Про Китай, и вообще...

12 years ago

9



Сразу предупреждаю, статья от ноября 2011, не патриотичная, изобилующая уместным матерком:
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
Не то, чтобы рвёт шаблоны, но так тошно становится за нашу тутошнюю беспросветность

avatar
Медный_чайник
12 January 2012

Про Китай, и вообще...
32,2K
views
200
members
1,3K
posts

Valsh
19 March 2009

1

А что же говорит наука по поводу китайского суперэтноса?

Все сходятся на мнении, что сегодня Китай находится в стадии пассионарного подъема, который будет продолжаться еще одно - два поколения (25 – 50 лет).
Дальнейшая объективная логика (и законы) этногенеза подсказывают нам, что именно через столько же лет, Китайский суперэтнос вступит в фазу пассионарного перегрева (акматическую фазу), что сулит нам да и всему миру, мощную волну китайской внешней экспансии.
Китаю, окруженному морями, горами, пустынями и демографически соизмеримыми соседями, объективно больше некуда расширяться - кроме как на север.
Это значит, что (по объективным причинам) первой “жертвой” китайской внешней экспансии будет назначена Россия.
Очевидно, что нам, практически безальтернативно предстоит прямой суперэтнический контакт, который и в варианте прямой военной агрессии, или в варианте “тихой экспансии”, будет иметь однозначно негативные и даже катастрофические последствия для России.

Важные выводы.

1. Нам представляется, что существует Китайский геополитический проект, имеющий целью - достижение господства в мире китайского суперэтноса.

2. Этот геополитический проект, находится в латентном (скрытом) состоянии, а сам новый китайский суперэтнос находится в состоянии инкубационного периода.

3. Нам представляется, что идейные основы этого нового китаецентричного геополитического проекта будут носить специфические национальные конфуцианско – коммунно – либеральные черты.

Это значит, что сам проект изначально будет формироваться как тоталитарный, самодостаточный (с опорой на собственные силы всех китайцев мира) и моноцентрический, то есть однозначно антагонистический всем остальным геополитическим проектам, план исторически неспешного овладения миром. Основной метод реализации проекта - неспешное физическое замещение коренных этносов.


Так что нам ждать от нашего Великого восточного соседа?

1. Мы считаем, что на “востоке” нас ждет еще около двух – трех десятков относительно мирных лет, то есть лет, когда открытая экспансия Китая или его прямая военная агрессия - маловероятны.

2. Правда все это время Китай будет “ненавязчиво” наполнять Российские восточные территории тысячами своих граждан и стараться их там, любыми средствами, “укоренить”.

Этот процесс, который активно идет уже сейчас, является не столько естественным, сколько организованным, так как он есть часть долговременной стратегии Китая.

3. Официальный Китай всегда будет отрицать свою причастность к “незаконной миграции”, одновременно создавая условия ее нарастания, с одновременным освоением (и юридическим оформлением) ее мельчайших продвижений.

4. Эта “тихая экспансия” будет особенно отчетлива в районах Транссибирской магистрали, БАМа, пограничных дорожных переходов, ресурсных регионов и всех основных населенных пунктов, а так же объектов военной инфраструктуры.

5. Нам представляется, что уже через 10 – 15 лет, начнется “плановое” ухудшение отношений с Россией. К этому времени разница достигнутых уровней развития может достичь порядковых величин в пользу Китая, и его политическое руководство перестанет “стесняться своей провинциальности”.

6. Через 20 лет, в экономическом и военном отношениях, Китай будет готов к войне с Россией. Политический климат начнет стремительно ухудшаться и к середине века может стать невыносимым, а война - неизбежной.



Каковы же императивы нашей национальной “Восточной стратегии”?

Нам представляется, что эти императивы должны заключаться в следующем.

1. Вся наша “восточная” национальная стратегия должна быть направлена на решение двух главных стратегических задач.

Первая стратегическая задача - Освоить нашу собственную Сибирь и Дальний Восток самим и до того как это начнут делать за нас китайцы. Эта стратегическая задача выполняется в парадигме прямой стратегии, то есть прямо, безапелляционно, не обращая внимание ни на что, точно выполняя поставленные задачи и реализуя проекты.

Вторая стратегическая задача - не допустить прямого военного столкновения с Китаем в течение 25-50 лет. Эта задача должна решаться, в основном, в парадигме стратегии непрямых действий.

2. Это время необходимо России, для того чтобы ковать собственную мощь.

3. За это время необходимо создать структуры Дальневосточной (Тихоокеанской) региональной безопасности (или Системы безопасности Азиатско- Тихоокеанского региона) с участием России, Китая, США, Японии, Индии и так далее). В случае отказа Китая принимать участие в таких структурах, их надо формировать и без Китая.

4. Поскольку, официальный Китай всегда будет отрицать свою причастность к “незаконной миграции”, поэтому наша задача должна состоять в том, чтобы создать условия, при которых она была бы практически невозможна или хотя бы максимально затруднена.

5. Это значит, что мы должны: реализовать государственную программу заселения и освоения нашей Сибири и Дальнего Востока; создать соответствующую группировку войск; и воссоздать систему исторического Сибирского и Дальневосточного казачества, которая смогла бы стать таким мощным и естественным фильтром, и, одновременно являлась бы Иррегулярной компонентой (резервом) Вооруженных Сил России.

6. Необходимо привлечь капитал США, Европы, Японии и Китая (конечно, помимо своего) к освоению ресурсов и пространств Сибири и Дальнего Востока России, создав сеть серьезных инфраструктурных проектов, реализация или участие в реализации которых, сделает невозможным завоевание этой (нашей) территории.

Ознакомьтесь, пожалуйста,  с функцией скрытого текста http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=4703521. Надеюсь вам будет удобно пользоваться ею в дальнейшем. Очень удобно как раз для больших текстов.
Бул
19 March 2009


V
Valsh:


6. Необходимо привлечь капитал США, Европы, Японии  и Китая (конечно, помимо своего) к освоению ресурсов и пространств Сибири и Дальнего Востока России, создав сеть серьезных инфраструктурных проектов, реализация или участие в реализации которых, сделает невозможным завоевание этой (нашей) территории.

Дык ***тыть, других вариантов нет! Пустив в Сибирь США и Японию, мы получим отличный противовес кетайцам.

c.9.1 Использование грубых, бранных выражений в любой их форме, ненормативной лексики во всех разделах форума, включая аватар, подпись и т.д. Замена букв в подобных выражениях специальными символами, или их сокращение, а так же использование эвфемизмов. Использование смайликов и картинок непристойного содержания (изображений, содержащих ненормативную лексику, неприличные жесты, откровенную эротику и порнографию) (b.9)

Увеличение рейтинга на 10%
Повторное нарушение - доступ на форум блокируется на 7 суток.
avatar
vladimir_dz
19 March 2009


V
Valsh:

А что же говорит наука по поводу китайского суперэтноса?

Все сходятся на мнении, что сегодня Китай находится в стадии пассионарного подъема, который будет продолжаться еще одно - два поколения (25 – 50 лет).
Дальнейшая объективная логика (и законы) этногенеза подсказывают нам, что именно через столько же лет, Китайский суперэтнос вступит в фазу пассионарного перегрева (акматическую фазу), что сулит нам да и всему миру, мощную волну китайской внешней экспансии.

C каких это пор теория уважаемого г-на Гумилева стала наукой?

"Этногенез и биосфера Земли" - книжка, конечно, интересная, всем рекомендую почитать. Однако делать на основании этой теории стратегические-геополитические прогнозы/выводы/рекомендации не стоит.

И кто эти "все", если не секрет?
avatar
vSAS
19 March 2009


Б
Бул:

V
Valsh:


6. Необходимо привлечь капитал США, Европы, Японии и Китая (конечно, помимо своего) к освоению ресурсов и пространств Сибири и Дальнего Востока России, создав сеть серьезных инфраструктурных проектов, реализация или участие в реализации которых, сделает невозможным завоевание этой (нашей) территории.

Дык ***тыть, других вариантов нет! Пустив в Сибирь США и Японию, мы получим отличный противовес кетайцам.

А я еще раз считаю все это бредом, о котором сейчас думать не стоит. и есть куча НО:
1. Какая разница Китаю что захватывать, наши просто земли или земли с инфраструктурой (даже скорее с инфраструктурой интереснее)
2. Каким образом Китай избежит ядреной бомбардировки своей территории?
3. Зачем это нужно Китаю? Ресурсы мы сами для них добываем. Места для жизни им и в Китае хватает (а население уже не растет).

То что надо развивать восток, так это для страны нужно, а не для защиты от Китая, а то хрень какая-то нахватали территорий, а освоить не можем. Только скважины пробурили и сидим качаем, страна лентяев
Бул
19 March 2009


avatar
vSAS:

1. Какая разница Китаю что захватывать, наши просто земли или земли с инфраструктурой (даже скорее с инфраструктурой интереснее)


Инфраструктуру Китай сам с удовольствием построит. Работой обеспечив тем самым 50 миллионов китайцев.
цитата:
2. Каким образом Китай избежит ядреной бомбардировки своей территории?

Китай легко может прикрыть все свои стратегические объекты при помощи ПРО, которую мы ему сами и продадим. Ну и я не верю в то, что Россия может начать ядерную войну против КНР.
цитата:

3. Зачем это нужно Китаю? Ресурсы мы сами для них добываем. Места для жизни им и в Китае хватает (а население уже не растет).

Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Евгений из Питера
19 March 2009


avatar
hatha:

Alexander47
цитата:
по большому счету не справедливо иметь такую большую неиспользуемую территорию
...

.. М.Олбрайт, госсекретарь США, 1994 г.

Да , пора проводить дератизацию . Говорят, что от этого хорошо помогает Циклон-В .

Никогда такого Олбрайт не говорила. Уже сто раз разоблачили эту "утку" придурочных наших пропагандистов, так опять...

Совесть имейте, черт побери!
avatar
vSAS
19 March 2009


Б
Бул:

1. Инфраструктуру Китай сам с удовольствием построит. Работой обеспечив тем самым 50 миллионов китайцев.
2. Китай легко может прикрыть все свои стратегические объекты при помощи ПРО, которую мы ему сами и продадим. Ну и я не верю в то, что Россия может начать ядерную войну против КНР.

3. Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше!

ну давайте продолжим:
1. Построит не построит, чем нам это поможет? (с точки зрения защиты от Китая)
2. Если ссым, может сразу отдать? (про еще даже США нормальную не смогли сделать, куда уж Китаю на нашем оборудовании )
3. Странно, чего это все развитые страны предпочитают покупать ресурсы? (да потому что начни они их добывать - они превратяться в Россию )
avatar
Alexander47
19 March 2009


Не очень понимаю, почему проблема освоения Сибири и ДВ рассматривается в разрезе конфронтации и противодействия кому-либо. Ясно, что сами освоить эти пространства мы не можем. Ясно, что так или иначе эти пространства будут интересовать человечество. Если мы заявляем, что мы часть цивилизованного мира, то ясно что мы должны открывать эти пространства для инвеститций всем заинтересованным сторонам. И чем больше будет этих сторон, тем больше вероятность отсутствия каких-либо территориальных притязаний. Правда есть одно но, которое может перечеркнуть любой здравый план. Наше государство не хочет жить по законам цивилизованного мира.
avatar
vSAS
19 March 2009


Alexander47
ну да, это но перекрывает все остальное. Не будет инвестиций без стабильных правил игры.
Valsh
19 March 2009


vladimir_dz
цитата:
C каких это пор теория уважаемого г-на Гумилева стала наукой?

Не стоит цепляться к слову "наука". Для кого-то "этнология", "политология", "философия государственного строительства" - науки, для кого-то нет. Слово "учение" вас устроит?

цитата:
"Этногенез и биосфера Земли" - книжка, конечно, интересная, всем рекомендую почитать. Однако делать на основании этой теории стратегические-геополитические прогнозы/выводы/рекомендации не стоит.

А почему бы и нет? Чем эта теория хуже других?

цитата:
И кто эти "все", если не секрет?

Члены экспертного сообщества России. В частности, приведённые выше, выводы я взял из работы А. Владимирова "Тезисы к логике этногенеза и пассионарности".

Можно, конечно, не соглашаться с версией возможного развития событий на Дальнем Востоке, подготовленной экспертным сообществом для руководства страны, но отказывать этой версии в праве на существование не вижу оснований.
avatar
Alexander47
19 March 2009


Valsh
цитата:
1. Нам представляется, что существует Китайский геополитический проект, имеющий целью - достижение господства в мире китайского суперэтноса.

Обратите внимание, все заключения строятся на этой первой фразе. Поскольку доказательств этой фразы не приводится, то её, как и последующие умозаключения, следует рассматривать как гипотезы, не более того.
avatar
vladimir_dz
19 March 2009


vladimir_dz
цитата:
C каких это пор теория уважаемого г-на Гумилева стала наукой?

Не стоит цепляться к слову "наука". Для кого-то "этнология", "политология", "философия государственного строительства" - науки, для кого-то нет. Слово "учение" вас устроит?

устроит

цитата:
"Этногенез и биосфера Земли" - книжка, конечно, интересная, всем рекомендую почитать. Однако делать на основании этой теории стратегические-геополитические прогнозы/выводы/рекомендации не стоит.

А почему бы и нет? Чем эта теория хуже других?

да ничем не хуже, может, даже получше. Только политика и геополитика - это реальные деньги и люди, а не умозрительные "пассионарные толчки"

цитата:
И кто эти "все", если не секрет?

Члены экспертного сообщества России. В частности, приведённые выше, выводы я взял из работы А. Владимирова "Тезисы к логике этногенеза и пассионарности".

Можно, конечно, не соглашаться с версией возможного развития событий на Дальнем Востоке, подготовленной экспертным сообществом для руководства страны, но отказывать этой версии в праве на существование не вижу оснований.

версий может быть сколько угодно, учитывать или нет такие версии "экспертов" - наверное, можно и нужно. а вот принимать конкретные решения на основании таких версий я бы не стал.

ps извините, не умею правильно вставлять несколько цитат...неграмотный
avatar
Злой Пионер
19 March 2009


V
Valsh:



Важные выводы.

1. Нам представляется, что существует Китайский геополитический проект, имеющий целью - достижение господства в мире китайского суперэтноса.


Интересно а Русский проект есть ? На полке валяется в заброшенном архиве ? А китайцы работают , молодцы чего сказать .

цитата:
Основной метод реализации проекта  -  неспешное физическое замещение коренных этносов.

так война или неспешное замещение ?

цитата:

2. Правда все это время Китай будет “ненавязчиво” наполнять Российские восточные территории тысячами своих граждан и стараться их там, любыми средствами,  “укоренить”.

Этот процесс, который активно идет уже сейчас, является не столько естественным, сколько организованным, так как он есть часть долговременной стратегии Китая. 


интересно сколько китайцев переместится в Сибирь за 20 лет ?

цитата:


6. Через 20 лет, в экономическом и военном отношениях, Китай будет готов к войне с Россией. Политический климат начнет стремительно ухудшаться и к середине века может стать невыносимым, а война  -  неизбежной.



а с кем война-то ? со своими китайцами которые плавно за 30 лет переместились в сибирь ?

цитата:

Каковы же императивы нашей национальной “Восточной стратегии”?

Нам представляется, что эти императивы должны заключаться в следующем.


А это даже комментировать неохота куча пустых деклараций не подкрепленных НИЧЕМ абсолютно , ни деньгами ни людскими ресурсами
Инкубаторы построят чтоб вывести людей и заселить сибирь ?

Вообще мне жаль наше правительство если у него такие "эксперты"
may_be
19 March 2009


avatar
Булат:

Sapper
опередил. но китайцы практически нигде в мире не ассимилируются

Не то, чтобы они не асимилировались - они с удовольствием женятся на русских, только получаются в результате китайчата. Хуже евреев
Впрочем, многие русские не против - непьющие и работящие, и культуре секса у них 5 000 лет Что еще женщине нужно.
А вот устроить нам Косово могут вполне - сперва гражданские права, потом выборы, потом референдум... Но какое -то решение официально требуется, и чем быстрее тем лучше, потому что ползучая экспансия идет мощнейшая. Не получат визы - так приедут.
Только
цитата:
станут русскими, как когда то стали Якуты, Татары, Чуваши
вряд ли Даже такими русскими, как якуты

Б
Бул:

Я бы отдал японцам Курилы и Сахалин в обмен на инвестиции и подъем с колен Дальнего Востока и Сибири.

Бул, как хорошо, что у тебя нет Курил и Сахалина
Курилы отдать так, а Дальний восток с Сибирью - в разработку и освоение. Это ты хорошо придумал, не лопнут японцы? Или надеешься, что они понастроят там заводов, на которых будут работать китайцы, и платить пенсии русским?
avatar
vSAS
19 March 2009


ну вот и получается, что Русские самые шустрые, подсуитились, отхапали наибольший кусок земли, освоить его не можем, но т.к. есть Я.О. никто претензий не предъявляет. Вот и надо продолжать эту политику. всё-равно не наплодимся мы настолько, чтобы заселить эти территории с большой плотностью. Все тут готовы нарожать 10 детей?
may_be
19 March 2009


V
Valsh:

выводы я взял из работы А. Владимирова "Тезисы к логике этногенеза и пассионарности".

Интересно. А какой год?
avatar
vladimir_dz
19 March 2009


M
may_be:

V
Valsh:

выводы я взял из работы А. Владимирова "Тезисы к логике этногенеза и пассионарности".

Интересно. А какой год?

вроде как 2003
яндекс рулит

а вообще занятно, что "вице-президент Коллегии военных экспертов РФ, генерал-майор" (!!!) выступает с программными речами и аналитическими статьями по сложным геополитическим вопросам, исходя в своих суждениях из блестящей, красивой, интересной, но всё-таки ненаучной концепции.

так и до астрологии с хиромантией в правительстве доживем...
may_be
19 March 2009


Я так и думал, что это еще из эпохи "вставания с колен" Теперь, в эпоху 25млрд кредита от Китая, сказали бы совсем не то ...
felony
19 March 2009


А причем тут 25 млрд? Их давно уже планировалось получить под строительство трубы.
avatar
Chaynik
19 March 2009


Alexander47
цитата:
Нам такую территорию не удержать, тем более, что по большому счету не справедливо иметь такую большую неиспользуемую территорию.

Сумасошелчтоли??.. Вот мозги народу промыли.
Эдак мы далеко можем зайти:
ттттем более, что по большому счету , Alexander47 не справедливо имеет квартиру и машину. Многие китайцы этого не имеют. Надо их аннексировать, а Alexander47 в коробке поживет, пешком походит.
avatar
Alexander47
19 March 2009

2

Chaynik
Ну это Вы батенька переборщили. Машину я использую и в квартире живу. Зато даже в нашем законодательстве предусмотрена возможность забрать у Вас полученную Вами землю, если она не используется или используется не по назначению.
avatar
abab
19 March 2009

1

Russelch
цитата:
Как с этим у китайцев - наверное получше, ведь много лет уже пьют, еще русских как нации не было, когда китайцы уже квасили.

У китайцев нет проблем с алкоголем, это северные народы не обладают иммунитетом и спиваются мгновенно, китацы поквасить и сами не дураки, вотка у них гавно так что нашу на ура воспримут
felony
19 March 2009


avatar
Alexander47:

Chaynik
Ну это Вы батенька переборщили. Машину я использую и в квартире живу.

Использовать может и используете, да только не эффективно. У китайцев лучше получится.
avatar
Chaynik
20 March 2009


felony
цитата:
Использовать может и используете, да только не эффективно. У китайцев лучше получится.

+100
Ну вот, чем не пример такой же логики?
Жалко отплюсить не могу.
Valsh
20 March 2009


Как бы мы тут с вами не спорили и не выискивали в Яндексе, давно ли Владимиров сформулировал этот сценарий, "Васька слушает, да ест!" Что в перводе на обычный означает: китайцы как ехали, так и едут во всё возрастающих количествах. И за эти шесть лет (со дня выхода в свет книги Владимирова) их уже много понаехало. Я далёк от мысли, что китайские спецслужбы обрабатывают перед поездкой каждого китайца, но со временем в диаспоры будут засланы соответствующие руководители и действия диаспор на территории нашей страны в какой-то момент станут согласованными. Ну а война может и не понадобиться вовсе. Косовский вариант ведь тоже прошёл без масштабных боестолкновений.
Бул
20 March 2009


Китайская угроза

Скрытый текст
avatar
Alexander47
20 March 2009


Бул
Ну так мы об этом и писали выше. Надо анализировать различные варианты нашего поведения и на базе анализа вырабатывать стратегию поведения. А пока мы будем просто сидеть и любой сценарий поведения рассматривать как продажу земли русской, прадедами завоеванной именно так всё и случится.
avatar
Сократий
28 March 2009


Всё не читал,но недавно было сорокалетие событий на Даманском ,поколение постарше помнит ,что ЭТО такое . Я тоже помню хоть и было 8 лет ,тогда впервые по ТВ показали Грады ,а потом я их изучал в ВУЗе .
Китайская слава острова Даманский
На фоне экономического кризиса Пекин усилит «мирную» экспансию на российский Дальний Восток
http://nvo.ng.ru/realty/2009-03-27/10_damanskiy.html?scroll
avatar
araleng
28 March 2009

1

Бул
цитата:
+ многа.
Обрусевшие, но не русские. Приняли западный образ жизни, но не русский.

Извини, но это наивно. Призывать китайцев стать обрусевшими - все равно, что призывать русского стать зулусом. За спиной китайцев трехтысячелетняя цивилизация и культура, которой они, вполне обоснованно гордятся.
Бул
28 March 2009

1

avatar
araleng:

Бул
цитата:
+ многа.
Обрусевшие, но не русские. Приняли западный образ жизни, но не русский.

Извини, но это наивно. Призывать китайцев стать обрусевшими - все равно, что призывать русского стать зулусом. За спиной китайцев трехтысячелетняя цивилизация и культура, которой они, вполне обоснованно гордятся.

Ты меня наверное не понял.
Речь шла про чувашей, татар, башкир.

В случае русские-китайцы более вероятным мне кажется, что русские начнут щуриться и учить кетайский, чем китацы будут "обрусевшими".
Русским пора привыкать к мысли, что это они - "малая серевная народность" для китайцев.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up