Конкуренты Форд Фокус III (часть вторая)

P Pavelli82:

Есп появляется в какой комплектации у фокуса?

На ТС уже стоит штатно. Заказать ЕСП можно на ЛЮБУЮ комплектацию, даже амбик.

P Pavelli82:

Давайте сравним управляемость! Один пилот одна трасса одни погодные условия.

Поэтому и говорю, что это почти нереально. Нет ни трассы, ни машин, ни пилота xD. тестируют что-то журналисты, но сколько я ни читал они толком не приводят условия и не приводят никаких реальных доказательств. За рубежом выкладывают видяшки, на которых можно понять и каким оборудованием мерили и какие резы получили. У нас же даже этого понять невозможно. Многие статьи вообще заказные.
В связи с этим я не представляю кто и когда сможет провести такой тест на конкретных моделях с конкретными движками и коробками.

Linder
А на астре она в базе в любой комплектации и с любым двигателем. Какой производитель за безопасность водителя и пассажиров?

Покатался на 2.0 ПШ - хорошая связка, но никаких Вау (несмотря на увеличение крутящего момента и 6ой ступени в коробке) после моего ФФ2 2.0 механика - динамика такая же. Управлять тягой комфортно (надо только привыкнуть к бодрому рывку на старте в пробке, даже на минимальное по-моему мнению нажатие на педаль газа машина дергается вперед очень резво).

Особо приспосабливаться к автомату при движения по городу не пришлось (в свое время ездил на древнем 4х ступенчатом автомате, и 2.5л двигателе от опеля, вот там как с турбоямой: перед обгоном газ нажимаешь заранее и ждешь...).

А вот подвеска показалась более упругой и тихой на ямах в сравнении со 2м фокусом, но одновременно и более жесткой.

Havok
Полностью согласен. Достаточно почитать всеми любимую прессу за рулем купиавто авторевю и посмотреть динамику изменения мнений. В первых номерах где появился фокус писалось о вялой динамике и тд а потом как то это ушло на нет но появилось преимущество управления. Солярис то же скакал скакал а автомобилем года признали а в коментах всего один недостаток проблемы с подвеской, экая малость

Pavelli82
Тут дело не в заботе я так думаю у опеля просто унифицированы комплектации с европой, где есп должно сейчас входить в базу обязательно. А форд у нас это сделал чтоб минимальная цена покрасивее была.

Linder

цитата:

Управляемость относится напрямую к безопасности, есть активная безопасность и пассивная, в плане безопасности водителей у астры и фокуса паритет, так почему бы не сравнить управляемость?

Потому что сравнить это невозможно в принципе. Кроме того у астры однозначно больше клириенс, что для многих благо, но на управляемость конечно влияет отрицательно. Поэтому я и говорю что ставить в плюс управляемость в споре об адекватности цен можно только для того чтобы завести спор в тупик. Вот вчера мы обсуждали единичку БМВ... А вот представьте появился бы такой как вы и отвечал бы на каждый довод "ну и что, что 115 сил - зато у БМВ управляемость лучше", "ну и что что она некомфортная - зато у БМВ управляемость лучше". и т.д.

VIM
Я не это имел ввиду, я хотел сказать что, когда машины примерно равны по многим показателям а по управляемости машины разные все таки то глупо это игнорировать и замалчивать.

Linder
Ну да а теперь цена красиво выросла а есп как не было так и нет :-) жаль что в топ гир не засунули наши тарантасы они хоть и стебытся над машинами но хотя бы сравнивают в равных условиях

Уассяя
Прикупить можно конечно но тогда и цена же растет

Linder
Машины по управляемости одинаковые просто есть нюьансы той самой управляемости

VIM
Мне кажется управляемость в этой теме либо совсем не считают за плюс, либо говорят, что она чуть лучше и не ставят ее в верх важности. Просто высокому клиренсу(пару см выше) можно также противопоставить более лучшее сцепление с дорогой. Колеса все 4 на асфальте, а не 3.

Pavelli82
Топ гир не та передача где будут сравнивать авто такого класса, максимум сравнят СТ и ОПС, да минималка то выросла, по моему на 30к то етсь теперь самый дешевый фокус будет 499000+30000 ну округлим 530 000 рублей ну плюс есп и кондиционер = 580 000рублей, а самый дешевый опель от 599 000 рублей.
Упс забыл в фокус музыку добавить еще + 9400рублей итого пусть 590 000

Linder
Опять 25 в базе опеля музыка и много чего. Может про цену в 35 раз не будем разница в двигателе 85 и 101 то же не смущает?

цитата:

бэшка 1, с ксеноном и автоматом, кстатии тоже 6 ст. правда кондер...

как-то стоял на подъеме на мост в пробке за бэхой-копейкой, рассматривал ее заднюю подвеску... мне показалось что у нее задние рычаги штампованые, а не кованые... кто-нибудь знает, так ли это? или я недорассмотрел?

подвеска что-ли одноразовая?

skyrat
А у опеля три колеса???

P Pavelli82:

Linder Опять 25 в базе опеля музыка и много чего. Может про цену в 35 раз не будем разница в двигателе 85 и 101 то же не смущает?

Ну вот тут не знаю на самом деле действительно сложно что либо сказать без нового прайса, так как по страому прайсу за 499 000 было не 85 коней а 105. Изменится ли движки в новом прасе не знаю, но если кинете ссылку ознакомлюсь

Pavelli82
Ага, если одно заднее колесо провалится в ямку второе заднее вывешивается в отличии от независимой или пятно контакта с поверхностью сильно уменьшается.

Linder
http://www.ford.ru/Cars/Focus/Pricelistsandfinance
Вот тут вторая табличка с 16.01.2012

skyrat
Опять же все зависит от ямки. Что бы вывесить колесо надо как минимум не ямку. А если в такую не ямку заехать на повороте то ни балка ни много рычажка особо не поможет. Или нет?

Pavelli82
Уходим от темы. Многорычажка совершенней балки, спорить с этим бесполезно.

skyrat
Конечно совершеннее, но какова величина прибавки в управляемости от этой совершенности? Речь идет о задних колесах.

Pavelli82
Ну тогда для сравнения можно взять Focus Trend Бензиновый 1,6 л (105 л.с.) МКПП 611 000 рублей
Astra Essentia 599 999 руб цены приблизительно равны только в опеле нет кондиционера а в фокусе за эти деньги нет есп и боковых подушек безопасности.

Linder
Ну и ? ... Фокус дешевле?

на астре электро усилитель руля с постоянным усилием, а какой на фокусе? и зависит ли он от объема двигателя или комплектации?

Уассяя
Вот и я о том де. А теперь внимание вопрос :-) стоит ли это дороже тех плюсов управляемости нежели астра со своим механизмом уватиа

парни, присмотрелся я к октавии, которую тут многие хвалят...

дизайн у нее как будто из девяностых... рядом с 15-летним автохламом она не выделяется, если смотреть сбоку и сзади... все будут думать, что купил что-то сильно подержаное когда она будет покрыта пылью... не повесишь же транспарант, что лям отстегнул...

неприятно поразил клиренс... интересно, а на скоростях выше 160 км/ч она не взлетает? у нее ведь не та масса, чтобы с таким клиренсом держать такую скорость...
кто-то здесь говорит про ее якобы хорошую управляемость... да откуда ей взяться... да пусть бы там не было ппд, эти "позорные" баллоны на колесах!!! разве возможна реальная управляемость на покрышках с таким типоразмером, с такой высотой профиля...
в крутом вираже на большой скорости, где фф не дернется, у октавии все шансы улететь в яму...

какая польза от tsi на такой ходовке... разве что на трассе, будучи груженым дачным хламом, или мешками с картошкой, или стройматериалами, уверенно обогнать фуру... чиста дачная повозка - клиренс, высокий профиль резины, мягкость хода, вместительность...

Pavelli82
Одного раза будет достаточно.

Форд серьезно ошибся с повышением цен. Конкуренты цены попридержали на фоне падения динамики продаж к концу 2011года. А по поводу 2012 некоторые аналитики прогнозируют даже небольшое падение.

skyrat
Одного раза на яме задними колесами будет обоим автомобилям достаточно. Многорычажка не панацея и не запасной автоводительпрофессионал за рулем вашего авто. Не надо преувеличивать её возможности

цитата:

машина не для крутых парней и девчонок

крутые это кто?