Архив общения с РОЛЬФ
Архив общения с РОЛЬФ
Beztuzev: | ||
1. Пока заметил только при работе по датчику дождя, хотя могу и ошибаться. При "зависании" первая реакция это выключить и снова включить "дворники", хотя один раз после паузы где-то 10сек они вернулись обратно в правильное положение т.е. в прав. ниж. часть лоб. стекла. 2. дата приобретения 03.02.2007 3. пробег 4380 км., расход 12/12.5 литров в городском цикле, причём машина экспл. в "щедящем" режиме, вне зоны пробок и по нормальным дорожным покрытиям т.к. есть служебные машины. Из потребителей только скандинавкий бл. свет, который горит на 90% и климатом пользуюсь крайне редко. Бензин хороший. Причём расход проверяю ещё по одометру и чеку помимо инфо-центра от заправки до заправки обнуляю ср. скорость, пробег и ср. расход. Стиль езды "интеллигентный"  |
1. В идеале, "поймать" этот момент у нас, менее проходной вариант - попробовать подключиться и возможно, что-то из ошибок осталось...
Только, пожалуйста, не затруднитесь сообщить заранее...
2. Эмблема - в таких сроках - гарантия, проблема довольно распостраненная,
сделать можно по записи в слесарном участке.. Однако, мне нужно будет либо посмотреть, либо можно скинуть мне на почту фото...
3. По расходу - он выше заявленных в паспорте - могу согласиться, однако эти данные (как кратко описано в промо-журнале Focus2006) сняты в соответствии с директивой EEC93/116/EC которая является расчетным инструментом - набором формул
, причем эта директива для ВСЕХ производителей автомобилей, именно поэтому расход и получается практически одинаковым у разных брэндов с двигателями одного класса объемности и мощности, что совсем не гарантирует действительно одинаковым такового в релиях... 
Фраза из журнала - "полученные в ходе тестов величины выбросов CO2 и расходов топлива, представленных в таблице, не гарантируют, что автомобиль данного класса будет иметь такие же показатели..."
По сути, данная Директива имеет алгоритм вычисления параметров с заданными константами, далекими от истинных условий эксплуатации, что и подтверждается в предыдущей фразе. К примеру, максимальная скорость - 50 км/ч, теоретическое расстояние поездки - 4км, делается все это на полигоне...
На реальный расход имеют влияние множество факторов очевидных на первый взгляд и невидимых вовсе...как я убедился сам - у многих коллег с двигателем 2.0 расход на 2 литра меньше моего 1.8...
Пока, видимо, производители не будут торопиться принимать другие директивы для измерений, а владельцам остается либо мириться с "повышенным" расходом топлива, либо бить тревогу если он будет существенно выше, т.е. совсем выше причем проверить это стоило бы выехав на загородную трассу, обнулив счетчик расхода и заметить существенны ли расхождения по загородному циклу - то что они будут, скорее всего, вопрос сколько. И какая у вас средняя скорость по БК в городе я не нашел... Сравните, насколько она тождественна используемой в формуле величине - 19км/ч...
Warranty Engineer
5 October 2007
dimcher
5 December 2009
По поводу крутильности это маркетинговый ход. Хотелось бы более внятных аргументов, тем более, если говорят что "лить можно"... Просто почитал тут как у людей на 30-60 ткм кольца залегают, не хочется к ним присоединиться. Классификация на канистре с Formula S/SD 5w40 имеет в конце буковку А...такой в мануале нетути 
kontyr
5 December 2009
ALeX 009: | ||
Просим ОТВЕТА на данный вопрос.  |
Тоже интересует данный вопрос!!! Почему представители Рольфа его упорно игнорируют??? В руководстве по эксплуатации, в разделе технических характеристиках на 214 странице написано что надо использовать моторное масло Ford или Motorcraft Formula Е SAE 5W30, соответствующие спецификациям WSS-M2C913-В! Также написано что можно использовать другое моторное масло SAE 5W30 удовлетворяющие требованиям WSS-M2C913-В и ни слово что можно заливать SAE 5W40, написано только что при доливке масла если нет возможности приобрести масла, соответствующие требованиям WSS-M2C913-В, вы должны использовать масла SAE 5W30 (предпочтительно), SAE 5W40 (кроме автомобилей, использующих топливоFlexfuel) или SAE 10W40 которые соответствуют требованиям АСЕА А1\В1 (предпочтительней) или АСЕА А3\В3 с пометкой что «Постоянное использование только таких масел может приводить к увеличению продолжительности работы стартера при пуске двигателя, снижению эффективности работы двигателя, увеличению расхода топлива и повышению токсичности отработавших газов!»
Так можно будит получить ответ: По какому праву вы нам калечите двигатели и еще берете за это деньги?
Читали ваши механики инструкцию по эксплуатации на автомобиль, который они обслуживают?
Я думаю, завтра на горячей линии Форд ответят на поставленные вопросы!!!
sme
6 December 2009
иванов с
Pecall
dimcher
Какой смысл во второй (да уж и не во второй) раз перетирать эту тему здесь между собой и опять безрезультатно? Ведь была прекрасная возможность всем желающим исчерпывающе всё обсудить с представителем ФМК, владеющим этим вопросом, старшим инженером РО, руководителями служб по работе с клиентами и т.д. вплоть до директора ДЦ.
На встрече "вопрос масла" обсуждался минут двадцать. Все желающие для себя все нюансы вроде обсудили и выводы сделали. Всего теперь не передать, основной вывод уже написан. А если есть какие-то контраргументы, то теперь на них ответ уже будет получить много труднее...
Pecall
dimcher
Какой смысл во второй (да уж и не во второй) раз перетирать эту тему здесь между собой и опять безрезультатно? Ведь была прекрасная возможность всем желающим исчерпывающе всё обсудить с представителем ФМК, владеющим этим вопросом, старшим инженером РО, руководителями служб по работе с клиентами и т.д. вплоть до директора ДЦ.
На встрече "вопрос масла" обсуждался минут двадцать. Все желающие для себя все нюансы вроде обсудили и выводы сделали. Всего теперь не передать, основной вывод уже написан. А если есть какие-то контраргументы, то теперь на них ответ уже будет получить много труднее...
kontyr
6 December 2009sme: |
| Pecall dimcher Какой смысл во второй (да уж и не во второй) раз перетирать эту тему здесь между собой и опять безрезультатно? На встрече "вопрос масла" обсуждался минут двадцать. Все желающие для себя все нюансы вроде обсудили и выводы сделали. Всего теперь не передать, основной вывод уже написан. А если есть какие-то контраргументы, то теперь на них ответ уже будет получить много труднее... |
Смысл очень большой так как у очень многих людей по рекомендации представителей Рольфа залито в двигатель масло которое не соответствует инструкции и абсолютно все равно что вы обсудили на встрече так как результаты этой встречи не оглашены считаю для себя этот вопрос не решенным. Хочу заметить что тема называется "Вопросы к представителям компании РОЛЬФ!" (которые они игнорируют) а не "Встреча представителей Рольфа с клиентами!"
Ptiza
6 December 2009
dimcher
иванов с
Приходить надо было и задавать вопросы специально для этого приехавшему инженеру ФМК, а не спорить потом с одноклубниками, которые за вас отдувались.
иванов с
Приходить надо было и задавать вопросы специально для этого приехавшему инженеру ФМК, а не спорить потом с одноклубниками, которые за вас отдувались.
DarkLeo
6 December 2009
Привет.
По поводу масла. Мне вчера на ТО залили 5W30. Про вопрос о 5W40 ответ был из области моторов FlexFuel так что вот...
По поводу масла. Мне вчера на ТО залили 5W30. Про вопрос о 5W40 ответ был из области моторов FlexFuel так что вот...
тах
6 December 2009
| цитата (иванов с @ Вчера в 23:43) | ||||
Тоже интересует данный вопрос!!! Почему представители Рольфа его упорно игнорируют??? В руководстве по эксплуатации, в разделе технических характеристиках на 214 странице написано что надо использовать моторное масло Ford или Motorcraft Formula Е SAE 5W30, соответствующие спецификациям WSS-M2C913-В! Также написано что можно использовать другое моторное масло SAE 5W30 удовлетворяющие требованиям WSS-M2C913-В и ни слово что можно заливать SAE 5W40, написано только что при доливке масла если нет возможности приобрести масла, соответствующие требованиям WSS-M2C913-В, вы должны использовать масла SAE 5W30 (предпочтительно), SAE 5W40 (кроме автомобилей, использующих топливоFlexfuel) или SAE 10W40 которые соответствуют требованиям АСЕА А1\В1 (предпочтительней) или АСЕА А3\В3 с пометкой что «Постоянное использование только таких масел может приводить к увеличению продолжительности работы стартера при пуске двигателя, снижению эффективности работы двигателя, увеличению расхода топлива и повышению токсичности отработавших газов!» Так можно будит получить ответ: По какому праву вы нам калечите двигатели и еще берете за это деньги? Читали ваши механики инструкцию по эксплуатации на автомобиль, который они обслуживают? Я думаю, завтра на горячей линии Форд ответят на поставленные вопросы!!! |
Тоже интересно было бы послушать!
P.S. Ждем комментариев.
dimcher
6 December 2009
Ptiza
Я в 20-00 в пятницу должен был быть на работе на ВО, не мог я придти никак!! В москве после проведения подобной встречи представители Рольф сделали презентацию с вопросами и ответами, все четко. После встречи в РО никто этим не озаботился, понятно. Но раз уж этот вопрос обсудили так детально, почему тут не выложить это? Пока что какие-то сумбурные фразы "надо почитать", "какая-то ссылка"...и т.п.
DarkLeo
Ага, из области моторов Flexfuel - его туда даже доливать нельзя
Я в 20-00 в пятницу должен был быть на работе на ВО, не мог я придти никак!! В москве после проведения подобной встречи представители Рольф сделали презентацию с вопросами и ответами, все четко. После встречи в РО никто этим не озаботился, понятно. Но раз уж этот вопрос обсудили так детально, почему тут не выложить это? Пока что какие-то сумбурные фразы "надо почитать", "какая-то ссылка"...и т.п.
DarkLeo
Ага, из области моторов Flexfuel - его туда даже доливать нельзя
FocusnikII
6 December 2009Ptiza: |
| dimcher иванов с Приходить надо было и задавать вопросы специально для этого приехавшему инженеру ФМК, а не спорить потом с одноклубниками, которые за вас отдувались. |
Ptiza. Вы конечно извините, но тема называется "Вопросы к представителям компании РОЛЬФ! ". В этой теме одноклубники задают интересующие вопросы компании РОЛЬФ, на что хотят получить ответ. С ИВАНОВЫМ С. я согласен и меня тоже затронул этот вопрос. Темболее не каждый мог приехать на встречу. У кого-то дела, работа: кушать каждому хочется. А по поводу встречи есть отдельая тема.
Ptiza
6 December 2009
FocusnikII: |
| Темболее не каждый мог приехать на встречу. У кого-то дела, работа: кушать каждому хочется. |
Мне вот страстно хотелось выпить в пятницу, но я переборол себя.
По сути же этот вопрос как раз к ФМК, а не к Рольфу, т.к. инструкцию по эксплуатации ФМК издает. Вот это и обсуждалось. Я же старался быть на стороне форумчан, которым непонятна запись в инструкции. За что был морально бит
одноклубником.
dimcher
6 December 2009
В общем вывод я так понимаю такой - на следующем ТО лить то, что по мануалу! Не хотят давать пояснения, значит будут меньше на масле зарабатывать 
смити
7 December 2009тах: |
| Тоже интересно было бы послушать! P.S. Ждем комментариев. |
Я тоже в очереди за ответом!
Ptiza: |
| Мне вот страстно хотелось выпить в пятницу, но я переборол себя. По сути же этот вопрос как раз к ФМК, а не к Рольфу, т.к. инструкцию по эксплуатации ФМК издает. Вот это и обсуждалось. Я же старался быть на стороне форумчан, которым непонятна запись в инструкции. За что был морально бит одноклубником. |
Этот вопрос не к ФМК а к Рольфу почему он нарушает инструкцию и льет не то масло? Если у него есть какие либо инструкции или рекомендации от ФМК то пусть они их покажут и мы будим задавать вопросы в ФМК а пока мы хотим услышать ответ от Рольфа!!! А запись в инструкции всем понятна, там четко приводится последствия использования масла 5W40!
dimcher: |
| В общем вывод я так понимаю такой - на следующем ТО лить то, что по мануалу! Не хотят давать пояснения, значит будут меньше на масле зарабатывать |
Я тут звонил в Рольф и спросив о возможности перехода с использования моторное масло Ford Formula S SAE 5W40 на моторное масло Ford Formula F SAE 5W30 был получен ответ что это пагубно скажется на двигатели.
b.13 Запрещен оверквотинг - излишнее цитирование предыдущих сообщений, без особой на то необходимости. Лишнее удалил. |
dimcher
6 December 2009
смити
Что именно пагубно скажется - сама смена масла или смена масла без какой-то промывки?? Как это аргументировали? А чего не спросили насчет 5w40 - можно ли, и если да, то почему?
Вообще насколько я помню тему про масла, и то, и другое - гидрокрекинг, а не какая ни полусинтетика и не синтетика! И вообще там народ утверждает, что смена масла в таком случае возможна без каких-либо дополнительных действий. Так что заявление о пагубности опять отдает необоснованностью и некомпетентностью (или игрой на некомпетентости потребителя)...
Что именно пагубно скажется - сама смена масла или смена масла без какой-то промывки?? Как это аргументировали? А чего не спросили насчет 5w40 - можно ли, и если да, то почему?
Вообще насколько я помню тему про масла, и то, и другое - гидрокрекинг, а не какая ни полусинтетика и не синтетика! И вообще там народ утверждает, что смена масла в таком случае возможна без каких-либо дополнительных действий. Так что заявление о пагубности опять отдает необоснованностью и некомпетентностью (или игрой на некомпетентости потребителя)...
смити
6 December 2009dimcher: |
| смити Что именно пагубно скажется - сама смена масла или смена масла без какой-то промывки?? Как это аргументировали? А чего не спросили насчет 5w40 - можно ли, и если да, то почему? |
Тогда еще не читал инструкцию и не знал по то что нельзя заливать 5W40 у меня знакомый спрашивал совета какое масло заливать и для того чтобы дать ему совет я звонил в Рольф где мне по мимо прочего сказали что можно спокойно перейдти с использования моторного масла Ford Formula F SAE 5W30 на моторное масло Ford Formula S SAE 5W40 а вот обратно нельзя и на тот момент я не стал вдаваться в подробности почему!
dimcher
6 December 2009
смити
Впрочем неудивительно. Сродни ситуации, когда некоторые работники ОД "неофициально" советуют лить 92-й вместо 95-го... Но эти рекомендации обычно исходят от сотрудников отделов продаж, а вот когда на сервисе неразбериха по таким вопросам, это уже хуже.
Впрочем неудивительно. Сродни ситуации, когда некоторые работники ОД "неофициально" советуют лить 92-й вместо 95-го... Но эти рекомендации обычно исходят от сотрудников отделов продаж, а вот когда на сервисе неразбериха по таким вопросам, это уже хуже.
FocusnikII
6 December 2009
Ptiza: | ||
Мне вот страстно хотелось выпить в пятницу, но я переборол себя. По сути же этот вопрос как раз к ФМК, а не к Рольфу, т.к. инструкцию по эксплуатации ФМК издает. Вот это и обсуждалось. Я же старался быть на стороне форумчан, которым непонятна запись в инструкции. За что был морально бит одноклубником. |
Вот тебе просто хотелось выпить, а есть люди которые в это время были на работе.
Ptiza
6 December 2009
FocusnikII: |
| Вот тебе просто хотелось выпить, а есть люди которые в это время были на работе. |
Видишь ли, просто иногда люди могут успевать выполнить свою работу в рабочее время. Это называется продуктивностью труда
Stranger
6 December 2009
Продублирую позитив в основную тему:
Огромное спасибо приемщику агрегатного(видимо) цеха Антону Заходову(в фамилии не уверен) что в прошлый мой визит обнаружил(а точнее подтвердил мою додатку), что насос гура накрывается, а также за человеческое отношение! Спасибо также Артему Юсупову, за то что поучаствовал в решении этой проблемы, ну и самое главное огромное спасибо мастеру-приемщику Дмитрию Гущину(плоха я фамилии запоминаю, что делать)! Данный человек очень вежлив, выслушал все жалобы, кое что посоветовал... Никакой дерзости, надменности(как у некоторых мастеров)... Такое ощущение что общаешься с хорошим приятелем! Вообщем отличный человек! РОЛЬФ, возьмите на заметку! Кстати в позапрошлый мой приезд он мне смазал кулису кпп и по моей жалобе на запах антифриза обнаружил течь помпы! Короче куча респекта этому мастеру!!! Все бы были такими!
Спасибо РОЛЬФ!
А машина немножко растаривает... хотя болячки почти залечили, осталось разобраться со стуком в коробке... Кстати Дмитрий зафиксировал мою жалобу на нее и распечатал мне бумажку, что я по этой проблеме обращался Предложил также распечатать все заказ-наряды по помпе и гуру(другой мастер при замене помпы говорил что никаких бумаг они не выдают)!
Огромное спасибо приемщику агрегатного(видимо) цеха Антону Заходову(в фамилии не уверен) что в прошлый мой визит обнаружил(а точнее подтвердил мою додатку), что насос гура накрывается, а также за человеческое отношение! Спасибо также Артему Юсупову, за то что поучаствовал в решении этой проблемы, ну и самое главное огромное спасибо мастеру-приемщику Дмитрию Гущину(плоха я фамилии запоминаю, что делать)! Данный человек очень вежлив, выслушал все жалобы, кое что посоветовал... Никакой дерзости, надменности(как у некоторых мастеров)... Такое ощущение что общаешься с хорошим приятелем! Вообщем отличный человек! РОЛЬФ, возьмите на заметку! Кстати в позапрошлый мой приезд он мне смазал кулису кпп и по моей жалобе на запах антифриза обнаружил течь помпы! Короче куча респекта этому мастеру!!! Все бы были такими!
Спасибо РОЛЬФ!А машина немножко растаривает... хотя болячки почти залечили, осталось разобраться со стуком в коробке... Кстати Дмитрий зафиксировал мою жалобу на нее и распечатал мне бумажку, что я по этой проблеме обращался
Предложил также распечатать все заказ-наряды по помпе и гуру(другой мастер при замене помпы говорил что никаких бумаг они не выдают)!
FocusnikII
6 December 2009
Ptiza: | ||
Видишь ли, просто иногда люди могут успевать выполнить свою работу в рабочее время. Это называется продуктивностью труда |
Не могу с тобой согласиться. Если у тебя рабочий день заканчивается допустим часов в пять вечера, тогда зачем подстраивать под одну гребёнку?
Pecall
7 December 2009
Ptiza: | ||
Видишь ли, просто иногда люди могут успевать выполнить свою работу в рабочее время. Это называется продуктивностью труда |
скрытый понт
я се представил производительных продавцов, водителей, сотрудников служб техподдержки, автомехаников и тп, которые в 5 часов закрыли море на замок и поехали в рольф потрындеть об особеностях применения масла 5в40
за чашкой халявного чая с плюшками
Ptiza
7 December 2009
Pecall
Да, я такой
На сём предлагаю закончить, тема не о том.
На встрече предлагалось со стороны РО устроить экскурсию в ремзону с показом оборудования, инструмента, стендов, методики работ и т.п.
Есть желающие? Договариваться?
| цитата: |
| скрытый понт |
Да, я такой
На сём предлагаю закончить, тема не о том.
На встрече предлагалось со стороны РО устроить экскурсию в ремзону с показом оборудования, инструмента, стендов, методики работ и т.п.
Есть желающие? Договариваться?
sme
7 December 2009
Ptiza: |
| На встрече предлагалось со стороны РО устроить экскурсию в ремзону с показом оборудования, инструмента, стендов, методики работ и т.п. Есть желающие? Договариваться? |
Да. Я бы с интересом.
lessen
7 December 2009Александрррр: |
| Простите великодушно, но что Вы там хотите увидеть- подъемники, наборы гаечных ключей? Нет, право, лучше в Эрмитаж лишний раз сходить. |
А тама в нем есть подъемники и набор гаечных ключей? если нету, то не пойду..
Ptiza
7 December 2009
Александрррр
Ну, каждому свое. Не хотите - не надо.
Естественно танец живота там никто устраивать не будет и что-то супер неординарного тоже никто не увидит.
Я знаю чего хочу увидеть и о чем спросить, кому то нечего и он не пойдет.
Поэтому и спрашиваю - кто хочет?
Кстати для некоторых это может быть возможность в лицо задать вопрос про масло и, видя глаза человека, услышать от него ответ. Я как-то такой форме общения больше доверяю, чем стучанию по клавишам в кабинетах.
| цитата: |
| Простите великодушно, но что Вы там хотите увидеть- подъемники, наборы гаечных ключей? Нет, право, лучше в Эрмитаж лишний раз сходить. |
Ну, каждому свое. Не хотите - не надо.
Естественно танец живота там никто устраивать не будет и что-то супер неординарного тоже никто не увидит.
Я знаю чего хочу увидеть и о чем спросить, кому то нечего и он не пойдет.
Поэтому и спрашиваю - кто хочет?
Кстати для некоторых это может быть возможность в лицо задать вопрос про масло и, видя глаза человека, услышать от него ответ. Я как-то такой форме общения больше доверяю, чем стучанию по клавишам в кабинетах.
Ptiza: |
| Ну, каждому свое. Не хотите - не надо. |
Да тут то как раз всем одно и то же интересно:
1. Чем СТО Рольф отличается от АРА-Сервис
2. В каких условиях делается жестянка и малярка (в принципе тоже самое что и п1)
и просмотр подъемников и наборов ключей ответы на эти вопросы не даст.
а вот стаж работы мастеров и слесарей по данной марке может гораздо больше сказать об уровне сервиса
dimcher
7 December 2009
Ptiza
А я завтра уже записан на прием, поеду и спрошу Только вот боюсь так же не получу четкого ответа, но это вполне понятно - не должен человек наизусть все знать и помнить. Вопрос был сформулирован и озвучен заранее перед встречей - вот как раз к встрече могли подготовиться, изучить внутренние документы и дать отчеканенный ответ. Опять же, по примеру встречи в Москве.
А я завтра уже записан на прием, поеду и спрошу
Только вот боюсь так же не получу четкого ответа, но это вполне понятно - не должен человек наизусть все знать и помнить. Вопрос был сформулирован и озвучен заранее перед встречей - вот как раз к встрече могли подготовиться, изучить внутренние документы и дать отчеканенный ответ. Опять же, по примеру встречи в Москве.
Ptiza
7 December 2009
kvan1
Вот тут не совсем согласен, а точнее совсем не согласен.
Количество инструмента и приспособлений для проведения тех или иных операций, а также наличие методик их проведения очень во многом характеризует уровень СТО, потому как даже самый крутой мастер с помощью отвертки и кувалды иногда просто не в состоянии качественно сделать некоторые операции, впрочем и наоборот, конечно, но тут всегда лотерея на первых этапах, пока не найдешь мастера.
| цитата: |
| Чем СТО Рольф отличается от АРА-Сервис |
| цитата: |
| просмотр подъемников и наборов ключей ответы на эти вопросы не даст |
Вот тут не совсем согласен, а точнее совсем не согласен.
Количество инструмента и приспособлений для проведения тех или иных операций, а также наличие методик их проведения очень во многом характеризует уровень СТО, потому как даже самый крутой мастер с помощью отвертки и кувалды иногда просто не в состоянии качественно сделать некоторые операции, впрочем и наоборот, конечно, но тут всегда лотерея на первых этапах, пока не найдешь мастера.
dimcher
7 December 2009
По поводу осмотра оборудования - это конечно интересно, но боюсь ни о чем не скажет. Утрируя - наличие динамометрических ключей все равно не является препятствием для применения пневмогайковертов.
Ptiza
7 December 2009
dimcher
Не знаю, окрою ли я глаза, но нынче есть пневмоинструмент со встроенным динамометром.
Я бы сказал "не является препятствием для применения кувалды и такой-то матери"
Не знаю, окрою ли я глаза, но нынче есть пневмоинструмент со встроенным динамометром.
Я бы сказал "не является препятствием для применения кувалды и такой-то матери"
Ptiza: |
| Вот тут не совсем согласен, а точнее совсем не согласен. Количество инструмента и приспособлений для проведения тех или иных операций, а также наличие методик их проведения очень во многом характеризует уровень СТО, потому как даже самый крутой мастер с помощью отвертки и кувалды иногда просто не в состоянии качественно сделать некоторые операции, впрочем и наоборот, конечно, но тут всегда лотерея на первых этапах, пока не найдешь мастера. |
Наверное у Форда есть конечно свои методики, только соблюдаются ли они конкретными людьми?
по опыту обращения в Рольф скажу что не всеми...
а инструменты есть сейчас практически в каждом гаражном сервисе включая и диагностическое оборудование.
Это я к тому что не ремзону смотреть надо а слесарей... и если они часто меняются то...
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club