Нужен совет курилки...

Вообщем был заказан еще в марте автомобиль, скажем ценой в 1.5кк... В понедельник он пришел я его посмотрел, оплатил в среду... Сегодня с утра приехали забирать, в тех местах где машина была с автовоза заляпана гудроном все расцарапано, то есть нет ни одной не поцарапанной панели все 4 двери + капот + куча сколов на заднем левом крыле... К тому же царапина на лобовом стекле от дворника(видно к гудрону прилип песок и они шлифанули)... Менеджеры сказали что все мол к понедельнику поправим, стекло можно переклеять и тп... Я естестно в трансе ... Так вот что посоветуете, отказаться от него или забрать после переклейки полировки ли хрен знает что они там с ним сделают...

деньги вернули сегодня 13.08.11...
-----

копипастну свой пост с другого форума мб копу пригодится..

цитата:

Несколько раз читал про проценты за расторжение договора. Этот пункт договора и эти требования НЕ ЗАКОННЫ. БОЛЕЕ ТОГО при наличии этого пункта через суд можно запросто ПРИЗНАТЬ ДОГОВОР НИЧТОЖНЫМ так как он нарушает закон. Статьи ЗООП: Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя 1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме. Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара (введена Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ) 1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами. Мой коментарий: тут как-бы есть разные трактовки, это все не удастся применить в случае если вы заказали совсем стандартный авто, однако, если авто в шоуруме БЫЛ ДРУГОЙ комплектации цвета и тд при желании, этой статьей можно воспользоваться, салон врятли докажет что у него в шоуруме стояла машина равная заказанной вам. К примеру если в шоуруме на машине не было камеры - то уже можно попробывать сьехать, а если скажем вы заказали авто с механикой, а у дилеров только автоматы на тестдрайве и зале, да и просто на тестдрайве - то тоже можно использовать. Так как вам образец такого автомобиля не предоставили. (в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ) 2. Продавцом до заключения договора должна быть предоставлена потребителю информация об основных потребительских свойствах товара, об адресе (месте нахождения) продавца, о месте изготовления товара, о полном фирменном наименовании (наименовании) продавца (изготовителя), о цене и об условиях приобретения товара, о его доставке, сроке службы, сроке годности и гарантийном сроке, о порядке оплаты товара, а также о сроке, в течение которого действует предложение о заключении договора. 3. Потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена информация о товаре, предусмотренная статьей 10 настоящего Закона, а также предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара. 4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней. В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара. Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца. Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем. При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования. В общем чтобы взять с вас какие-то денежки они должны ДОКУМЕНТАЛЬНО доказать расходы на этот автомобиль. В бумагах должно быть написано не "оплата за автовоз на 6 машин" а конкретно "доставка автомобиля ВИН трампампам туда-то цена трампампам рублей" Кстати незаконность касается и пункта о просрочке. По закону у нас штраф дилеру будет 0.5 процента от суммы покупки а не 0,05 как они любят писать и не от ПРЕДОПЛАТЫ а от общей суммы. И ЕЩЕ в договоре часто написано что он регулируется ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ, да но НЕ ТОЛЬКО ИМ НО И ЗОПП - вам могут сказать что ЗОПП не работает пока вы не приняли этот товар - !!ЭТО ЛОЖЬ!! Кстати говоря 90 процентов автомобилей в чем-то дифективны. Например у нас нет выключателя подушки безопасности пассажира (про царапины и тд я не говорю) а это уже повод воспользоваться: Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя. В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. Мой комментарий: это значит, что вы в праве отказаться от автомобиля даже из-за 1й царапинки, ВНИМАНИЕ они БУДУТ орать что автомобиль это технически сложное и тд и тп - шлите их в баню - это не распространяется на технически сложное. К тому же скажем повод "тут нитевой обогрев он мне мешает смотреть на дорогу, мне сказали что будет пленочный" - в полне себе попадает под этот пункт. Даже пыль за стеклом приборной панели - что было у многих ТОЖЕ ПОПАДАЕТ ПОД ЭТОТ ПУНКТ По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: обнаружение существенного недостатка товара; Мой Коммент: вот тут уже геморойнее, надо доказывать, однако, тоже самое отсутствие выключателя подушки скажем оказывает прямое влияние на безопасность вашего ребенка или вашего планируемого ребенка. У дилера есть бумага со словами "выключателя подушки нет" - нету. Соответственно даже через год авто можно вернуть цепляясь за такие вещи - но крайне геморно. нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара; невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ) Абзац исключен. - Федеральный закон от 17.12.1999 N 212-ФЗ. 2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) 3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ) Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы. Защищайте свои права!!! НЕ ПРИНИМАЙТЕ битые исцарапанные, не подходящие вам, с другой комплектацией автомобили. Если вам не вернут деньги после претензии (как ее отправить отдельный разговор) в течении 10 дней, то вы можете подовать в суд и требовать 50 процентов цены автомобиля + компенсацию морального и еще какого (если есть доказательства) вреда... Но я вас уверяю 99 процентов уважающих себя дилеров до суда не пойдут. Расходы на адвокатов и все прочее ГОРААААААААЗДО больше чем прибыль с вашего авто. Кстати говоря из насущного... Авто приходят с завода на летней резине, даже зимой, однако это недостаток. При том возможно и существенный - пользоваться данным товаром не возможно в том виде в котором вам его привезли. Если автомобиль вдруг показался вам крашеным и вам об этом в письменной форме не сказали и вы удостоверились что он реально крашеный - это уже не соответствие информации о товаре СОКРЫТИЕ информации способной повлиять на выбор - тоже ту-ту назад в салон с возвратом денег. --- Приемка Берем листок, карандаш и лазим вокруг машины, под ней, в ней, можете даже заставить поднять ее на подьемник, если вам так хочется. Вам скажут что у нас на приемку 20 минут... Забейте и делайте свое дело. Пока подписи нет на акте - авто не ваш. Распишитесь раньше что-то пропустите - сами потом будете расплачиваться. Из инструментов - зеркало, фонарь обязательно. В идеале вместо зеркала ревизионная камера и измеритель толщины покрытия. ПОМНИТЕ что 50 процентов автомобилей приходят битыми или еще какими. Если у вас не хватит сил, наглости, половой принадлежности (вы женщина) или еще чего-то - нанимайте профессионалов, которые примут с вами авто, эти 5000 рублей, в случае если что-то обнаружится при приемке окупятся вам сотни раз. Принимать автомобиль НИКОГДА не нужно ходить одному. С вами должно быть как минимум 2 человека, для того чтобы ВО ПЕРВЫХ на суде они смогут быть свидетелями и помочь доказать факт притензий или наличия повреждений или еще чего-то на автомобиле ДЛЯ СУДА НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ РОДСТВЕННИКИ ЛИ ОНИ ТО ЕСТЬ ЖЕНУ И БРАТА БЕРИТЕ СПОКОЙНО, по закону они НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ЛЮБОГО ДРУГОГО СВИДЕТЕЛЯ. Во вторых 6 глаз лучше двух. На приемку идти с диктофоном фраза любого работника салона "да тут царапина" избавит вас от многих хлопот. Что делать если что-то не так? НЕ ЖДИТЕ какой-то манны небесной, или того что все поправят не слушайте то что вам говорят. Берете 2 листа А4 пишите претензию в 2х копиях, что такое то и такое произошло при приемке автомобиля обнаруженно то-то и то-то там и там. Прошу вернуть деньги согласно статье 18.1 ЗОПП. Если есть секретарь - отдаете бумагу ему, с обязательной пометкой на вашей копии кто и когда принял. Если секретаря нет, (это очень часто практикуется, собственно он есть но вас к нему не пустят) или у вас в договоре есть строчка что "притензии принимаются по почте заказным" или еще какой-то такой маразм НАСРАТЬ. Что делаем?! Берем листки суем 1 копию 1му попавшемуся работнику автосалона, желательно с бейджем, но и без имени сойдет. Он говорит "ниче низнаю это я тут непричем" НАСРАТЬ В КВАДРАТЕ! Он не сделал вам пометку о принятии? Пишем на своей копии такого то претензия была передана работнику автосалона (можно имя если известно) в присутствии 2х свидетелей (имя фамилия отчество пасспортные данные подписи) принять претензию отказались. Ждем 10 дней - и в суд с 50 процентами цены авто и моральным... А что делать если я хочу забрать этот авто? ДА ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ ДЕЛАТЬ. Пока вас кормят завтраками, говорят что все исправят, и подарят брелок, вы теряете время и даете подготовиться к вашим возможным атакам. Бумагу все-равно ОБЯЗАТЕЛЬНО пишем, если вам все поправят и вас все устраивает - то окей, пишите еще бумагу что претензию отзываю, всем доволен. Вариант 2й донесения претензии: отправляем ее с нотариусом, не по почте а именно С НОТАРИУСОМ, не все возьмутся, ибо им лень, цена вопроса 7тысяч рублей. Но эта бумага еще круче чем свидетельская причем 1000 раз круче. Если у нотариуса не взяли бумагу - берем акт и СРАЗУ В СУД даже без 10 дней. Если взяли (а они возьмут ,что идиоты чтоль) то ждем 10 дней и... в суд... ПАРАЛЛЕЛЬНО С ЭТИМ если вы в Москве ИДЕМ НА ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ТЕЛЕГРАФ и отправляем телеграмму ЗАВЕРЕННУЮ С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ПОЛУЧЕНИИ в своем городе на свой телеграф или отделение связи. Отправлять письма заказными тоже нужно но: во первых заказное письмо не описывается, они могут сказать что там был плакат с медведом, и никаких претензий, во вторых просто не получат. С описью - нужно получать на почте - они не прийдут за ним. И всегда в любом случае можно сказать что там было "вот это" и показать листок с надписью "поставте мне сигнализацию за 1000000 рублей" и подписью первого попавшегося алкоголика за банку водки. То есть эти письма при всем вашем желании доказательством могут не являться. Все это делать надо СРАЗУ иначе вас забомбят заказными письмами и сделают вас же виноватым в этом всем. Нельзя ждать и надеяться что вы получите все в хорошем виде. этого не будет никогда. Неоспоримыми могут быть только 2 доказательства наличия вашей претензии: телеграмма и нотариус, это тоже надо помнить. Да да КРААААААААААААААААААААААААЙНЕ надеюсь что вам это не пригодится. И за запятые и ошибки тоже извиняюсь, английский чтоб его... ))