Светодиоды дома

borodaII

цитата:

В домовых проводках в 90% рубится ноль на выключателе. Фаза идет на светильник. Сделано чтобы всякие самоучки электрики не поубивались сразу. И еще при протечках и мокрых стенах не прошибло когда к выключателю полезешь.

Извините, уважаемый коллега по Форду, но тут вы бред написали. Именно, чтобы самоучки не поубивались сразу ПУЭ предусмотрено отключение фазного провода. Что на автомате в этажном щитке, что на выключателе. Исполнение в жилом доме проводки не по ПУЭ вообще подсудное дело. Что в своей квартире Дядя Вася наколбасит это конечно частное дело, но даже таджики - гастарбайтеры в курсе в каком проводе надо ставить выключатель и что зеленый с полоской провод - земля.

Тут еще об одной мелочи никто не написал. Про спектр излучения ламп. У лампы накаливания - самый естественный широкий спектр излучения света - нагретого светящегося тела (солнце на закате, свеча, огонь) То есть то, что человек своим глазом видел тысячелетиями.
В газорязрядных и LED лампах светит люминофор спектром весьма далеким от естественного. Сейчас с этим делом обстоит получше, чем тогда когда все это только появилось, но все равно сам свет далек от естественного. Лет пятнадцать назад еще обсуждали медицинский аспект спектра свечения люминофоров. Сейчяас что-то не слышно про это.
Зы: У меня дома достаточно газоразрядных ламп стоит. Светодиодных нет.

цитата:

Тут еще об одной мелочи никто не написал. Про спектр излучения ламп. У лампы накаливания - самый естественный широкий спектр излучения света - нагретого светящегося тела (солнце на закате, свеча, огонь) То есть то, что человек своим глазом видел тысячелетиями.

ага, во всей квартире энергосберегающие и светодиодные...
на ребенке не стал экономить в детской сделал в потолке 6 светодиодных в качестве подсветки а основной 5 ламп накаливания

Mits:

borodaII цитата В домовых проводках в 90% рубится ноль на выключателе. Фаза идет на светильник. Сделано чтобы всякие самоучки электрики не поубивались сразу. И еще при протечках и мокрых стенах не прошибло когда к выключателю полезешь. Извините, уважаемый коллега по Форду, но тут вы бред написали. Именно, чтобы самоучки не поубивались сразу ПУЭ предусмотрено отключение фазного провода. Что на автомате в этажном щитке, что на выключателе. Исполнение в жилом доме проводки не по ПУЭ вообще подсудное дело. Что в своей квартире Дядя Вася наколбасит это конечно частное дело, но даже таджики - гастарбайтеры в курсе в каком проводе надо ставить выключатель и что зеленый с полоской провод - земля.

С выключателями разобрались. Фаза на выключатель и все ОК. Все по ГОСТам и СНИПам.
В щитке все правильно.

Вариант номер 2.

Ввернул лампочку в торшер , воткнул вилку в розетку, где фаза , где ноль?

Вариант номер 3
Решил подвесной потолок замутить, приехали два гоблина гипрок прибили, позвали третьего гоблина он провода кинул к светильникам, выключатель повесил. Как и куда идет фаза 50/50.
Сколько у нас народа покупает квартиры без отделки и кто там делает ремонт?
И только не говорите мне что все ремонты делают дипломированные специалисты.
Покрашено, свет горит, давай денег хозяин. Или все принимая работу лезут с индикатором в выключатель?

Медный_чайник
насчет долголетия LED ламп, я заглавный пост когда писал привентил по квартире разные китайские лампочки. Это было давно и были они не такие хорошие, как сейчас. Но вполне сносные. В общем из примерно 8 две умерли сразу, а остальные светят до сих пор, хотя параллельно накаливания менял уже несколько раз и "энергосберегающие" тоже менял. особенно мне нравятся сдиоды в точечных светильниках. там очень быстро перегорали галогеновые, а тут живут и хоть бы что им в ванной. Т.е. по моему скромному личному опыту, сдыхают с браком быстро или живут значительно дольше других типов без брака.

borodaII
а еще ж сосед сверху может поковырять твою проводочку.

цитата:

насчет долголетия LED ламп

последний раз покупал 2 шт в туалет - продавец дал гарантию 3 года

borodaII

цитата:

Ввернул лампочку в торшер , воткнул вилку в розетку, где фаза , где ноль?

Они остались там где и были. При выключении светильника с выключателем в фазном проводе он безопасен. Если есть торшер с вилкой и ее включили наоборот, на патроне остается фаза.

цитата:

приехали два гоблина

За гоблинами надо проверять или смотреть что делают. Вообще-то даже гоблины жить хотят и обычно меряют индикатором где что.
У меня "брежневский" дом постройки 70-х. Судя по качеству делал стройбат. Половина проводки медная, а половина алюминиевая Но даже при этой жести все выключатели в фазе.

Mits
про стройбат - у родителей хрущевка, дом был для офицеров бывшего артучилища - в некоторых комнатах выключатель разрывал ноль. про % говорить сложно, но бывает

Mits:

За гоблинами надо проверять или смотреть что делают. Вообще-то даже гоблины жить хотят и обычно меряют индикатором где что.

Кто это делает? Кто лазил в выключатель с пробником после ремонта?

Никто это не делал и не будет делать, потому как большинство даже не знает как с пробником обращаться.

Мне вот вообще фиолетово, ноль будет рваться или фаза. Если помещение сухое это по барабану. Если влажность большая, то пусть лучше фаза идет на лампу, а не на выключатель.

Mits:

При выключении светильника с выключателем в фазном проводе он безопасен.

Чем он безопасен? Для большинства безопасно, при работе с проводкой, это когда автоматы выключены, пробки вывернуты, а у щитка стоит жена и следит чтобы никто ничего не трогал, а сама руки за спиной держит, оттого что ей страшно.

Avenger86
по поводу мигающей энергосберегающей выключенной лампочке - такая картинка (видео от 17февраля ) бывает при выключателе со светодиодом - т.о. немного напряжения все же попадает через светодиод на генератор этой лампы и он иногда периодически запускается и "включает" на миг лампочку ...Процесс при этом периодичен из-за наличия в генераторе заряжающихся емкостей ...

KORAL

цитата:

цитата - насчет профессиональных знаний возникли некоторые сомнения после одного из заявлений, что " не мигают только ЛН ", как известно в сети 220в частота 50гц, соответственно они мигают еще как, ...

- не сомневайтесь, тут просто надо знать элементарную физику - тепловая инерция нити не даст Вам заметить мигание нити с частотой 100 гц (медный чайник правильно сказал) .

Разрыв фазы или ноля на выключателе имеет свои плюсы и минусы - всегда присутствующая "голая" фаза на клеммах выключателя при неисправности изоляции выключателя(например залило водой ) - это тоже мало хорошего ...При поступлении фазы на выключатель через лампочку-Вас тряхнет все же ощутимо слабже ...

К константин50:

...При поступлении фазы на выключатель через лампочку-Вас тряхнет все же ощутимо слабже ...

Не обольщайтесь. Даже 25-и ваттная лампочка в цепи прекрасно обеспечит вам смертельный ток

-Ал-

цитата:

...При поступлении фазы на выключатель через лампочку-Вас тряхнет все же ощутимо слабже ... Не обольщайтесь. Даже 25-и ваттная лампочка в цепи прекрасно обеспечит вам смертельный ток

уже пробовали? в этом я сомневаюсь ...даже "голая" не всегда дает дозу...меня регулярно трясет по профессии ...хорошо что период все же большой ...

К константин50:

... ...даже "голая" не всегда дает дозу...меня регулярно трясет по профессии ...

Так это понятно, если сухими руками и на непроводящем полу, то конечно можно и за фазу браться. Но если вы схватитесь за фазу через лампочку, то тот 1 кОм, который имеет лампочка ничего не изменит по сравнению с сотнями кОм сопротивления вашей кожи, шандарахнет одинаково (убить не должно )

-Ал-
я и за фазу с нулем брался разными рукками в 7 лет через две железки от эл. вилки, после того, как прочитал в детской книжке "хочу все знать", что если вставить в розетку две железки - будет красивая дуга
Все нормально, даже ожега не было, но предохранитель даже сработал

К константин50:

При поступлении фазы на выключатель через лампочку-Вас тряхнет все же ощутимо слабже ...

Если лампочки обычные долбанет так же как за голый провод в щитке браться, правда при этом еще люстра моргать будет, подсвечивая конвульсии трясущегося горе электрика.

А то что по профессии трясет, всякое бывает, у нас был один электрик который рукой проверял есть фаза в щитке или нет, его не убивало и надеюсь сейчас с ним все хорошо, просто бывают физиологические особенности - очень грубая и сухая кожа, руки как наждачная бумага, идеальный диэлектрик.
С мокрыми(вспотевшими) ладошками лучше никуда не лазить.

-Ал-:

Так это понятно, если сухими руками и на непроводящем полу, то конечно можно и за фазу браться. Но если вы схватитесь за фазу через лампочку, то тот 1 кОм, который имеет лампочка ничего не изменит по сравнению с сотнями кОм сопротивления вашей кожи, шандарахнет одинаково (убить не должно )

Какие еще 1кОм в лампочке? В обычной лампочке единицы Ом, а это все равно что за провод браться. А надеяться на сотни кОм кожи маразм. Все дело случая, повезет или не повезет.

vSAS:

Они у меня просто выключены

А подогрев полов выключил ??

Сократий
есть 120 Вт, работает половину времени.

цитата:

Какие еще 1кОм в лампочке? В обычной лампочке единицы Ом

лампочка 60Вт - порядка 0,9кОм

borodaII:

... В обычной лампочке единицы Ом...

Георг Ом был бы недоволен, что не знают его закона
R=U/I, а так как I=P/U то R=U^2/P то есть при 220 В лампочка в 40 Вт имеет сопротивление R=220^2/40=1210 Ом = 1,2 кОм
Тем не менее шарахнет через неё дай боже

ЗЫ. А 1 Ом - это будет "лампочка" в 50 киловатт, у вас такие?

-Ал-:

А 1 Ом - это будет "лампочка" в 50 киловатт, у вас такие?

Нормальные у меня лампочки, только в люстрах их несколько, а как они там подключены?

Соответственно что происходит с их сопротивлением?

Любишь считать, посчитай 5 лампочек по 60Вт при 220 В.

1 Ом конечно не получится

borodaII:

... 1 Ом конечно не получится

Даже 100 Ом не получится

-Ал-:

Даже 100 Ом не получится

А прибить может

Я к тому что больших кОм не будет, сотни Ом будут, а это все равно низкие сопротивления.

-Ал-:

Даже 100 Ом не получится

около 20...)))

Сократий:

А подогрев полов выключил ??

Лучшие, на мой взгляд лампы > fedomo.ru взамен галогенок в потолок.
Покупал 2 года назад в ванну 4 шт. по 500 р., до сих пор горят (можно использовать с димером), света от них - как днем. Взял еще 10 такиж -же недавно уже по 300. 6 (4100k) ламп на 10 квадратов в холле на даче выше крыши, 4 (2700k) на террасу 6 кв - даже много. Угол освещения 120 град., вообще не греются.
Купил еще 4 (2700k) штуки таких новой модели, диоды спрятаны за матовое стекло... Света меньше, угол рассеивания меньше, и мерцают если с димером использовать...
Если брать такие, то как на картинке - супер!

borodaII
вообще да ...там сопротивление небольшое ...но все равно "приятнее" через лампу ...особенно если она энергосберегающая...вот не помню я точно как через нее бьет, извините ...

taylor2k


светят такие уже год, на 2700К именно 4Вт=50Вт обычных.
По факту через некоторое время яркость чуть снижается+не выдают они этих 50Вт (как мне кажется Вт 35-40)+угол у них более узок. Сужу , т.к. у меня в коридоре галогенка50Вт (самая яркая) + новая гаусовская на 4Вт (тусклее) +старая гаусовская на 4 Вт (ещё тусклее предыдущей)

Свет обычных галогенок 50Ватных приятнее, ярче,шире, но несмотря на это в квартире почти все галогенки заменил на именно Гаусовские 4Вт 2700К. Рекомендую (брал по 350р\шт).

Ранее на кухне галогенки жрали 350Вт (как маленький прожектор). Теперь около 30 Вт, что притяно

К сожалению в такую же цену нет в наших магазинах со стандартным цоколем- было бы удобно

Считаю за сверхъяркими светодиодами будующее, но пока они слишком дОроги