Вопросы к администрации и модераторам форума

slanick
ну например вот этот пост - прилетел (Ч)удак... откуда не ждали... :-( (сообщение #11739991)




Да и мой пост при раскрытии скрытых картинок разносит вширь так же, что окончания этой фразы вы не увидите...

Димедрол
у меня на хроме все корректно. Заливка фона у вас стоит через настройки сайта или сторонний скрипт?

slanick
да вроде всё штатно... Ничего не добавлял к *заливке фона*.
Сейчас смотрю через Int/Explor, но дома через Мазилу-ФайФокс эффект тот же...

Димедрол
просмотрел через оперу Ваши ссылки, у меня всё ок...

ol27th
напишите мне в личку ваше объяснение ситуации
Димедрол
попробуйте почистить cookies форума, если не поможет, будем думать дальше
были недавно некоторые изменения в заливке фото, может быть из-за этого у вас не порядок

ol27th
slanick
лан. попробую, канеш, но чота сомневаюсь, что поможет...

tired_pilot:

Ты не поверишь, но Миша ter. (и не наказание, а бан как часть наказания).

Ну почему не поверю ,поверю .
Жаль меня не разбанил ни разу , Михаил-то как раз больше всех вас админов с модерами вместе взятых реагирует на какие-либо обращения .
Только тогда ВЫ чем занимаетесь ?
Тебя вот сегодня прорвало наконец на ответы по теме .

Димедрол:

но чота сомневаюсь, что поможет.

Правильно сомневаешься ,не помню случая чтобы slanick отреагировал . Вовсяком случае я к нему обращаться перестал ,без толку .

ol27th
писать уже не нужно, разобрались
Наказание правомерно, но в связи с временно выключенным фильтром мата, была возможность опубликовать такое сокращение, в следствии чего, пользователь не был вовремя предупрежден о недопустимости таких сокращений.
Фильтр исправлен, наказание снято

slanick:

ol27th напишите мне в личку ваше объяснение ситуации

Слав. Есть автомобиль БМВ Х3. Есть слово хрен. Почему в том случае был мат? Плюс к этому матофильтр на форуме не работал. И КОМ в этой теме писал и я пару раз чуть не прокололся...

mikekk
выше написал уже

slanick:

mikekk выше написал уже

Мы с тобой одновременно, но ты чуть быстрее Стереть или пусть висит?

З.Ы. Выражение Х3 на форуме ведь допустимо? Все понимают что речь идет о БМВ.

цитата (DeniSKA ® @ Сегодня в 14:35)

Сократий плохо все это...как же портит корона таких людей...а иногда мешает...иногда снимать её нужно,а то и лоб ушибить можно... b.12 Личная переписка. Запрещено использовать публичные форумы для личного общения. Подробнее..

я обращался не только к этому человеку...

Антон. Так как мне не удалось возложить на тебя вину за то что ты мешаешь мне писать в этой теме, с твоего позволения продолжим разговор.

tired_pilot:

mikekk: Но так грубо класть на прямые разъяснения администрации форума? Что на тебя так повлияло? Неужели тот факт что Вячеслав ушел в отпуск? Михаил, в разъяснении Администрации есть фраза: mikekk: но, так как пользователь уже оштрафован(забанен), не может применить к нему любой вид наказания (подчеркивание и выделение Курсивом мое, дабы обратить внимание не на первую, а на вторую часть фразы)

Немного зная Вячеслава, уверен что он делал акцент на первую часть фразы, о недопустимости вынесения нескольких наказаний подряд. Пару лет назад мы обсуждали этот момент и пришли к определенному консенсусу...

tired_pilot:

В приведенном Вами случае можно понять, что за первое наказание не было вынесено бана, вледствии чегу у меня БЫЛА техническая возможность вынести повторное наказание и отправить пользователя в бан.

Мы сейчас с тобой говорим о морально-этической стороне этой проблемы. И вот с этой точки зрения второе +10 было явно лишнее.

tired_pilot:

Я увидел другую проблему - почему в первом случае не было вынесено бана. И вопрос с претензиями уместен в данном ракурсе. Как мне кажется.

Ты согласен что в любом случае, невзирая на некие разногласия между нами Михаилу MAR необходимо заменить одно +10 на пердупреждение. Ты со мною согласен? Давай в таком случае вместе попросим slanick-а снять начисленные тобою лишние +10.

tired_pilot:

Также заранее замечу, что в разделе ФФ3, например, есть практика выносить наказания за Оффтоп сразу по несколько подряд и "догонять" шкалу наказаний определенных пользователей до 30-50% за сообщения, между которыми не несколько часов даже, а несколько минут. Поэтому лично я не считаю свои действия такими уж "неправомерными". Насколько с ними согласны представители Администрации - мы вместе узнаем немного позднее. Я на это сильно надеюсь.

Антон... А если они начнут прыгать с крыши девятиэтажки?

slanick Слав, возможно в разделе ФФ3 модераторы из новичков? Может быть стоит провести с ними беседу и напомнить дискуссию которая имела место на страницах форума?

tired_pilot:

mikekk: Продолжим... Возможно ты совсем недавно на форуме и не в курсе некоторых моментов его жизни, но даже ты должен был знать такого пользователя как Репко... Если ты не в курсе, его в свое время отправили в вечный бан за банальное слово шакаленок... И что же мы видим на нижнем скриншоте? Неужели то же самое слово обращенное к пользователю клуба? А ты выписывая +10 с баном на него не обратил никакого внимания? Скрытый текст 1. Про Репку наслышан, даже "гонялся" с ним на МКАД (то есть в курсе, что это реальный человек, который в свое время действительно ездил на ФФ1 хэтч) 2. Фразы Репко и Manimal-а несколько отличаются по стилистике, хотя слово используют одно и то же. x 3. По данному конкретному сообщению я хотел бы провести консультации с Администрацией перед предпринятием каких-либо действий.

Понимаю. Если слово шакал, шакаленок допустимо к использованию на форуме, давайте разбаним пользователя Репко. Если не допустимо, давайте в этом случае вынесем наказание. Скажу тебе честно, меня устроит любое решение если оно будет одинаковое.

tired_pilot:

Поскольку тут не прямое обращение, а сравнение с образом... Наподобие сравнения со сферическим конем в вакуме (такое сравнение тоже можно считать оскорблением и даже доказать это). Спасибо за понимание.

Если такой оборот является сравнением с образом и допустим на форуме, могу ли я обращаться к другим участникам форума с таким выражением?

цитата:

Когда я читаю твои посты,адресованные не только мне кстати,у меня постоянно рисуется образ гея Дулина из Нашей Раши

Так, а теперь к более ранним вопросам:

tired_pilot:

mikekk: Антон... Если мне не изменяет память ты являешься модератором. И этот вопрос находится в твоей компетенции. Если ты в одном случае выносишь предупреждение, ты обязан в аналогичном случае вынести аналогичное наказание. Верно? Если ты в каком то случае слагаешь с себя полномочия и просишь Администраторов вынести за тебя решение, то и во всех аналогичных случаях ты обязан просить Администраторов вынести за тебя решение. Верно? Михаил, в судебной системе России есть такое понятие, как самоотвод судьи в случае конфликта интересов (то есть если дело затрагивает в чем-либо самого судью либо его родственников). Наличие конфликта интересов не есть повод снимать с судьи полномочия. Вот я как бы пробывал донести мысль, что когда дело касается меня, то я предпочитаю брать такой вот "самоотвод", дабы потом не было повода обвинить меня в предвзятости.

Антон... Не надо юлить пожалуйста. Вопрос стоит просто. Считаешь ли ты что фраза

цитата:

Геи любят радужные краски

произнесенная в адрес любого участника форума в том числе и в твой адрес, оскорблением не является и не тянет ни на бан, ни на +10, и наказание за её употребление исключительно предупреждение?

tired_pilot:

mikekk: Ага... И темы разные? И правила разные? Может быть и форумы разные? Антон. Есть правила. И ты как модератор обязан следить за их исполнением. Правила одинаковы для всех. Верно? Соответственно выбери только одну линию поведения. Или +10 и бан этом случае, или сними с moonracker-а наказание в этом случае. Я в чем то неправ? Если считаешь что неправ, мотивируй свое мнение В случае с Moonracker-ом перед вынесениеи указанного в сылке наказания было сначала предупреждение о недопустимости выражений определенного рода( Хорошо ли жилось в Советском Союзе ? (сообщение #9971164) ). Только после этого стали выноситься наказания ( Хорошо ли жилось в Советском Союзе ? ). В случае с Ал-ом предупреждение по недопустимости определенного рода выражений вынесено впервые. В чем нелогичность?

Антон... Ну это очень некрасиво с твоей стороны так подменять ссылки... Очень хочется верить что в данном случае с твоей стороны это банальная невнимательность, а не открытое вранье. Если ты обратишь внимание, то я тебе писал о этом сообщении пользователя moonracker. Никто на кнопку "сообщить модератору" в этом случае не нажимал, предупреждений по допустимости подобного рода выражений ему не выносилось, более того я долго и упорно добивался от тебя ответа на вопрос какого пользователя и чем оскорбил Геннадий в своем сообщении смотри пункт 4, на что получил от тебя ответ: В это сложно поверить, но Вас. За намеки на смерть в виде фраз "успокоитесь или упокоитесь". В чем разница между этим случаем и этим???

Из свежачка это сообщение.



В этом случае как ты говоришь пользователи к которым относилось это сообщение так же не нажимали на кнопку "сообщить модератору". Если ты считаешь что нажатие на эту кнопку является определяющим для наложения +10 и бана, то измени наказание в этом и этом случае с +10 и бана на предупреждение. Если же ты считаешь что нажатие кнопки "сообщить модератору" со стороны пользователя к которому обращено сообщение необязательно, начисли +10 и бан в этом случае. Какие бы твои действия в этих трех абсолютно аналогичных случаях не были я их приму при условии что они будут одинаковые!!

mikekk
по наказаниям. с приведенной тобой ссылки на дискуссию, утекло много воды и времени. сейчас, при бане пользователя, технически невозможно наказать его же еще раз, соответственно и довести % нарушений до 100. Но, если пользователь получил 10% в одной теме, почему он должен получить карт-бланш в другой на нарушение правил? Такого не было и нет.
По фф3 прошу примеры

slanick:

mikekk по наказаниям. с приведенной тобой ссылки на дискуссию, утекло много воды и времени. сейчас, при бане пользователя, технически невозможно наказать его же еще раз, соответственно и довести % нарушений до 100. Но, если пользователь получил 10% в одной теме, почему он должен получить карт-бланш в другой на нарушение правил? Такого не было и нет. По фф3 прошу примеры

Ну а если в одной теме у него сообщения расположены практически подряд. Согласись что ставить подряд +10 несколько неэтично?

В том случае Антон поставил пользователю +10 за одно нарушение, а за другое выписал предупреждение. Однако в случае MAR-а было выписано два раза по +10 и бан, хотя даже если не применять к нему новую схему, и не давать карт-бланш, в худшем для него случае за первое нарушение ему нужно было начислить +10 с баном (так как оно повторное за аналогичное нарушение ты ему выписывал наказание 20 января), а во втором случае, так как он уже в бане поставить предупреждение. Верно?

По поводу модераторов раздела ФФ3 у меня информация только от Антона здесь под катом

tired_pilot:

Также заранее замечу, что в разделе ФФ3, например, есть практика выносить наказания за Оффтоп сразу по несколько подряд и "догонять" шкалу наказаний определенных пользователей до 30-50% за сообщения, между которыми не несколько часов даже, а несколько минут. Поэтому лично я не считаю свои действия такими уж "неправомерными". Насколько с ними согласны представители Администрации - мы вместе узнаем немного позднее. Я на это сильно надеюсь.

Антон. Я тебе верю, и что бы я не выглядел перед Вячеславом треплом, не будешь ты так любезен привести примеры?

И еще несколько моментов, которые Антон не смог решить самостоятельно, но обещал решить после консультаций с тобой.

Как ты считаешь следующие фразы
1. ссылка

цитата:

Геи любят радужные краски

обращенная к пользователю форума, скажем к Антону
- считается нормальной,
- наказывается предупреждением
- наказывается +10 и баном как оскорбление пользователя

2. ссылка второй скриншот

цитата:

Когда я читаю твои посты,адресованные не только мне кстати,у меня постоянно рисуется образ шакала Табаки из Маугли

обращенная к пользователю форума, скажем к Антону
- считается нормальной,
- наказывается предупреждением
- наказывается +10 и баном как оскорбление пользователя

3. И еще один момент. Пользователь к которому был обращен пост с оскорблением не нажал на кнопку "сообщить модератору", за него это сделал другой пользователь. Этот факт считается достаточным для освобождения оскорбляющего от наказания?

mikekk
1 и 2.
я не буду судить по фразам, вырванным из контекста, оскорбление это или нет. для кого-то геи просто милые забавные люди, для кого-то это несмываемое оскорбление на всю жизнь.
Вариантов куча. Я не знаю процесса дискуссии, отношения участников дискуссии между собой, количество нарушений пользователей на момент написания этих фраз. Как поступить в каждом конкретном случае решает модератор, который в этом разделе и теме пишет и смотрит, и знает пользователей. Существующая вилка (предупреждение, удаление, 10%, бан, если пункт правил позволяет)разрешает выносить разные виды наказаний. Это прерогатива модератора раздела. Я не считаю, что существующий порядок нужно менять. Иным и 70% в шкале наказаний нипочем, другому достаточно просто написать и предупредить.
3. Любая "кнопка" рассматривается, независимо от руки нажавшего. Исключений нет.
По фф3 ситуация такая, что иногда либо вся тема в красных тэгах, либо тему нужно чистить или закрывать из-за оффтопа и флуда. В равных количествах применяется и чистка и наказания. Команды "всех подряд штрафовать и доводить до определенного процента " нет.
Практика, к сожалению, сложившаяся, но это не правило

Насколько я понимаю по поводу Михаила MAR, ты согласен что одно +10 ему необходимо убрать? Тем более что Антон с этим согласен

tired_pilot:

Я увидел другую проблему - почему в первом случае не было вынесено бана. И вопрос с претензиями уместен в данном ракурсе. Как мне кажется.

slanick:

mikekk 1 и 2. я не буду судить по фразам, вырванным из контекста, оскорбление это или нет. для кого-то геи просто милые забавные люди, для кого-то это несмываемое оскорбление на всю жизнь. Вариантов куча. Я не знаю процесса дискуссии, отношения участников дискуссии между собой, количество нарушений пользователей на момент написания этих фраз. Как поступить в каждом конкретном случае решает модератор, который в этом разделе и теме пишет и смотрит, и знает пользователей. Существующая вилка (предупреждение, удаление, 10%, бан, если пункт правил позволяет)разрешает выносить разные виды наказаний. Это прерогатива модератора раздела. Я не считаю, что существующий порядок нужно менять. Иным и 70% в шкале наказаний нипочем, другому достаточно просто написать и предупредить.

Ну давай разберем с тобой эти вопросы. Так как Антон от них самоустранился.

1. Дискуссия началась с этого сообщения ссылка. В этом сообщении как ты видишь есть разноцветные теги. На это сообщение был получен ответ ссылка. И следующим постом было само оскорбление ссылка


Антон увидел оскорбление, но мотивировал свое решение о предупреждении ссылка

tired_pilot:

mikekk: Не будет ли это нарушением правил и могу ли я и другие пользователи обращаться к тебе и друг к другу с подобными высказываниями? Лично я вижу тут оскорбление пользователя. Но сам пользователь не высказал недовольства данным фактом. Я не понимаю, насколько для него это оскорбительно или не оскорбительно. Поэтому вынес предупреждение по данному и нижеследующему посту.

На вопрос могу ли я обращаться к нему с такой фразой, Антон ответил что решение будет за администрацией ссылка:

tired_pilot:

Поскольку я являюсь модератором, во избежание "кривотолков" я попрошу вынести наказание либо предупреждение Администраторов. В том случае, если они сочтут пост оскорбительным.

Антон решение этого вопроса перепоручил тебе. Слав. Скажи пожалуйста. Если я напишу такую же фразу Антону или другому пользователю, я получу только предупреждение или что то большее?

З.Ы. Тот пользователь к которому относилась эта фраза, считает кощунственной даже саму мысль что фраза была обращена к нему...

2. Второй случай банален и прост ссылка. Нижнее сообщение.


Насколько я помню слово шакаленок, а шакал тем более считается на форуме недопустимым? Опять таки я спрашивал Антона могу ли я обращаться к нему с подобным выражением, на что получил следующий ответ

tired_pilot:

3. По данному конкретному сообщению я хотел бы провести консультации с Администрацией перед предпринятием каких-либо действий. Поскольку тут не прямое обращение, а сравнение с образом... Наподобие сравнения со сферическим конем в вакуме (такое сравнение тоже можно считать оскорблением и даже доказать это). Спасибо за понимание.

То есть Антон опять решение этого вопроса перепоручил тебе. Слав. Давай разберем этот случай. Здесь есть два момента.

- Является ли слово шакал оскорбительным или нет.
- Является ли данная конструкция нивелирующей оскорбление.

З.Ы. Если такой оборот является сравнением с образом и допустим на форуме, могу ли я обращаться к другим участникам форума например с таким выражением?

цитата:

Когда я читаю твои посты,адресованные не только мне кстати,у меня постоянно рисуется образ гея Дулина из Нашей Раши

Или подставляя в эту конструкцию любые иные оскорбительные слова по своему выбору?

slanick:

3. Любая "кнопка" рассматривается, независимо от руки нажавшего. Исключений нет.

Антон. Прошу тебя в своей работе учитывать это мнение администрации и более не ссылаться на то что тот пользователь к которому обращено сообщение на кнопку не нажимал...

slanick:

По фф3 ситуация такая, что иногда либо вся тема в красных тэгах, либо тему нужно чистить или закрывать из-за оффтопа и флуда. В равных количествах применяется и чистка и наказания. Команды "всех подряд штрафовать и доводить до определенного процента " нет. Практика, к сожалению, сложившаяся, но это не правило

Насколько я понял ты считаешь что в разделе ФФ3 присутствует своя специфика, которой нет в ВиВ и ссылка Антона для оправдания своих действий на модераторов ФФ3 является несостоятельной? Я правильно понял твой ответ?

прошу пояснить правомерность наложения наказания здесь: прилетел (Ч)удак... откуда не ждали... :-(
если модератор углядел такое "вопиющее" нарушение правил форума, тем более В ЗАГОЛОВКЕ темы, то почему после наказания автора не привел заголовок в надлежащий вид? Вывод: заголовок темы не нарушает правил форума
прошу снять последнее наказание ввиду отсутствия состава преступления

С-Максимка
Сереж, насколько видно из первого поста, там было еще что-то(стоят красные звездочки), а не заголовок.
mikekk

С-Максимка
Слишком эмоционально был описан момент и использован слоган из известной рекламы Евросети, который начинается на "ах". А далее стояли звездочки.
Вроде как завуалированый мат получался (по контексту), пришлось выписать

slanick
ответ Администрации будет? Или лучше модераторам расслабиться?

KOM
это?
Вопросы к администрации и модераторам форума (сообщение #11738150)
по первой ссылке предупреждение
по второй- смотри время своего сообщения и дату изменения поста пользователя

slanick

В таком случае может Вы ответите и на мой вопрос ,почему согласно пункта

цитата:

b.2 Запрещено создавать новые темы, уже обсуждавшиеся в данном разделе, с вопросами, ответы на которые даны в разделе FAQ или в топике "Mini FAQ" конкретного раздела. Воспользуйтесь поиском, чтобы найти ответы на ваши вопросы, или одноименные темы.

пользователь создающий одинаковые по смыслу темы не наказывается ,нет даже предупреждения ,а темы если не закрываются ,то хотя бы не сливаются в одну ??
Вопрос один раз был задан модератору

цитата:

И когда наконец ты прекратишь вакханалию бесконечного рождения Хатхой однотипных тем ? Путин: отсечение головы Победитель Путин. О Человеке с большой буквы Неизвестный Путин Началась война против Путина Не одно и то же ?? По названиям нет ,а по смыслу ?

Ответ

цитата:

Выборы пройдут, солью все в одну тему.

Какое отношение Правила имеют к выборам ??

Сократий
а вдруг это будущий Президент, а мы темы про него закроем?
4 марта отпразднуем, 5 числа приведем в соответствии с правилами

slanick

slanick:

а вдруг это будущий Президент,

А что есть сомнения в этом ??

slanick:

4 марта отпразднуем, 5 числа приведем в соответствии с правилами

Прогиб заранее ? Чтоб не мешать агитации ?

зарегистрировался здесь 2й раз, к первому нику забыл пароль и емейл, как можно все востановить?

f_o_c_u_s
пишите в личку, попробуем помочь

slanick:

f_o_c_u_s пишите в личку, попробуем помочь

А что писать то? старый ник? анкетные данные такие же как и на етом, просто пароли забыл.

f_o_c_u_s
http://ffclub.ru/lostpass/ пробовали?