Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

Игорище

цитата:

И вдруг ублюдок?

У меня этот человек всегда вызывал интерес, как же, такая судьба в такое время. Но по изучении подробно его жизни и дел, понял что о нем толком ничего не известно-раньше его игнорировали, в последнее время он стал просто иконой борьбы инакомыслящих в то время, символом антисистемы. На деле икона оказалась с огромной гнильцой, а жаль. Сейчас просто не в почете ковырять таких людей

Булат:

mikekk: 1. СШП и можете рассказать про безработицу. как несчастные рабочие в поисках работы исколесили страну. на собственном автомобиле

Молодой человек. Вы или слишком молоды, или слишком хорошо информированы... Посмотрите что ли фильм "Загнаных лошадей пристреливают, не правда ли". Не думаю что он снят на деньги кровавой гебни...

цитата:

Вы  видели последние модели "кадиллака", "доджа" и "шевроле"?     -- Видел -- очень красивые. Профессор подал мне флакончик.   -- Пожалуйста, подойдите к окну и присмотритесь внимательнее к этим роскошным автомобилям.   Я перегнулся через подоконник. В глубоком ущелье улицы,  вид на  которую  открывался  с  двенадцатого  этажа,  неслась    река новеньких, с иголочки, автомашин, сверкающих на солнце стеклами и лаком крыш. Я поднес открытый  флакончик  к  носу  и  зажмурился; когда я снова открыл глаза, то увидел  удивительную  картину.  По мостовой, согнув руки в локтях, как  дети,  играющие  в  шоферов, колоннами  галопировали  бизнесмены.  Они  торопливо перебирали ногами, откинувшись назад, словно на мягкую спинку сиденья.  Лишь изредка в их  рядах  появлялся  одинокий  автомобиль,  окруженный облаком выхлопных  газов.  Когда  действие  препарата  кончилось, картина покрылась рябью,  сквозь  которую  там,  внизу,  я  опять увидел сверкающий поток, лакированные крыши, белые, изумрудные  и желтые, величественно плывущие по Манхэттену

Цитата не из фильма...

Давайте будем держаться главной темы, чтобы обсуждение было более-менее цельным - иначе все распадается на частности, которых слишком много, чтобы из них можно было вынести хоть какой-то смысл. Итак, вопрос - хорошо ли было в СССР? По-моему, плохо (относительно сегодняшнего дня). Что было плохо в СССР? Прежде всего, это была несвободная страна - и это, на мой взгляд, главное зло. Остальные пороки - только следствия. Если бы в СССР было полно продуктов питания, потребительских товаров, прекрасная медицина, отличное образование, передовая наука, превосходная техника, но при этом не было свободы - то есть, ко мне продолжали бы лезть в душу, следить за мной, вскрывать мои письма, запрещать читать то, что я хочу, и смотреть то, что я хочу, препятствовать моему общению с тем, с кем я хочу, запрещать ехать туда, куда я хочу - я бы все равно утверждал, что в СССР было плохо и ни за что бы не захотел вернуться туда.

цитата:

следить за мной, вскрывать мои письма, запрещать читать то, что я хочу, и смотреть то, что я хочу, препятствовать моему общению с тем, с кем я хочу, запрещать ехать туда, куда я хочу

Есть большие сомнения что вы бы почуствовали это на своей шкуре ...какой то компот из выпусков ВВС времен холодной войны

pansky

цитата:

запрещать читать то, что я хочу, и смотреть то, что я хочу

ну сейчас с этим проще, читай что хочешь: хочешь маринину, хочешь-донцову
Все прилавки завалены.
А в библиотеках что творится-не проити! очередь за Солженициным на год вперед

Rival
Могу развеять сомнения - почувствовал! Первый раз, когда получал из-за границы порванные конверты с письмами от отца. Второй - когда друга выкинули из института за общение с норвежцами. Третий - когда уволили одного из преподавателей за то, что привез с собой Библию из-за границы, а таможенники ее нашли... Список можно дополнить.

pansky

цитата:

друга выкинули из института за общение с норвежцами

в США тоже был такой период-назывался ''охота на ведьм''

Дядя Лёшка

цитата:

Если не интересно тебе , не говори за всех!

Дядь, я вроде русским по белому написали

цитата:

Ну может быть просто неинтересно?

Это предположение, а не утверждение. Тем более "за всех".
mikekk

цитата:

Наверное у нас разные "Культуры". У меня там песни туземные поют...

Пока пост "ваял" все закончилось.

цитата:

Но скажите зачем нам нужно столько ларьков? И что полезного Вы в них продаете. (Пиво и сигареты зло)...

Ничего по этому вопросу сказать не могу, т.к. у меня нет ларьков. И почему Вы под частным предпринимательством подразумеваете только мелкорозничную торговлю?

цитата:

Швецию, Канаду и Австралию великая депрессия не коснулась?

При чем тут депрессия? Вы же о справедливости вопрошали

цитата:

лидер какой страны по Вашему мнению относился к своим гражданам наиболее справедливо?

D DIMPOS1:

pansky цитата: друга выкинули из института за общение с норвежцами в США тоже был такой период-назывался ''охота на ведьм''

И что, Дима?
Это оправдывает действия КГБ КПСс в части тотального контроля и преследования?

ЗЫ. Я на себе испытал. Хоть и был членом КПСС а в Болгарию меня не пустили по турпутёвке.

P pansky:

Могу развеять сомнения - почувствовал!

Два мира, два детства...

P pansky:

Первый раз, когда получал из-за границы порванные конверты с письмами от отца.

А что бабушка не учила, что деньги в конвертах пересылать нельзя? Их мог порвать обычный почтальон. Кровавая гебня работает аккуратнее...

P pansky:

Второй - когда друга выкинули из института за общение с норвежцами.

Patty bisness speculation? Как не посадили? Спекуляция в СССР была уголовно наказуемым деянием.

P pansky:

Третий - когда уволили одного из преподавателей за то, что привез с собой Библию из-за границы, а таможенники ее нашли... Список можно дополнить.

Контрабанда антисоветских или порнографических материялов. За библию никого не откуда не выгоняли...

araleng:

Ничего по этому вопросу сказать не могу, т.к. у меня нет ларьков. И почему Вы под частным предпринимательством подразумеваете только мелкорозничную торговлю?

Арендуете? Ну что еще полезного может делать частный предприниматель? Тока барыжить чем нибудь...

araleng:

цитата: Швецию, Канаду и Австралию великая депрессия не коснулась? При чем тут депрессия? Вы же о справедливости вопрошали цитата: лидер какой страны по Вашему мнению относился к своим гражданам наиболее справедливо?

То есть помереть от голода в свободной стране из за отсутствия денег гораздо более демократично, чем подохнуть из за голода в стране победившего социализма из за того что вола своего зарезали?

DIMPOS1
Мне плевать, что было в США. Я жил в СССР.

mikekk
За Библию еще как выгоняли. А за Солженицина можно было и в тюрьму сесть.

Е Евгений из Питера:

ЗЫ. Я на себе испытал. Хоть и был членом КПСС а в Болгарию меня не пустили по турпутёвке.

Догадались что Вы в КПСС вступили ради икорки на бутерброде с маслом?

З.Ы. В Болгарию проверки были наиболее лояльные . В Польшу поехать было тяжелее.

З.Ы.Ы. В Польшу ездили и я (первый допуск, не член КПСС) и мои родители (не члены КПСС).

P pansky:

mikekk За Библию еще как выгоняли. А за Солженицина можно было и в тюрьму сесть.

Два мира, два детства...

Даже в 30-х за библию никого не сажали. И в 70-х за Солженицина. А вот за явно антисоветскую литературу, направленную на свержение существующего строя, можно было и в психушку загудеть... Ну не верили в КГБ, что человек находясь в здравом уме и трезвой памяти будет антисоветчину распространять...

mikekk

цитата:

Ну что еще полезного может делать частный предприниматель? Тока барыжить чем нибудь...

У нас в стране 99% процентов производств- частные. Что-то делают.
А Вы где работаете, если не секрет...у какого барыги?

цитата:

более демократично

Вы бы уж определились - или справедливо или демократично или голодно.

цитата:

из за того что вола своего зарезали?

Какого вола? Кто зарезал?

цитата:

Не люблю Ходора, но чем Вам не пример? Фигура помельче скажем Бухарина, но итог соизмерим...

Ходор еще пока живой.

mikekk
В 30-х за Библию не сажали, а просто ставили к стенке. В 70-х за Солженицина однозначно могли посадить, особенно если при обыске находили печатную машинку или просто перепечатанные экземпляры какого-нибудь из его сочинений... Вопрос, однако, не в этом. Вопрос в том, хорошо или плохо было в СССР. Мне было плохо, и я при этом не говорю, что плохо было всем. Может, кому-то было хорошо, и они искренне сожалеют, что их замечательная жизнь закончилась. Но я им ничем помочь не могу.

pansky

цитата:

В 30-х за Библию не сажали, а просто ставили к стенке.

Это точно. Солженицын и остальные не дадут соврать

araleng:

Ходор еще пока живой.

по-этому и бардак в стране

DIMPOS1
Зачем Солженицын? Свято-Екатерининский монастырь, Бутовский полигон - для начала.

Евгений из Питера

цитата:

И что, Дима? Это оправдывает действия КГБ КПСс в части тотального контроля и преследования?

Сейчас и самолеты взрывают, поезда, дома в Мск.
Какой уж тотальный контроль-террористов не контролируют

Но зато в Болгарию без проблем!

Игорище
Думаю, что деньги Абрамовича, Потанина и, тем более, Путина, вряд ли когда-нибудь найдут, а сами они никогда их не сдадут. Власть в нашей стране всегда имеет преемственность, и, кто бы ни пришел к власти - даже Вы лично - он будет делать то же самое или примерно то же самое, что и его предшественники. И так до конца. Или пока не изменится система власти.

цитата:

деньги Абрамовича, Потанина и, тем более, Путина, вряд ли когда-нибудь найдут

Сейчас не те времена когда золотые дублоны закапывали в сундуке на необитаемом острове-при желании с небольшими усилиями можно отследить и найти что угодно-было бы желание

цитата:

Власть в нашей стране всегда имеет преемственность

Историю бы вам подучить не мешало, самый простой пример-1917 г

цитата:

даже Вы лично - он будет делать то же самое

Суждения по себе верностью никогда не отличаются.

pansky

цитата:

В 70-х за Солженицина однозначно могли посадить,

Я вас умоляю, ну вы же взрослый человек
Сколько сидело за экземпляры Солженицына, десяток наберется?
Кстати, если у вас завтра найдут экстремистскую литературу, тоже вполне могут срок впаять.

Тоже самое про барыг, торговавших джинсами.
Сейчас за незаконное предпринимательство в разы больше народу сидит.

цитата:

особенно если при обыске находили печатную машинку или просто перепечатанные экземпляры какого-нибудь из его сочинений...

А как вы хотели-нарушение авторских прав. За это во всех странах наказывают

цитата:

В 70-х за Солженицина однозначно могли посадить

Трепачей и лентяев сажали за тунеядство, прежде всего, и вполне заслуженно. Солженицын не тянет ни на что серьезное, если только на клевету

D DIMPOS1:

pansky цитата: В 30-х за Библию не сажали, а просто ставили к стенке. Это точно. Солженицын и остальные не дадут соврать

Ага. Мой прадел. расстреляный в 37 священник, мог бы рассказать, да самого расстреляли.

И Игорище:

Объясните мне пожалуйста, как мне купить квартиру. Я хочу купить квартиру своей дочери. Занимаю служебную квартиру МО РФ. Пенсия у меня - 5700 руб. Выслуга лет в календарном исчислении - 20. Квартплата - 5500 руб. Я - не бомж, не уголовник, не трутень. После службы в ВС РФ непрерывно тружусь по сей день. Новые джинсы я себе недавно купил. Со следующей получки куплю зимние ботинки, т.к. старые исхудались. Но вот как мне купить квартиру? Говорят, в других странах пенсионерам это возможно... А что ж наша-то? Молчит?

У правильного пацана Владимира Владимировича спросите.

И Игорище:

Объясните мне пожалуйста, как мне купить квартиру. Я хочу купить квартиру своей дочери. Занимаю служебную квартиру МО РФ. Пенсия у меня - 5700 руб. Выслуга лет в календарном исчислении - 20. Квартплата - 5500 руб. Я - не бомж, не уголовник, не трутень. После службы в ВС РФ непрерывно тружусь по сей день. Новые джинсы я себе недавно купил. Со следующей получки куплю зимние ботинки, т.к. старые исхудались. Но вот как мне купить квартиру? Говорят, в других странах пенсионерам это возможно... А что ж наша-то? Молчит?

До кризиса купить квартиру было реально. Только надо было работать в реальном секторе (где живые деньги) и на себя. Проще говоря не на дядю, не на государство. Три моих сослуживца заработали на квартру, я тоже. Я руками ставя унитазы. Один друг открыл алкогольный ларек на рынке, другой частную охранную фирму организовал (работал по найму, наработал клиентов и отпочковался), третий так же как и я ушел в ремонты квартир. Этот третий вообще поднялся не хило.

Остальные (все кого знаю), практически у разбитого корыта. То есть что зарабатывают, то и проедают. С чем связано? Трудно сказать. Вроде и люди умные, порядочные, работящие. Но все работают на дядю. А дядя лишнего платить не будет.

Сейчас квартиру купить наверное нереально. Хоть квартиры и упали в цене существенно, но и заработков соответствующих так же нет.

У меня доходы упали вдвое. У того кто держит алкогольный ларек, так же дела хреново пошли, хотя год назад он говорил что кризиса почти не ощущает. У частного охранника вроде пока нормуль, но и он ценник снизил, а значит и доходы. Тот который третий (по ремонтам) как и я - особо не жирует. Но и на масло с колбасой хватает.

Игорище

цитата:

Солженицын, на фронте командир противотанковой артиллерийской батареи, капитан.

Поинтересуйтесь, пожалуйста, что произошло с ним и с его батареей в 1945 году. Не в 1941 или 1942, а именно в 1945. Я не буду ничего приводить здесь. Найдутся люди, которые обвинят меня за "преступно прожитую жизнь", а источники не заслуживающими никакого доверия у тех, кто по-новому прочитал историю с 1991 по н.в.

pansky

цитата:

когда друга выкинули из института за общение с норвежцами. Третий - когда уволили одного из преподавателей за то, что привез с собой Библию из-за границы, а таможенники ее нашли...

Действительно, в разных странах жили мы с Вами. Не буду говорить, что Вы лукавите. Вероятно всё так и было. Я в 1975 году по причине нелётной погоды с однокурсниками по политическому училищу, направляясь в отпуск, оказались в Пулково. Так как я единственный из всех изучал английский язык (остальные немецкий), то пришлось пообщаться за стаканом тогдашнего кофе со шведом. О достопримечательностях Ленинграда, о житье-бытье, о "very beautiful drink", который мы пили. Это он так отозвался о качестве напитка. Сам был очень удивлён. Были свидетели. Да и сам я по возвращении из отпуска доложил куда следует о контакте с "врагом". Никто ниоткуда меня не выгнал. А это было политическое училище.
В то же время (во время учёбы) в свою записную книжку со слов своей бабушки выписал все основные православные праздники согласно висевшему у неё иконостасу. Книжка не раз выборочно читалась командирами разного уровня во время проверок порядка в тумбочках. Книжка до сих пор жива. И я до 1985 года не был репрессирован и поражён в правах. Я по-прежнему убеждённый атеист. Но Библию и Коран прочитал. Очень занимательное чтиво. Да и горячие парни, служившие под моим началом, не вешали мне лапшу на уши по поводу табу. Приборку делали наравне со всеми остальными.
Ваш и мой примеры доказывают лишний раз то, "линию партии" каждый перец, мнящий себя вершителем людских судеб, понимал в меру своей испорченности. То есть были люди (и сейчас есть) готовые лоб расшибить во время молитвы.