Сцепление, маховик и тд.

Сварить, наверное, можно, если найти и поставить диск сцепления с демпферными пружинами. Только вот стоит ли.

ник348, я думаю, заменить сцепление и маховик на обычные - вещь стоящая, но мне кажется можно заменить внутренности маховика, если это разборная конструкция.

USSRrat
Насчёт разборности не в курсе. По непроверянным данным может подойти комплект сцепления от 90 сильного коннекта.

Мой маховик тоже умирает Обращался с этой проблемой к официалам, меняли сцепление (ито не факт) а вот маховик оставили. Сколько стоит примерно замена маховика со сцеплением?

Keva
Стоит около 40 т.р. Если не сложно опишите пожалуйста проблему поподробней: что значит "умирает", какой у машины пробег, что предшествовало текущему состоянию и т.п.?

Прошлая зима была холодной, заметил что при запуске движка со стороны коробки слышиться какой-то скрежет, когда движок прогревался звук уходил. Летом посторонние звуки остались, ездил к официалам заменили вроде как сцепление, видимо звук прошел раз перестал обращать на это внимание. Через некоторое время опять появился. Вчера был на сервисе человек сказал что замена маховика и сцепления. Он уже менял на нескольких машинах маховик и сцепление сразу.

Keva
То есть Вас фактически смущают только посторонние звуки типа скрежета при запуске/прогреве? Стука и вибрации нет? Почему факт замены сцепления у оф. дилера подвергается сомнению? Какой у машины пробег?
У меня похожая ситуация. На пробеге 58 тыс. если начинать движения на холодном двигателе то из района коробки слышится скрежет метала по металлу, который пропадает по мере прогрева. Стал греть машину с помощью ППП перед поездкой - забыл про эту проблему. Может не стоит Вам торопиться с заменой всего этого хозяйства ввиду затратности подобного мероприятия, а дождаться момента, когда звук проявит себя по очевидней. А подход сервисменов, что чем больше узлов замнешь, тем надежней, в общем то понятен. Но правильно ли это?

Да смущает скрежет, еще есть посторонний шум когда глушишь двигатель, также когда в горку поднимаешся на задней передаче (на даче часто езжу так заметил) когда отпускаешь сцепление тоже посторонние звуки (у отца дорестайл дизель пробег больше 120 000 таких звуков нет). Я все подвергаю сомнению что делается на официальных станциях Началось все это дело где-то на 40 000 км. сейчас пробег 85 500. ППП использую всегда при запуске в холодное время суток. А да вибрация появляется при движении где-то после 110 км\ч, ощущаю пятой точкой Торопиться с заменой не буду, человек к у которого ремонтирую рассказал что у одного из двух его клиентов с такой проблемой разбило корпус где находится маховик.

Понятно. С задним ходом у меня та же фигня. Вибрация после 110 км/ч это точно не дисбаланс колес? По идее если она от маховика то должна проявляться и остальных режимах (может и ошибаюсь).

al24
Дисбаланс колес чувствуешь руками на руле, а тут жопой на сиденье

Keva
Ясно, вопрос снимается . Теперь я понимаю Ваше стремление к скорейшему устранению проблемы

Мне пока ни чего не ясно!

Keva

цитата:

Дисбаланс колес чувствуешь руками на руле, а тут жопой на сиденье

Если разбалансированны задние колёса, то как раз на жопе они и будут чувствоваться! Если вибрация появляется только на определённой скорости и не зависит от оборотов двигателя это ходовая.
Так что пока предполагаю что у Вас две не связанные проблемы: 1-я это вибрация на 110 км/ч и 2-я посторонний шум когда глушишь двигатель, горку поднимаешся на задней передаче, когда отпускаешь сцепление тоже посторонние звуки.

А какая защита картера у Вас стоит штатная или Шерхан какой нибудь?

Железка стоит на защите.

Бывает просто остановишся на перекрестке и какой-то не такой звук движок издает, нажимаю сцепление и звучание меняется в лучшую сторону, на чинает работать так как надо!

Keva

цитата:

Железка стоит на защите.

Походе она Вам жизнь и отравляет! Я не просто так спросил уж больно симптомы у Вас типичные. Скорее всего железка может где то подогнулась или камешек между ней и двигателем попал ну и т.д. Короче снимите её попробуйте прокатиться если посторонние звуки пропадут, боритесь с железякой. Если нет...

Bachik
Не тут дело не в железке, знаю как ее правильно поставить

Keva
А Вы попробуйте без неё!

З.Ы. Я не говорю, что Вы её не правильно поставили.

Попробую отпишусь

Сейчас температура на улице ниже нуля, после запуска в течении секунд 5-10 наблюдается вибрация по кузову, раньше такого не было! Наверное точно маховик.

Keva
Какое ДТ залито? В Сургуте есть Лукойл, из Перми, думаю, привозят ДТ Экто?
При цетановом числе 45 и даже 49 (на Лукойле так было в прошлую зиму у зимней солярки Евро 4) вибрация добавится однозначно.. тем более, если запустишь двигатель, непрогретый заранее с помощью ППП.
В прошлую морозную зиму в Питере с цетановым 49 я добавлял присадку - работа становилась заметно мягче (как должно - комфортно) и двиг попёр и не тупил
Насчёт вибраций у меня походу тоже параноя временами
Но этот маховик - неудачное решение - факт.. капризная, уязвимая вещь
Подобные механизмы (а наш маховик - сборная сложная деталь) при неточной сборке, дефектах в деталях и частых случаях убийственной эксплуатации будут греметь и выходить из строя.
У кого загремели маховики, по-моему, причины были следующие.
1. невыявленные дефекты деталей маховика (пружины, сухари). Тут уж не знаю, был контроль, не был, но не исключаю, что что-то могло быть хреновое.
2. неточность при сборке (в данном изделии, пожалуй, самый важный момент)
3. некорректная постоянная и/или иногда вынужденная нежелательная эксплуатация
- стояние в пробках, трогания-остановки, в т.ч. езда на низких оборотах на высоких передачах (несоответствие) - вибрация
- попадание передних колёс при активном разгоне в неровности на дороге и т.п. (трещина, выбоина в асфальте, трамвайные рельсы, крышки люков и прочее), места со льдом, водой - срабатывает ESP на антибукс, потом снова даёт момент и удар
у меня за 80 т.км на памяти таких случаев 10 на каждое колесо по 5
- трогание в крутой подъём на загруженной машине; буксование в снегу, грязи (любые нагрузки сцепы) + срабатывание при этом ESP.
Пару раз копал червей в сугробе.. ESP, естественно, отключал не сразу
Раз пришлось трогаться в подъём на сцепе.. запаха сцепы не было, ухх
4. ДТ плохого качества. В первую очередь низкое цетановое число (если постоянно лить ДТ по ГОСТу 305-82 или зимой зимнее даже Лукойл Евро 4, когда понижается цетановое число) - жёсткость в работе двигателя - вибрация.
Для справки: Сейчас с появлением ДТ Евро 5 на Луке заметил, что земнее ДТ с предельной темп. фильтруемости -25 имеет цетановое 51,4 (!) Посмотрю дальше, случайность это или теперь у Евро 5 цетановое всегда будет нормальное, не ниже 51... А так, присадочка уже прикуплена.
5. Проблемы с передними колёсами. Сильный дисбаланс, обледенение, залипание снегом зимой.
Но это я не знаю, как так можно ездить, но если только вынужденно и непродолжительно.

Пункты 3, 4, 5 ускоряют проявление пунктов 1 и 2, если они есть - итог: маховику кирдык
Или в случае отсутствия признаков пунтков 1 и 2 мы всё равно по-тихоньку убиваем наш качественный должным образом сделанный нежный маховик.

Как-то так. Всё, как говорится, ИМХО

Наших сервисменов надо javascript:emoticon(':down:')
Больше слов нет
Много историй накопилось за 5 лет эксплуатации
Вибрации появились с 40-50 тыч, сначала на 2 передаче в районе 1900-2000, потом перешли на 4-5ю - 2000-2250, на 2400 практически сходят на нет. Сделал заключение однозначно - маховик. Вообще тема есть довольно развитая -http://ffclub.ru/topic/147736/. По замене где то вылезла сумма в 40 тр.
Степень вибрации зависит от температуры, при минусе уменьшается. Пока плюнул на это дело, болячка практически у всех дизелистов с МКПП, посмотрим что дальше.

Наших сервисменов надо javascript:emoticon(':down:')
Много историй накопилось за 5 лет связанных скорее всего с вибрацией двигателя ввиду условий эксплуатации и топлива: замена всех роликов и ремней, шкива. Теперь очередь дошла до маховика
Вибрации появились с 40-50 т км, сначала на 2 передаче в районе 1900-2000, потом перешли на 4-5ю - 2000-2250, на 2400 практически сходят на нет. Сделал заключение однозначно - маховик.
Степень вибрации зависит от температуры, при минусе уменьшается. Пока плюнул на это дело, болячка практически у всех дизелистов с МКПП, посмотрим что дальше.

С-Max , TDCI 1,8 . На х.х. оборотах периодически как будто подхватывает сцепление с подтряхиванием и с металл.перебором. При выключении в момент остановки - слышен ,как металлический лязг... Но! если выжать сцепление - нет проблем! в т.ч. и при остановке двигателя:(( , ВСЁ РОВНО..
Прокатился по сервисменам и мнения диаметральные .. от обнадёживающего - всего лишь выжимного подшипника = 2500р. , до печального двухмассового маховика = 24500р + 5000р. за замену((( , причём категорически предупредили не ездить!- развалится-разнесёт коробку и двигатель.
Как правильно диагностировать.. Опыт.. Ценник поменьше и где смотреть.. Любые советы С Уважением!
Просто крайние пять лет на автоматах тойот прокатал...

Отчет от Leshikkur по замене двухмассового маховика
текстовое описание, фотоотчет, фото нового маховика SACHS

Ремонт маховика путем замены пружин: описание и фото от ostap_74

rammstein.72
Выжимной однозначно! Я с этим уже больше 25 000 км. откатал. Надеюсь зиму ещё отездить по весне менять буду.

З.Ы. Как вариант может быть игольчатый подшипник первичного вала, с этим лучше не затягивать. (но вряд ли подшипник, скорее всего выжимной послушать бы!)

Срочно! Просто в магазине наличии остался единственный! маховик .. по разумному ценнику..=15000. А выжимных валом.
И ещё подсказали.. в Беларусии уже давно(..конские пробеги..) с этой проблемой конструктивно-производственного недостатка борютсяс сл.образом - облегчают от демпферов и точечно сваривают части маховика с дальнейшей балансировкой(юстировкой).. становится вечным.
???

у кого есть дешевле?
...Кто нибудь заваривал?

rammstein.72
Всё равно для смены маховика или выжимного нужно снимать коробку... сними и посмотри что нужно менять.

rammstein.72
была такая-же хрень. это маховик однозначно.заменил маховик и ...тишинааа.но лучше менять всё в сборе(маховик,выжимной,корзину и диск) что-бы не получилось как у меня,(надо снова снимать коробку и менять выжимной,корзину и диск) мастер мне сразу сказал что ресурс у всего сцепления примерно одинаков,но я ему не поверил.думал сэкономлю заменю только маховик ,но как известно скупой платит дважды,после снятия коробки приговорили выжимной,корзину и диск под замену.надо снова отдавать в ремонт и платить 3000.кстати маховик брал в автолайне за 17000. мастер говорит что заваривать маховик бесполезно(пробовали несколько раз-обрывает сварку) но можно поставить комплект полностью от 1800 бенз.цена подемократичней в разы

Тема была Стучит и вибрирует МАХОВИК ФФ2 1,8 TDCI
Может попробует кто из Фокусовцев от Форда Коннкта поставить маховик и сцепу в сборе. Движки и КПП одинаковые но на наш Коннект ставят обычное сцепление и грузоподъемность под тонну идет и едет. Наш маховик стоит около 6000 руб. вроде более разумно.

Bachik:

rammstein.72 Выжимной однозначно!

НЕТ, выжимной работает (шумит) - когда сцепление выжимаешь!!