Опять про строительство

14 years

2



Рассматриваем вариант монолитных стен и перекрытий из несъемной опалубки в качестве основного для строительства дома загородного
Подскажите, может кто использовал данный метод? И какую именно модификацию использовали?
разные варианты опалубки


Приветствуется любая информация

Вот откопал свежий отчет по строительству дома такой технологией

UPD
С пенополистирольной опалубки перешли на Velox
Кто что думает о нем?

avatar
rogojindze
12 September 2010

Опять про строительство
14K
views
19
members
119
posts

avatar
Сократий
12 September 2010


Это же пенополистирол ? Если не ошибаюсь . Раньше хвалили ,теперь ерунда говорят ,отказались уже от этого .
avatar
rogojindze
12 September 2010


Dimicandum
А чем плох оказался?
Стены монолитные же получаются С утеплением уже
avatar
зодчий
12 September 2010

3

С такой технологией не встречался, но на-вскидку - дорого должно быть. Пенополистирол сам по себе дорог. А рельефные конструкции из экструдированного (в опалубке с вероятностью 99% именно такой) пенополистирола вдвойне дороги. К тому же грызунов никто не отменял, а пенопласт они любят. Не очень понятно какова толщина пирога, судя по картинке - невелика, по-этому вопрос по межэтажным перекрытиям (не придется ли ставить столбы) и крыше. Как это будет связано.

Если хотите уйти от классического пенобетона (кирпича, бруса), посмотрите варианты каркасного домостроения. Сейчас их много, как индивидуальное строительство, так и из готовых шаблонов (модулей). В общем то быстро и в современных условиях не очень дорого. К тому же фабричное производство.

Лично мое имхо, на сегодняшний день для небольших строений наиболее оптимальным будет каркасное домостроение. Для небольших коттеджей с отделкой под сайдинг (в том числе теплый) лучше пенобетон (газобетон). Для вентфасадов, оштукатуривания (в том числе по минвате), лучше кирпич. Но это уже для домов от 2 этажей. В идеале пирог - снаружи кирпич, внутри пенобетон, но это уже для достатоно крупных зданий.
avatar
Обмарак
12 September 2010


зодчий
ТОлько есть один маленький минус...Технология перенесена не совсем полностью, а именно по части отопления такого дома. Т.е. в оригинале, каркасный дом, должен оборудоваться системой отопления не как у нас, а воздушного. Но, по желанию, можно сделать...Правда не знаю, кто этим занимается...А так дома для своей цены очень даже ничего. Особенно, если учитывать то, что его можно расширить по площади в последущем. В штатах, увеличение кухни занимало 4 дня всего.
avatar
Сократий
12 September 2010


зодчий +
Грамотно судишь , молодца , хотя и бывший вояка
Скрытый текст
avatar
rogojindze
12 September 2010


зодчий
В том то все и дело, что стоимость намного ниже кирпичного дома. Пенополистирол не горит. Монолит - тем более. И он прочнее, чем пеноблоки Получается цельная монолитная армированная конструкция. Пенополистирол выступает в качестве изоляции. А перекрытия межтажные вообще очень хитро делаются. Сейчас откопаю фото, покажу. Перекрытия получаются монолитные, любой необходимой толщины. Модификаций много. Плюс в перекрытиях получается неплохая звукоизоляция
avatar
rogojindze
12 September 2010


вот как выглядят блоки для перекрытий:
avatar
Обмарак
12 September 2010


rogojindze
По деньгам сколько такое удовольствие?
avatar
sailor_cool
12 September 2010


Чота железка венутри перекрытия стремно выглядит.
avatar
Сократий
12 September 2010


цитата:
Пенополистирол не горит.

Это Вы родственникам погибших в ХЛ скажите ,а то ведь следствие горение пенополистирола посчитало основной причиной гибели людей .
Скрытый текст
avatar
rogojindze
12 September 2010


Обмарак
Пока точно не могу сказать. Сам изучаю разные варианты и считаю.
перекрытия - примерно 2000 р за кв.м (сами блоки пенополистирола с металлическим профилем, арматура, бетон)
стены - около 1200 р за кв .м.(блоки, арматура, бетон), сами блоки - около 500 р за кв.м.
Просто есть разные варианты. Например по одной из технологий поставляются пенополистирольные блоки уже с арматурной сеткой внутри. То есть тупо ставишь блоки, заливаешь бетон - и готово. Они обходятся немного дороже. 1500 р за кв.м. примерно.
Все это естественно без учета работы. Ибо работать тут собственно нечего, можно собственными силами делать(ну либо минимум рабочих). Только подгоняй бетономешалки, да заливай бетон
avatar
rogojindze
12 September 2010


Dimicandum
Пенополистирол разный бывает Плюс он же не прям в помещении будет. Внутреннее пространство можно гипсокартоном покрыть, оштукатурить и обои поклеить.
Снаружи точно так же штукатурка, а дальше уже все, что угодно.
Деревянные дома горят намного сильнее и быстрее, чем монолитные
Газосиликатные блоки тоже горят

Плюс у меня не хромая лошадь. Планировка человеческая будет С пожарными выходами, без решеток на окнах
avatar
Сократий
12 September 2010


rogojindze
цитата:
Газосиликатные блоки тоже горят

Имеется в виду пено или газобетон ? И где Вы подобную чушь прочли ? По образованию , правда дано уже по спецухе не работаю , но 10 лет стажа есть , инженер-строитель -технолог .
Нигде не вижу КАКАЯ марка пенополистирола используется ? Зодчий недаром об экструдированном написал , качественный стоит НЕ дёшево .
цитата:
А рельефные конструкции из экструдированного (в опалубке с вероятностью 99% именно такой) пенополистирола вдвойне дороги.

Речь о качественном , а не о том фуфле что большинство фирм предлагает , я этот материал на своём доме по минимуму использовал 9 лет назад в качестве теплоизоляционного , тогда мин и стекло ваты были не были столь доступны как сейчас , а уж в качестве конструктивного ну нна .
avatar
rogojindze
12 September 2010


Dimicandum
вот что нашел
цитата:
Для создания стен используются опалубочные элементы шириной до 1200 мм и высотой на этаж. В этих изделиях используют вспененный полистирол EPS толщиной от 50 до 150 мм (наружный слой) и 50 мм (внутренний слой)
karat
12 September 2010


rogojindze
цитата:
К тому же грызунов никто не отменял, а пенопласт они любят
Это самое главное.
avatar
Сократий
12 September 2010


rogojindze
цитата:
В этих изделиях используют вспененный полистирол EPS

Это вид , а не марка .
цитата:
Пенопласты на основе полистирола изготовляют прессовым способом (ПС), беспрессовым способом (ПСБ)( вот Ваш), экструзионным способом, а также литьем под давлением.

цитата:
при производстве ПСБ уже готовые гранулы полистирола вспучиваются и свариваются между собой в форме при нагревании водой или паром с температурой 80-100 °С.

Самый дешёвый метод и соответственно полистирол .
http://www.polymerbranch.com/catalogp/view...&viewinfo=2
О марках.
http://www.penoplast.prompolistirol.ru/penoplast4.html
Разводят Вас , предполагаю .

так кто про горючесть газобетона ляпнул ?
avatar
rogojindze
12 September 2010


Грызуны все любят
avatar
Сократий
12 September 2010


avatar
rogojindze:

Грызуны все любят 

У меня нет , стены из керамзитобетонных блоков жестковаты для зубов .
Стройте из газобетона и не заморачивайтесь ,это же ДОМ .
avatar
rogojindze
12 September 2010


D
Dimicandum:

avatar
rogojindze:

Грызуны все любят 

У меня нет , стены из керамзитобетонных блоков жестковаты для зубов .
Стройте из газобетона и не заморачивайтесь ,это же ДОМ .

Сомневаюсь, что по прочности газобетон может сравниться с монолитной стеной
Мишуха
12 September 2010


rogojindze
Ты чо крепость строить собрался, или небоскреб. Или местность не сейсмоустойчивая.
лучше об экологичности и комфортности задумайся.
avatar
rogojindze
12 September 2010


Мишуха
Экологичность - это только дерево Все остальное так или иначе содержит химию
Монолит просто проще строить. Стройка не растянется на 100 лет
И стены ровнее, соответственно проще отделывать Плюс пенопласт давно используется в качестве шумоизоляции

Просто помню, что кто-то из клубней рассказывал, что строил по такой технологии и получилось отлично
Вот и хотелось бы впечатления людей, строивших по такому варианту
Мишуха
12 September 2010


rogojindze
Монолит в индивидуальном строительстве практически не применяется, на счет экологичности почитай источники. Если просто, то "каменный мешок", без супер вентиляции не обойтись.
Не придумывай велосипед, посмотри за бугор. ИМХО каркасное домостроение недорого, быстро, экологично, тепло.
avatar
rogojindze
12 September 2010


Мишуха
Только каркасный дом площадью 350 квадратов не очень то подойдет для постоянного проживания Сгонять летом на дачу - без проблем. А для постоянного жилья нужно посерьезнее что-то
avatar
зодчий
12 September 2010


avatar
rogojindze:

[CUT="вот как выглядят блоки для перекрытий:

Посмотрел. Почти все ясно. Почему почти? Не понятно что на первом этаже на потолке получается. Пенопласт? Как к нему крепиться, допустим гипроком? Понятно, что можно отштукатурить ротбантом по пенопласту с армирующей сеткой, будет держаться. Но если я не хочу штукатурить, а хочу разноуровневые потолки, к чему цепляться? ТО же самое со стенами. Хочешь, не хочешь, но по стенам придется под сетку штукатурить. Ни о каком гипроке и прочих примыкающих конструкциях похоже речь не идет.

Хотя те кто придумывал эту технологию должны были учесть эти моменты, вероятно они есть, просто пока не озвучены.
Мишуха
12 September 2010


rogojindze
Пол Европы живет постоянно, а Скандинавия почитай вся. В чем проблемы, не вижу.
avatar
rogojindze
12 September 2010


зодчий
Все учтено Гипсокартон потолочный крепится к металлическому профилю, который вроде с шагом 30 см проходит
avatar
rogojindze
12 September 2010


зодчий
Он кстати немного перфорированный, поэтому ротбанд ложится прямо на пенопласт
Да и опять же по гипсокартону что угодно можно класть Хоть шпаклевать, хоть что
avatar
зодчий
12 September 2010


rogojindzeКороче, фигня все это. Гораздо проще и дешевле выложить кирпичем с пустотой между рядами (если хочешь крепость). Пустоту заполнить любым утеплителем, если так нравится пенополистирол, то есть гранулированный, стоит дешевле. Привез сто мешков, и сыпь на здоровье, сколько душе угодно. А проще сложить стены обычными пенобетонными блоками. Быстро, практично, тепло и без всякого гемора. Любой гастарбайтер сделает.

про ротбант. Естественно на пенопласт, на что же еще?
Мишуха
12 September 2010


зодчий
Там повсеместно пластиковые перемычки идут, к ним и крепятся.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up