Православие — беда и трагедия России

14 years ago

-35



Обожаю Владимира Познера!
Полностью согласен с этим мнением.
цитата:

posted image
Известный телеведущий в интервью журналу «Cher Ami» заявил, что православие — один из главных стопоров на пути прогресса в России.
Владимир Познер сказал о том, что православие — самая закрытая и темная среди всех христианских религий
Владимир Познер:
— Я думаю, что одна из величайших трагедий для России — принятие православия. Если посмотреть сегодня — ограничимся просто Европой и возьмем христианские страны, — есть три ветви христианства: католицизм, православие и протестантизм. Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все. Потом католические. И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие.
В интервью Познер сравнил Русскую Православную Церковь с КПСС, а патриарха с генсеком.
Владимир Познер:
— Я считаю, что Русская Православная Церковь нанесла колоссальный вред России. В России не было Возрождения. В Западной Европе смогли отойти от темных составляющих церкви. Когда возникло совершенно другое ощущение и понимание жизни, это рассвет искусства. В России этого не было вообще.
В завершение телеведущий сказал о том, что православие явилось тяжелой ношей для России и продолжает агрессивно вмешиваться в сферы, в которых ей нет места: в политику и школьное образование. http://www.66.ru/news/society/66572/

avatar
Alexey2
24 July 2010

Православие — беда и трагедия России
41K
views
92
members
1,1K
posts

avatar
Спутник
26 July 2010

-1

"Снисходительности"? Т.е. благожелательному взгляду свысока?
А разве речь, кстати, о фанатиках?
Фанатики - личности особого рода, появляющиеся в различных сообществах: сектах, различных маргинальных группах и др. Это имеет очень отдаленное отношение к Православию и здравомыслящим верующим людям, коих абсолютное большинство.
avatar
araleng
26 July 2010

2

Alexander47
цитата:
Я уже не помню чем протестанты отличаются от православных.

Я выкладывал выше основные различия между православной и протестантской этикой.
Продублирую:
Скрытый текст

В общем и целом, на мой взгляд, вполне коррелируется с результатом. По крайней мере на данном этапе.
avatar
Спутник
26 July 2010


avatar
araleng:

В общем и целом, на мой взгляд, вполне коррелируется с результатом. По крайней мере на данном этапе.

Прости, не понял, что с чем...
avatar
araleng
26 July 2010


Спутник
цитата:
Прости, не понял, что с чем...

Уровень общественно-экономического развития с господствующей религиозной этикой.
avatar
Angler
26 July 2010

2

Спутник

Я не совсем понял словосочетание "здравомыслящие верующие люди". По-моему, тут либо одно, либо другое. Ибо если ты здравомыслящий, то должен задавать вопросы и искать на них ответ. А иначе ты... фанатик, т.е. слепо верящий во что-то или чему-то. Ну вот на таких я до поры смотрю снисходительно. Пока это меня не очень касается.
avatar
Спутник
26 July 2010


avatar
araleng:

Спутник
цитата:
Прости, не понял, что с чем...

Уровень общественно-экономического развития с господствующей религиозной этикой.

А... Ну если говорить о быв. СССР, то там этика была марксистско-ленинская, а в последние годы нашей России - шатающаяся неопределенная...
avatar
Спутник
26 July 2010

-2

avatar
Angler:

Спутник

Я не совсем понял словосочетание "здравомыслящие верующие люди". По-моему, тут либо одно, либо другое. Ибо если ты здравомыслящий, то должен задавать вопросы и искать на них ответ. А иначе ты... фанатик, т.е. слепо верящий во что-то или чему-то. Ну вот на таких я до поры смотрю снисходительно. Пока это меня не очень касается.

Это попытка оскорбления?
Почитайте Евангелие: там задаются ВОПРОСЫ и ищутся пути ответов. Слепоты там нет. Напротив.
Кстати, Вас беспокоили православные фанатики или вы рассуждаете чисто умозрительно?
avatar
Polarbuza
26 July 2010


Какая интеллигентная, подчеркнуто сдержанная ,красиво аргументированная, лишенная апломба ,полемика ! Сплошное удовольствие !
avatar
Спутник
26 July 2010


Оу. Присоединяйтесь, присоединяйтесь.
avatar
araleng
26 July 2010


Спутник
цитата:
Ну если говорить о быв. СССР, то там этика была марксистско-ленинская

В том-то и дело, что м-л этика мало чем отличалась от православной. Тот же патернализм, примат общественного над частным, прикосновенность, а точнее отсутствие частной собственности, нетерпимость к личному богатству, индивидуальному успеху и т.д. и т.п.
цитата:
а в последние годы нашей России - шатающаяся неопределенная...

Разве? Посмотрите чуть выше - разве что-то кардинально в умах людей изменилось со времен м-л?
avatar
Angler
26 July 2010


Спутник

Вовсе нет, какие оскорбления! Это моя позиция: сила в знании. А в религию люди уходят от бессилия или страха. А Евангелие... Зачем? Какую информацию несут эти откровения? А православные меня уже несколько задевают хотя бы попытками пролезть в школы к детям, которые не могут их просто послать. Детей легко обмануть. Меня - сложно. Я в случае чего могу и хоругвь куда-нибудь засунуть:)
avatar
Спутник
26 July 2010


avatar
Angler:

Спутник

Вовсе нет, какие оскорбления! Это моя позиция: сила в знании. А в религию люди уходят от бессилия или страха. А Евангелие... Зачем? Какую информацию несут эти откровения? А православные меня уже несколько задевают хотя бы попытками пролезть в школы к детям, которые не могут их просто послать. Детей легко обмануть. Меня - сложно. Я в случае чего могу и хоругвь куда-нибудь засунуть:)

Вы лично учитесь в школе? Вас ТАМ задели православные? Или Вы слышали нечто где-то?
А кто Вам рассказал, что "в религию люди уходят от бессилия или страха"? Личный опыт? Я знаю совсем иные примеры.
Кстати, а что предлагает некое сильное ЗНАНИЕ (учебное, научное, словарное?) для преодоления смерти, для понимания цели жизни или тайны любви?
avatar
Alexey2
26 July 2010

-1

avatar
Спутник:

avatar
Alexey2:

Обожаю Владимира Познера!
Полностью согласен с этим мнением.


Горячо... безоглядно? А если трезво?

Я уже писал подробно про свое отношение к Познеру в первой теме про него (почти год назад уже)
С тех пор мое отношение к нему не поменялось.
По поводу его пассажа про православие, я не совсем согласен только вот с этим
цитата:
... Познер сравнил Русскую Православную Церковь с КПСС, а патриарха с генсеком...

До КПСС нашей РПЦ очень и очень далеко, как и патриарху до генсека.
В КПСС всегда была жесткая дисциплина, были механизмы (РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ), которые позволяли дать любому по рукам (в том числе и генсеку, Хрущев тому пример...)
В РПЦ этих механизмов нет! (реально работающих)
РПЦ, в ее нынешнем виде, больше напоминает диктатуру (прямолинейную, и тупую).
А что еще могли придумать выпускники Лубянки...? (иного пути раньше не было на самый верх РПЦ, а новое, негэбнюковое поколение там пока еще не допущено к управлению...)
Подождем, посмотрим... что будет.
Кирилл уже реформировать начал потихонечку (он мне чем-то напоминает министра обороны Сердюкова. Говорит одно, делает совсем другое...)
avatar
Спутник
26 July 2010


avatar
araleng:

Спутник
цитата:
Ну если говорить о быв. СССР, то там этика была марксистско-ленинская

В том-то и дело, что м-л этика мало чем отличалась от православной. Тот же патернализм, примат общественного над частным, прикосновенность, а точнее отсутствие частной собственности, нетерпимость к личному богатству, индивидуальному успеху и т.д. и т.п.

Кстати, ЭТИКА - вовсе не содержание веры, а, скорее, некое общественное следствие. А уж советская этика нам хорошо, кажется, известна из истории: ненависть к "врагу" (сравним с евангельскими заповедями); построение рая земного, искоренением всего "чуждого и мешающего", равно как и мешающих (вспомним, напротив, самоотверженную устремленность верующего к Высшему, а не к земным удовольствиям); и, конечно, "всё для человека" (и мы даже помним имя этого человека и ему подобных...)
avatar
KOM
26 July 2010


avatar
Angler:

Не для того я 15 лет наукам разным учился.

А какова польза от этого "изучения наук"?
avatar
Спутник
26 July 2010


Чтобы не трепаться попусту, прошу ПОДТВЕРДИТЬ серьезно два этих утверждения:

цитата:

1)А что еще могли придумать выпускники Лубянки...? (иного пути раньше не было на самый верх РПЦ, а новое, негэбнюковое поколение там пока еще не допущено к управлению...)

2)Кирилл уже реформировать начал потихонечку...Говорит одно, делает совсем другое...)
avatar
зодчий
26 July 2010


avatar
Angler:

Я в случае чего могу и хоругвь куда-нибудь засунуть:)



posted image
avatar
Angler
26 July 2010


Спутник

Я в школе не учусь - ребенок в 7-й класс пойдет. Так что некоторое понятие имею. И не все мне, мягко говоря, нравится. А зачем люди идут в религию? Какое-такое "просветление" вдруг снизошло на нормального вроде бы человека, что он пошел в церковь? Вероятно, все же это какие-то физические или моральные страдания, с которыми он В СИЛУ СОБСТВЕННОЙ СЛАБОСТИ ИЛИ НЕВЕЖЕСТВА самостоятельно или с помощью современной науки (которая несовершенна) справиться не может. А про преодоление смерти...так никто еще ТУТ не остался - ни верующий, ни безбожник. Про смысл жизни и тайны любви можно много дискутировать, но я столько не выпью:)
avatar
Angler
26 July 2010

1

KOM

ИМХО, лучшая вера - знание. Хотя, как сказал классик, ученье - свет, а неученых - тьма.
avatar
araleng
26 July 2010


Спутник
цитата:
ЭТИКА - вовсе не содержание веры, а, скорее, некое общественное следствие

Разумеется.
цитата:
А уж советская этика нам хорошо, кажется, известна из истории: ненависть к "врагу" (сравним с евангельскими заповедями); построение рая земного, искоренением всего "чуждого и мешающего", равно как и мешающих (вспомним, напротив, самоотверженную устремленность верующего к Высшему, а не к земным удовольствиям); и, конечно, "всё для человека" (и мы даже помним имя этого человека и ему подобных...)

Мы про декларации или про реальное положение вещей? Если про декларации, то все выглядит ну очень пристойно:
1.Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2.Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3.Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4.Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5.Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6.Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7.Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8.Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9.Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10.Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11.Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12.Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
А реальность...она и у верующих сильно отличается от деклараций. Примеров достаточно в этой теме, например.
avatar
зодчий
26 July 2010


araleng
avatar
KOM
26 July 2010


avatar
Angler:

KOM

ИМХО, лучшая вера - знание. Хотя, как сказал классик, ученье - свет, а неученых - тьма.

странно на тебя науки действуют.
Может всё-же в веру податься? Только без экстрима.

avatar
Angler:


Прямо про меня тема:) В 30 женился. В 32 родилась дочка - сейчас ей 12. Мне - 44. Если кто-то думает, что я офигенно счастлив, то хренушки:( И что характерно, ведь я все прекрасно знал. Как будет и что будет. И ребром вопрос когда-то не поставил из-за какой-то надуманной порядочности. За что и расплачиваюсь. И конца этому не видно:( Так что не все так однозначно. Дети - они, конечно, цветы жизни. Но на цветы бывает аллергия.
DIMPOS1
26 July 2010


araleng
цитата:
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.

По моему в СССР с этим пунктом дело обстояло лучше?
Скрытый текст
avatar
Alexey2
26 July 2010


avatar
Спутник:

Чтобы не трепаться попусту, прошу ПОДТВЕРДИТЬ серьезно два этих утверждения:

цитата:

1)А что еще могли придумать выпускники Лубянки...? (иного пути раньше не было на самый верх РПЦ, а новое, негэбнюковое поколение там пока еще не допущено к управлению...)

Вы (или ваши родные) во времена СССР выезжали когда-нибудь за границу (в кап. страны)?
Вы помните, сколько для краткосрочно-элементарной поездки различных комиссий пройти надо было, справок и рекомендаций принести, бесед пройти, инструкций прослушать и пр.?
А теперь вспомните, в какой стране работал наш патриарх... (невозможно было в те времена на долгие годы поехать работать в Швейцарию, не будучи сотрудником ГБ... тем более простому попу...)
avatar
Angler
26 July 2010


KOM

Ну и что? Это же не заставило меня пойти в церковь. Даже мысли такой не было. Да и возникнуть не могло. У меня. Я как-то листом бумаги и карандашом обхожусь. Делю лист пополам. Справа плюсы, слева минусы. Подвожу (печальный???) итог и делаю выводы. С поправкой на долг и совесть. Т.е. выводы не всегда бывают объективными, но и жизнь состоит не только из белого и черного.
avatar
KOM
26 July 2010

2

avatar
Angler:

KOM

Ну и что? Это же не заставило меня пойти в церковь. Даже мысли такой не было. Да и возникнуть не могло. У меня. Я как-то листом бумаги и карандашом обхожусь. Делю лист пополам. Справа плюсы, слева минусы. Подвожу (печальный???) итог и делаю выводы. С поправкой на долг и совесть. Т.е. выводы не всегда бывают объективными, но и жизнь состоит не только из белого и черного.

Так может уже пора сходить?
avatar
Angler
26 July 2010


KOM

Чтобы что? Я никогда не полюблю шило в собственной заднице, сколь бы духоподъемно оно не было:)
avatar
KOM
26 July 2010


avatar
Angler:

KOM

Чтобы что?

Не, что, а зачем?
avatar
Гибимок
26 July 2010


тут не раз звучала фраза-РПЦ-- отдалено от народа, я тут подумал а если предположить что конкретный народ ведь вообще не имеет значения для РПЦ, есть же примеры когда православными являются и вовсе и нерусские, за ганицами и т.п. т.е. что я хочу сказать, не важно кто именно является православным по крови, важно что они есть. типа жрецы знания, которое надо сохранить, неважно с каким народом.
avatar
opornik
26 July 2010

2

DIMPOS1
цитата:
о моему в СССР с этим пунктом дело обстояло лучше?


В СССР хорошо обстояло дело с параграФФом - намба пять, посему иудеев на экране ТВ и не було, как сейчас шипка многа, чрезмерно. Кто и кем был бы данный г. П. ежели бы не Рассея с её православием?
Тут мну все же сдается такой нападок на РПЦ, что, кто та из "святейших" пажалился власть придержащим посля Бога, на ересь шо оный иногда несётЬ, отлучили от "ящика"(возможно), и... понеслася... (ИМХА.)

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up