Изменили без моего ведома комплектацию

AlexvM
Шансы есть! Если речь идет о Рольф-центре на магистральной, то обсуждать нужно с Ярославом Поповым, начальником отдела продаж. Вполне вменяемый дядька, идет на встречу своим клиентам. Я с ним общался, когда получал машины - и получил ряд небольших но приятных превилегий в качестве компенсации за отсутствие шумки, тыльной обивки заднего дивана и диммера, которых там и не должно было быть, как оказалось) И что пряитно, он ни разу не дал понять, что мол "не нравится - отказывайтесь - желающих полно".
Так что путем жестких, но цивилизованных и аргументированных переговоров, я думаю, можно добиться неплохой компенсации.

цитата:

Есть такая неплохая вещь, как Вибасто. В Рольфе с установкой она стоит 1000 с гаком. Зимний пакет стоил 400.

В опциях на Амбиент ППП есть, стоит 460.
Вместе с ним плюсом (бесплатно) будет бортовой компьютер (расход бензина и пр. показывает). С этого компа программируется.

Подогрев сидений в Амб ставят (210) , а вот стекло с обогревом нет.
Так что хотя бы подогрев должны были поставить.

цитата:

В опциях на Амбиент ППП есть, стоит 460. Вместе с ним плюсом (бесплатно) будет бортовой компьютер (расход бензина и пр. показывает). С этого компа программируется.

Я правильно понял, что ЕСЛИ БЫ я заказал ППП до сборки авто то оно стоило бы 460, а сейчас, когда машина уже в Рольфе, установка стоит более 1000 ? То есть забывчивость Рольфа предупредить меня мне обойдется в 540+ ...

Интересно, у кого-нибудь из Рольфа хватит духу принять участие в этом топике или им дешевле занять выжидательную позицию?

цитата:

Я правильно понял, что ЕСЛИ БЫ я заказал ППП до сборки авто то оно стоило бы 460, а сейчас, когда машина уже в Рольфе, установка стоит более 1000 ?

Да, правильно. При заказе ППП стоит 460$ вместе с компом и алюминиевыми ободками приборов (приборка будет от тренда).

У меня еще вопрос к обладателям штатной (заводской) ППП на фокусе-2. Я внимательно прочитал ветку на форуме про ППП, но четкого ответа там не увидел. Вопрос: штатная ППП имеет запуск с таймера или работает только ПОСЛЕ запуска двигателя? Менеджеры в Рольфе меня пытаются убедить что в штатной нет таймера, он типа есть только в той, что ставят они дополнительно (за 1000 баксов). Но они в этой конфликтной ситуации лица заинтересованные, мол, вы не много потеряли. Правда ли это или разводилово? Заранее спасибо за ответ.

AlexvM
Если будут ставить ППП дополн., то я глубоко сомневаюсь, что поставят комп.
Штатный ППП программируется с компа на все дни недели. На один день можно установить 2 времени автоматического запуска.

Ура , пришла машинка
Спасибо и Рольф-карлайну и ФМК.
Заказ Н9898. Производство- сентябрь.
Сегодня позвонил манагер и сказал , что пришла... но без
зимнего пакета и пакета УО. И якобы был сбой программы и т.п. и т.д.( на заводе, естественно )
Предложил - перезаказать, на декабрь.
Гарантий 100 % , что декабрь именно, письменно давать отказываются.

Что делать ??
Ждал универсал TREND 115 , с пакетами всякими

про несовместимость ЗП и УО ничего сказано не было,
перекомпоновать ничего не предложили, можно все оставить в заказе, можно поменять, можно деньги вернуть авансовые

что хочешь , то и делай , а мы ни за что не отвечаем .

Вот решил и я написать свою немного печальную историю...
Получил 14.10.2005 машинку в Кунцево. Заказывал в мае 5-ти дверный хетчбэк Гия. Как все знают, гия включает подогрев боковых зеркал. Машинку заказывал с кожаным салоном, т.е. подогрев сидений шел с этой опцией. Оставалось одна очень приятная и полезная, на мой взгляд, вещь - подогрев лобового стекла и форсунок омывателя. Эту опцию я заказал в составе пакета улучшенной обзорности-1 (датчик дождя, света, автоматически затемняющееся зеркало заднего вида и подогрев лобового стекла с форсунками).
Звонок мне о том, что машинка в салоне был во вторник 11.10, я сразу же собрался, приехал. Ждать уже не было сил. Первым "приколом" стала новость о том, что машинка торчит на площадке дилера с четверга (06.10), хотя я настойчиво звонил и "уточнял" всю неделю о моей машине. Ответ был лаконичным и простым:"Машины пока НЕТ, мы вам сами ПЕРЕЗВОНИМ". Короче, расстроился немного.
Когда приехал в салон, пошли с менеджером смотреть машину "по-быстрому", чтобы просто удостовериться в наличии всех опций, чтобы я мог внести свою часть денег (машина кредитная). На мой вопрос о том, что на форуме люди жалуются о несовпадении опций при заказе и получении машин - менеджер настойчиво сказал, что "у нас такого быть не может. У нас логист - очень аккуратная в плане передачи инфы на завод и т.д. и бла-бла-бла...
Посмотрели - наличие датчика дождя, зеркала и света я увидел. А вот отсутствие подогрева лобового - нет. Сказалась радость от факта прибытия машины (я человек эмоциональный ) и очень большая спешка менеджера. Типа много машинок пришло - нужно их выдавать поскорее и т.д. На мой вопрос, когда я смогу все детально посмотреть - сказал позже (у меня с собой был чек-лист на 6 стр. думал всю облазить, все посмотреть, проверить работоспособность )
Офрмили все бумаги, я поехал страховаться и ждать, когда банк перечислит свою часть денег на счет автосалона. В пятницу приехал получать машину. Менеджер ее отогнал на мойку - предпродажка. Сели в нее и поехали подписывать бумаги, чтобы мне передать машинку для самостоятельной постановки на учет. Едем мы, я все рассматриваю, и тут до меня доходит, что обогрева-то лобовухи нет! Я это менеджеру. Он так:"Да? Нету? Щас посмотрим..." Приехали, он пошел смотреть заказ, приходит и говорит: "Да, Вы заказывали, но логист отправила на завод немного не то "
Короче, дальше я плохо помню, т.к. очень сильно распереживался.
Я понимаю, что это, возможно, не самая важная опция (при том, что у меня есть ППП), бывают косяки и пострашнее... Просто я так долго рассказывал жене, бате и всем остальным, что обогрев лобовухи - фича, доступная только Форду, что я слегка потупел. Плюс, как бы там ни было - машина стоит постоянно на улице. Почуствовать отсутствие - я еще успею, однозначно.
Короче, все сводится к тому, что я в итоге стал спрашивать, что делать дальше. Могут ли они устранить сей косяк. Когда был получен отрицательный ответ, спросил как быть. Как объяснил менеджер - делать, в общем-то нечего, т.к. мне вернут разницу в бабосах (90 баксов, етить их налево ) по заявлению. Все остальное было в машине нормуль.
Самое западло: я подписал все бумаги (как оказалось позже и акт приема-передачи без каких-либо записей о недостающей опции).
Отсюда первый вопрос: это серьезный косяк? Мне теперь ничего не светит помимо 90 бакинских? Подписал я этот акт, даже не поняв, что это он. Опять же, менеджер так суетился, что я прошляпил данный момент. Понимаю, что лоханулся, но может есть шанс?
Второе: вчера звонил на горячую линию с описанием данного косяка (доказанного) дилера. На ФМК сказали писать телегу на дилера. Я сказал, что попробую вначале сам - т.к. в принципе, я не хочу подставлять менеджера. Он и человек неплохой (как мне показалось) и его косяка здесь нет. Лоханулась-то логистка. А официальная телега - "разбор полетов" по всем ним будет. И по менеджеру в т.ч.
Мне сегодня так и так везти ПТС туда. Попробую пообщаться с менеджером. Попробую намекнуть на "моральную компенсацию". Если будет глухая оборона - скажу, что вынужден буду писать рекламацию в ФМК. Посмотрим на реакцию. И отсюда второй вопрос: если и это не поможет хочу пойти к вышестоящему руководству. Кто-нибудь общался с Кунцево по подобным вопросам. К кому лучше идти, кто более ли менее вменяем там?
И еще вопросик, напоследок : если я все же дойду до вышестоящего руководства. Какая статья Закона о правах потребителя нарушена. Конкретно. Может кто подскажет, плиз.
Всем заранее спасибо за поддержку и понимание непростой сложившейся ситуации. Я, честно сказать, до сих пор в шоке
ЗЫ: все ждунам терпения - машина супер. Оно того стоит!

anderworld

Про жалость к "хорошим" менеджерам и желание их "не подставлять".

До тех пор, пока клиенты будут их "жалеть и не подставлять" ничего в системе продаж (не только автомобилей) не изменится.
Как только за такие ошибки будут серьезно наказывать (начальство, Форд и т.д.) все станет лучше.
А пока мы терпим, к нам и относятся соответственно.

А вот если за малейший косяк мы, клиенты, будем жаловаться в ФМК, менять дилеров, смотреть в договор на предмет его (дилера) ответственности, то отношение к нам поменятся.

Сорри за ОФФ.

Cougar
И никаких моральных компенсаций? Вообще? И кто дилер, если не секрет?
Voyager
Возможно, Вы и правы. Поэтому я и написал: еду сегодня, попробую по доброму разрулить. Не получится - будем бить их по-официальному. Желания забирать "просто" 90 бакинских совсем нет никакого...

Постепенно перехожу из категории ждунов в категорию обладателей. Машина пришла, в субботу ездил смотреть. Заказывал по минимуму - седан, Комфорт, 1.6, МКПП, АБС, зеркала с подогревом, moondast. Пришло: зеркала черные, решетка хромированная. Имеется и прикуриватель и пепельница (у многих ждунов этого не было) и даже подлокотник (!). Но - отсутствует антенна ( а возможно и проводка, понять невозможно). Диммера нет, но есть корректор фар. От качества сборки впечатление двоякое - с одной стороны зазоры в по кузовным деталям в основном ровные, только несколько напрягает щель между задним бампером и фарами миллиметров шесть шириной. Смотрел у других машин - у всех по разному, у одних поменьше у других побольше. Самое нехорошее то, что бампер к крыльям подогнан хорошо, фонари к крыльям тоже, то есть бампер вроде вверх уже не поднимешь, а фонари не опустишь. Вопрос - косяк ли это, и если да, то как быть.
Несколько разочаровал качеством сборки салон - довольно сильно люфтят ручки вентиляции (ну с этим я еще как-то смирюсь) но самое неприятное - металлическая личинка замка зажигания довольно сильно болтатется. У кого также - поделитесь мыслями. Люфтил блок наружного освещения, манагер просто дожал его посильнее - вроде перестал, то есть вроде как он просто не был до конца защелкнут, надо было дожать.
Основной вопрос как быть с антенной - требовать компенсации за отсутствие оной или нет (если настаивать - есть риск лишиться подлокотника, который вроде как не предусмотрен для Комфорта). Напрягают также личинка замка зажигания и прилегание заднего бампера. Буду благодарен за любой здравый совет.

если машина без музыки то антены и не должно быть.
да, сначало говорили что будет, но нет
проводка к ней должна быть
а пот подлокотника быть не должно, видел в кунцово подлокотник за 145 у.е.
а по поводу всяких там зазоров ИМХО на безопастность движения не влияет

algon,
антены нет, проводка есть. Но могу посоветовать родную не ставить, лучше поставь активную, возможно бошевскую в салон, и лучше ловит и дешевле!

anderworld

Если можно , сообщайте о ходе "переговоров" с дилером и что удалось сделать.
У меня ситуация похожа - нет зимнего пакета и УО.
Только менеджер сам об этом сказал по телефону, перед приемкой.
В ближайшие дни тоже предстоит общение , думаю что можно потребовать
в качестве компенсации и гарантии , что предложенный перезаказ будет исполнен в срок.

Если Вы уже все подписали (акт) , это не значит , что Вам не надо компенсировать то , что положено по договору ( и не просто возврат денег за опцию , а еще что-то).
Потому как это нарушение договора поставки ,нарушение прав потребителя, и дилер это знает. Через суд - трудно добиться , наверное , но дилеру шумиха все равно не нужна,так что требуйте... Удачи !

ako
Спасибо за поддержку.

Жаль, не получил конкретной инфы про статью в Законе, т.к. сейчас еду "бодаться". Как только появится новая инфа, сразу же напишу.
Зы: В моем случае перезаказ уже невозможен. Да и не стал бы я делать оного, т.к. машинка сильно нужна сейчас была. Просто обидно, блин

ako
В ближайшие дни тоже предстоит общение , думаю что можно потребовать
в качестве компенсации и гарантии
Потребуйте, например, две бесплатных ТО (включая расходники) или
бесплатно гарантию на 3-й год эксплуатации.

voovius
Спасибо за идеи ! Сначала вообще расстроился и полез искать инфу по похожим машинам - не FORD . Успокоившись , ищу реальные варианты компенсации , которые можно потребовать .
У кого похожее было - киньте информацию еще , что удалось получить .
Все-таки отсутствие сразу двух пакетов - это слишком

Чем-то в Карлайне логистам зимний пакет не нравиться У меня тоже пришла без зимнего пакета. Выяснилось это, когда была оплачена собственная часть и машина пришла на площадку Карлайна со склада из загорода.
Несколько раз спрашивал у менеджера - есть ли возможность перезаказать. к примеру на декабрь или январь. Услышал твердый ответ "нет". В итоге заказал в ТДВ-авто с поставкой до конца декабря. Сегодня написал заяву на возврат денег и расторжение договора в Карлайне. А менеджера тоже жаль было, да и с Карлайном сроднился уже за полгода...

YAN

цитата:

В Зимнем идёт лобовуха с обогревов, а в УО идёт с датчиком дождя, вот и весь конфликт

По этой логике тогда должны существовать 4 вида лобовых стекол на ФФ2: 1). Без подогрева и без датчика дождя; 2). Без подогрева с датчиком; 3). С подогревом без датчика и 4). С подогревом и с датчиком.
Что гласит по этому поводе наука? Кто нибудь может глянуть на список запчастей, сколько там видов лобовух?

anderworld

ЗоЗПП:

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора, или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества

1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:

- безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
- соразмерного уменьшения покупной цены;
- замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
- замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
- расторжения договора купли-продажи. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом, для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя, указанные в абзацах четвертом и пятом настоящего пункта, подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации

Исходя из определения, несоответствие комплектации заказу является недостатком товара, или даже существенным недостатком.

Часто захожу на ПРЕВОКС, там у них площадка с новыми ФФ2 в свободной доступности, с интересом разглядываю пришедшие автомобили, так вот действительно заметил большие расхождения в комплектациях с теми которые заявленны изначально , вроде стоят КОМФОРТЫ, но с подлокотниками - спросил про это у манагера он говорит повезло! Или вроде ТРЕНДЫ (судя по фарам и дискам), а сиденья от комфорта, ну и т.д. и т.п. Сам заказал там же, но что то меня начинают терзать смутные сомненья Почитал тут форум, походил посмотрел сам, может действительно а ну его в этот фф!!!??? А??? Может от такого отношения к покупателям уйти к другим производителям АВТО??? Для меня это както дико я заплочу 19025 у.е., ждать 6 месяцев, а потом получить совсем не то, что хотел!!! И НИКТО НЕ ВИНОВАТ!!! НУ Я НЕ ЗНАЮ!!! Попробуйте успокойте меня, может я зря накручиваю себя!!!

Я считаю надо выбирать дилера у которого в договоре четко и подробно прописана комплектация (в том числе и базовая) и ответственность (дилера !) за несоблюдение оной. В моем Автопассаже (по крайней мере когда я заказывал) договор был составлен отвратительно, ответственность за несоблюдение комплектации не прописана и т.д.

Как здесь писали люди побывавшие на экскурсии на заводе - лобовух 6 видов ...

able

не надо , увы , иллюзий. В России так принято - напаривать покупателя, тем более есть ажиотажный спрос.

algon
Правильно . Только у них у всех в договорах ответсвенность слабо прописана( или вообще не прописана) . Пользуются нашим менталитетом - не нравится - свободен -следующий !
Вот если б мы массово отказывались договор в таком виде подписывать...

PanD@

если за 6 месяце ожидания заказа не могут сообщить , что опции
( например ЗП + УО ) недоступны ( вдруг !) , то хвала и дилеру и ФМК !

А за выдержки из закона - спасибо.

А моя история с зимним пакетом закончилась хорошо! Правда, ТОЛЬКО благодаря моей настойчивости. Предистория: приходит машина без заказанного зимнего пакета. Менеджер развел руками, начальник отдела продаж (Роман из питерского Карлайна) долго все переносил вопрос "на завтра" затем мне сказали что максимум на что можно рассчитывать это первый ТО в подарок и 5% скидка. на мои доводы, что если бы вы раньше сказали я заказал бы ППП а не зимний пакет мне говорили "ставьте сейчас за тысячу". Софистика: "для вас 500 долларов не такие уж и деньги, а для нашей корпорации это серьезные расходы ".

Короче, дошел до директора питерского Рольфа Елены Смекаловой. Спасибо ей большое за решение этого вопроса, она перезвонила (кстати, до этого ВСЕ: от моего менеджера до начальника отдела продаж сами не звонили, всех приходилось искать!) и сообщила что не меняя цены договора, то есть по цене зимнего мне поставят ППП (Вибасто) силами Карлайна. YES!

Мораль:
1. Тчательно сверяйте комплектацию
2. Ни под каким предлогом не подписывайте Акт приемки при несовпадении: все фиксируйте и требуйте компенсаций
3. Идите до конца в деле поиска справедливости: пишите запрос в головной офис дилера, на завод, хоть в газету, хоть подавайте в суд! Ибо если вы махнете рукой, то в следующий раз с другим клиентом они будут еще более наглыми и уверенными в ненаказуемости. А если все будут требовать соблюдения своих обязательств то тем самым, друзья мои, мы сбережем свои нервы в будущем! Не последнюю же машину покупаем!!!
P.S. Еще раз спасибо Елене Смекаловой! Все бы менеджеры и директора были такие!

AlexvM

Респект за настойчивость.

Вот поэтому Смекалова и директор, а не менеджер или начальник отдела.

Пришла машина, ГИЯ 1.6а.
Нет:
ручка кпп без кожи и алюминия,
крышки на двиг,
шумки.
Есть пепельница и прикуриватель.

Ободрали на 30 грин с пакетом обхорности1

kvp2202
По порядку:
- не знаю, нечего сказать про ручку
- крышка и шумка идут на 2л

Что делать с пакетом обзорности, закан был вместе с зимним,
а теперь считают обзорность 1 а попогрей отдельно, 30 зеленых долой.
Сумма мизерная , но всеже обидно.

AlexvM

Поздравляю ! можно несколько слов - что это за Вибасто ?