лучший фильм о второй мировой войне

Кстати, "Белое солнце пустыни. Начало" начинают снимать по осени. Сериал на восемь серий, вроде.
Деньги на проекте уже есть.
А Урсуляк уже снял "Исаева" - приквел к "17 мнгновениям". Снимали прошлой весной, значит скоро увидим шедевр. Наверное, по осени.

Кинщик:

А Урсуляк уже снял "Исаева" - приквел к "17 мнгновениям".

ога вчера гоняли рекламу между 17 Мгновениями

ЗЫ улыбнуло "от создателей сериала "Ликвидация" (ц)

По-моему, "благодаря" всем этим бесконечным новым сериалам про войну и переделкам в глянец старых лент, ВОВ будет подростками восприниматься типа как война эльфов и орков во "Властелине колец" - просто сказка со спецэффектами на экране

stepanych:

По-моему, "благодаря" всем этим бесконечным новым сериалам про войну и переделкам в глянец старых лент, ВОВ будет подростками восприниматься типа как война эльфов и орков во "Властелине колец" - просто сказка со спецэффектами на экране

к сожалению - наверное, так и будет...

вчера смотрел "17 в цвете" - сложные ощущения...да, техническая часть на высоте. Звук хороший, лучше, чем в старом фильме - технарям респект. Волоски и прочий мусор с киноленты убрали-почистили - тоже хорошо. Цвет сделан хорошо, однако всё-таки очевидно, что это не настоящий цвет, а раскраска. Ну да не будем придираться - на сегодняшний момент и уровень развития технологии - наверное, очень даже хорошо...

Только кроме технической стороны есть художественная и историческая ценность. Так что повторюсь, 17 в цвете - это уже не кино, это комикс. И цели и задачи этого комикса, на первый взгляд благие (типа подтянуть молодёжную аудиторию), на деле оборачиваются потаканием низменным инстинктам "общества потребления". Яркая упаковка, красивый слоган, прайм-тайм...сегодня вы кушаете 17 в цвете, завтра мы впарим вам любое гавно - но оно тоже будет в цвете...
Грустно это...

посмотрела вчера... ни плохо, ни хорошо...
важным для меня остается факт, что создатель фильма ничего ужасного в этом не видит.
раз мы признаем, что она создала шедевр, значит ее мнение важнее наших обывательских вместе взятых

stepanych

цитата:

По-моему, "благодаря" всем этим бесконечным новым сериалам про войну и переделкам в глянец старых лент, ВОВ будет подростками восприниматься типа как война эльфов и орков во "Властелине колец" - просто сказка со спецэффектами на экране

Насколько я в курсе, настоящими ветеранами любое кино про войну воспринималось и воспринимается как "как война эльфов и орков во "Властелине колец" - просто сказка со спецэффектами на экране" кино настолько далеко в данной ситуации от жизни, что не стоит парится по этому поводу. А чем Вам не собственно не нравится "война эльфов и орков" это тоже война, это Вы к тому, то что молодому поколению трудно себя ассоциировать с героями? Дык и в мое время это было не легче, и от нас эта война была уже достаточно далека, за что спасибо нашим дедам, живых ветеранов конечно было тогда больше.
vladimir_dz

цитата:

на деле оборачиваются потаканием низменным инстинктам "общества потребления"

no comments

имхо, все эти крики вокруг раскрашенного фильма - тонкий пиар-ход, который начался наверху и органично перекочевал в массы все сразу вдруг стали ценителями ч/б кино и тонкими знатоками кинематографии а на самом деле, не произошло ничего страшного, просто для многих кино стало смотрибельнее. при этом великая суть фильма сохранена, высококлассная игра актеров - остаётся на уровне.

лучше бы хаяли бесконечные "улицы разбитых фонарей 48" и "бандитский петербург 34", вот уж о чём надо поглубже задуматься. где там Тихонов, где Броневой, где сюжет, где хоть какая-нибудь ценность?

ну и наконец - реставрируются же полотна художников, реставрируются же музыкальные произведения... переписываются книги - с изъятием уже неиспользуемых букв типа "ять". но Явления остаются Явлениями

а вот "Квадрат" Малевича в цвете не могу представить... единственное что

Господа, всем правят деньги. Весь рунет гудит о этой "новости". Все обсуждают как и что. А в это время прикиньте сколько стоит минута рекламы во время показа? Посчитали? Вот и всё окупилось и даже осталось. Как всегда на нас красиво заработали создав пустышку. БРАВО

цитата:

а на самом деле, не произошло ничего страшного, просто для многих кино стало смотрибельнее.

вот-вот, об этом я и говорю - меняются приоритеты в угоду простоты восприятия/потребления. только проще и смотрибельнее - отнюдь не значит лучше.

цитата:

реставрируются же полотна художников, реставрируются же музыкальные произведения... переписываются книги - с изъятием уже неиспользуемых букв типа "ять"

всё-таки это не реставрация, извините. сравнение неуместно.

цитата:

а вот "Квадрат" Малевича в цвете не могу представить...

подкиньте идею нашим телевизионщикам. и раскрасят, и 3D сваяют, и анимируют...будет "смотрибельно"

SafronoFF2

цитата:

реставрируются же полотна художников

Вообще-то реставрация - это восстановление первоначального состояния, причем по тем же технологиям. Все прочее - реконструкция.

stepanych:

По-моему, "благодаря" всем этим бесконечным новым сериалам про войну и переделкам в глянец старых лент, ВОВ будет подростками восприниматься типа как война эльфов и орков во "Властелине колец" - просто сказка со спецэффектами на экране

Ну не только благодаря им. В обычной средней школе про войну не рассказывают. Все ограничивается одним часом, ну двумя - когда началась, кто напал, про сталинград, ну и 9 мая берлин.
Про тех же царевичей древней руси рассказывают гораздо больше и не один год...

SafronoFF2:

а вот "Квадрат" Малевича в цвете не могу представить... единственное что

а представлять не надо
был и красный, и белый (белый на белом)

зы кстати чёрный квадрат - эт тож не монохром

vladimir_dz:

вот-вот, об этом я и говорю - меняются приоритеты  в угоду простоты восприятия/потребления. только проще и смотрибельнее - отнюдь не значит лучше.

"лучше" - это очень субъективная категория

vladimir_dz:

цитата: реставрируются же полотна художников, реставрируются же музыкальные произведения... переписываются книги - с изъятием уже неиспользуемых букв типа "ять" всё-таки это не реставрация, извините. сравнение неуместно.

ну, с книгами-то, наверное, вполне уместно?

araleng:

SafronoFF2 цитата: реставрируются же полотна художников Вообще-то реставрация - это восстановление первоначального состояния, причем по тем же технологиям. Все прочее - реконструкция.

да, каюсь, попутал термины

SafronoFF2:

vladimir_dz: вот-вот, об этом я и говорю - меняются приоритеты в угоду простоты восприятия/потребления. только проще и смотрибельнее - отнюдь не значит лучше. "лучше" - это очень субъективная категория

согласен - тут я выразился коряво...
попытаюсь сформулировать по-другому.
упрощение для восприятия любых художественных форм - показатель того, что "упрощающий" полагает, что изначальная художественная форма уже недоступна для восприятия, либо её восприятие сопряжено с излишними мозговыми усилиями "воспринимающего".
Таким образом "упрощающий" считает, что "воспринимающему" совсем не нужно так напрягаться, и подаёт ему "духовную пищу" уже изрядно разжёванной. через некоторое время (по историческим меркам - совсем небольшое) наступает полная деградация "воспринимающего"...

как-то так...

j_walker:

обратимся к первоисточникам (с) цитата: Во время работы очень помогла режиссер Татьяна Михайловна Лиознова. Без ее участия никто бы не осмелился прикоснуться к фильму. Она очень переживала за то, чтобы картина не утратила своей индивидуальности. Все цветопробы проходили ее согласование. И под ее руководством многие цвета были воссозданы в точности такими, какими они были на площадке.

ну как видишь даже на этом форуме, далеко не все согласны со мнением автора картины. А коммунисты Петербурга и Ленинградской области вообще собираются подавать в суд на телеканал "Россия"

Ничего удивительно, всегда будут желающие научить маэстро снимать кино, или даже усмотреть в его режиссерских поисках ущемление СВОИХ прав. Я не удивлюсь, если на саму Леознову подадут в суд, и обвинят ее в том, что меняя свое же собственное творчество, по своему же усмотрению - она лишила возможности народ приобщиться к "святому"

Dima-K:

Ну кто не хочет, можно ведь и не смотреть!!! Ведь оригинал никуда не денется!

Конечно, ДВД никто не отменял, но показывать будут только эти - за что боролись

M may_be:

Конечно, ДВД никто не отменял, но показывать будут только эти - за что боролись

да у нас народу лишь бы побороться, да права покачать, когда это безопасно Кто не любит себе галочку поставить? А вот когда бороться и права качать действительно не мешало бы, но сие чревато - у всех языки в попе.

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 14:36)

всегда будут желающие научить маэстро снимать кино, или даже усмотреть в его режиссерских поисках ущемление СВОИХ прав. Я не удивлюсь, если на саму Леознову подадут в суд, и обвинят ее в том, что меняя свое же собственное творчество, по своему же усмотрению - она лишила возможности народ приобщиться к "святому"

вот тут пожалуйста поподробнее.
у Вас есть достоверная информация о роли Татьяны Лиозновой в этой раскраске? Из того интервью с ней, которое показывали по ящику, следует, что она "видела одну серию".

так что учить маэстро снимать кино никто не обирается

По-моему, это здорово, увидеть фильмы, которые смотрел сто тысяч миллионов раз (с) - цветными.
Не серыми и скучными картинками, мелькающими на экране, а увидеть фильм полностью - с красивым цветным содержанием и красивой цветной оболочкой..
В конце концов ч/б варианты не запрещают.

ПС: сейчас подумала, что фильм "Девчата" оставила бы не тронутым. Он и без краски хорош))

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 14:57)

да у нас народу лишь бы побороться, да права покачать, когда это безопасно Кто не любит себе галочку поставить? А вот когда бороться и права качать действительно не мешало бы, но сие чревато - у всех языки в попе.

а вот это о чём, простите?

Я лично с удовольствием пересмотрю цветные "Мнгновения",более того, куплю двд.
Это мой любимый фильм детства ,чернобелая копия на двд у меня есть,захочу ностальгии - посмотрю ее.

Кстати,Татьяна ЛИОЗНОВА, в восторге от цветных "мнгновений!" (это режиссер фильма,есичо) .
И для справки фильмы эти сняты на ч.б не по художественной задумке, а из за банального отсутвия цветной пленки. Со "стариками" так точно- просто не дали цветную пленку,ибо пиарилась тогда другая тема и цвет шел на рабоче-колхозную тему.

То,что запостили выше ЗАЯВЛЕНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИ «КОММУНИСТЫ ПЕТЕРБУРГА И ЛЕНОБЛАСТИ» считаю истерикой ,и маразмом ,причем ничем не обоснованными.

Лично я не осуждаю, а одобряю тех,кто принял решение раскрасить эти фильмы. В данном случае я воспринимаю (хотя еще и не видел самих фильмов) это как НОВЫЕ фильмы. И хорошо,что вместо того,что снимать НОВЫЕ фильмы о войне просто раскрасили старые,ибо снимать и играть в новых фильмах ,увы,некому! Перевелить и актеры и режиссеры у нас.

Всегда можно снять с полки старый двд .

ИМХО конечно, но самый хороший фильм о войне это киноэпопея "Освобождение"! Она кстати изначально в цвете!
Отличные дорогие панорамные батальные сцены.
Фильм был восстановлен года 2 назад и показан по 1 каналу, посмотрел с удовольствием!

diplomat80

Спору конечно нет, но имхо это совсем разные фильмы и война это не только

цитата:

панорамные батальные сцены.

Halfhero:

И для справки фильмы эти сняты на ч.б не по художественной задумке, а из за банального отсутвия цветной пленки. Со "стариками" так точно- просто не дали цветную пленку,ибо пиарилась тогда другая тема и цвет шел на рабоче-колхозную тему.

Про "..Стариков" Вы правы, а вот Лиознова снимать свой фильм изначально планировала черно-белую плёнку

vladimir_dz:

вот тут пожалуйста поподробнее. у Вас есть достоверная информация о роли Татьяны Лиозновой в этой раскраске? Из того интервью с ней, которое показывали по ящику, следует, что она "видела одну серию".

да пожалуйста!

"Нам очень помогла Татьяна Михайловна Лиознова – режиссер картины. Без ее участия никто бы не осмелился прикоснуться к фильму. Она очень переживала за то, чтобы фильм понравился всем поколениям и не утратил своей индивидуальности. Под руководством режиссера многие цвета были воссозданы в точности такими, какими они были на площадке. Все цветопробы проходили ее согласование."

"Далее пришло время ручной работы. Под руководством арт-директора проекта и группы самых опытных художников-колористов были выбраны ключевые кадры из всех сцен фильма (в общей сложности около 1500), которые были колоризованы в России, и после использовались в качестве образцов (референсов).

На данном этапе особенно важной была помощь Татьяны Михайловны Лиозновой, лично консультировавшей цветопробы. Было предложено множество вариантов – от сепии до яркой и контрастной картинки современных блокбастеров. Татьяна Михайловна лично просматривала каждый кадр, благодаря ее мнению было найдено оптимальное решение."

"Подготовленный материал для финальной сборки возвращался в Россию в формате секвенции Targa, производилась тщательная проверка всех элементов фильма и финальной колоризации, происходило согласование с Татьяной Лиозновой."

Конечно если свои умозаключения строить только на одном интервью показанному по ящику, то такой "праведный гнев" неудивителен

vladimir_dz:

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 14:57) да у нас народу лишь бы побороться, да права покачать, когда это безопасно Кто не любит себе галочку поставить? А вот когда бороться и права качать действительно не мешало бы, но сие чревато - у всех языки в попе. а вот это о чём, простите?

это о таких как ты, которым лишь бы быть ПРОТИВ

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 15:27)

Татьяна Михайловна лично просматривала каждый кадр, благодаря ее мнению было найдено оптимальное решение. ... Конечно если свои умозаключения строить только на одном интервью показанному по ящику, то такой "праведный гнев" неудивителен

я свои умозаключения строю на основании ЛИЧНО ПРОИЗНЕСЁННЫХ режиссёром фильма слов - она видела (или ей показали - не помню дословно) одну серию.

Ваши цитаты из заинтересованного в продвижении своего продукта источника (вести.ру) - весьма сильный довод...

и кстати -

цитата:

это о таких как ты, которым лишь бы быть ПРОТИВ

данный, довольно хамоватый, личный выпад мне не совсем понятен. Насколько я понял, в этой теме идет обсуждение фильмов в цвете. Вы считаете только хвалебные посты единственно правильными? Аргументированная позиция "против" - неуместна?

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 15:27)

Без ее участия никто бы не осмелился прикоснуться к фильму

да, в догонку - как в свете такого Вашего аргумента Вы прокомментируете раскраску "..Стариков" без участия Быкова?

vladimir_dz:

она видела (или ей показали - не помню дословно) одну серию.

Это, стало быть твой СИЛЬНЫЙ довод? "Не помню дословно" - ключевые слова Кидай ссылку на Ю-тьюбе, на передачу о которой говоришь, тогда и обсудим. А пока есть твои слова против конкретных ссылок, на конкретные источники. Если "Вести" ты считаешь заинтересованными, то вот тебе еще несколько:

Радио "Маяк"
Новостной портал Mail.RU

А вот ТУТ есть слова почему Лиознова выбрала ч/б пленку.

цитата:

данный, довольно хамоватый, личный выпад мне не совсем  понятен.

хамоватостью было употребления слова "хамоватый" Я не давал лично тебе никаких оценок, кроме того что акцентировал внимание на том что ты ПРОТИВ. Но ведь ты же против, не так ли?

Приведи мне ссылку хоть на какой-нибудь ресурс, где сама Лиознова выступает ПРОТИВ того что сделали с его детищем. В противном случае ты свои мысли выдаешь за ее.

цитата:

Вы считаете только хвалебные посты единственно правильными? Аргументированная позиция "против" - неуместна?

где я такое написал?

vladimir_dz:

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 15:27) Без ее участия никто бы не осмелился прикоснуться к фильму да, в догонку - как в свете такого Вашего аргумента Вы прокомментируете раскраску "..Стариков" без участия Быкова?

был бы Быков его бы тоже спросили. По этому, я отношусь к этому так же, как к переизданию Пушкина, Чехова, Толстого, Шекспира и прочих почивших господ, а так же вольные интерпретации их текстов, разнообразные постановки, и переложения, и фильмы на их основе их произведений. Одно не заменяет другого. Творчество на то и творчество что-бы не останавливаться ни на секунду, и совершенству, как известно - нет предела. Если тебе не нравится цвет - смотри в ч/б. Все просто.

Ты знаешь что господин Станислав Лем, был крайне недоволен экранизацией Тарковского своего произведения "Солярис"? Это даже стало причиной их серьезной ссоры, после котрой они больше не общались. Лем обвинил Тарковского в предельном упрощении и даже извращении сути его романа. На что Тарковский заявил что его мало интересует что хотел показать автор, его гораздо больше интересует то что хочет показать он сам. В результате появилось кино, которое считается классикой отечественной кинофантастики. В любом случае есть и фильм Тарковского и книга Лема, и каждый может выбрать то что ему по душе.

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 15:55)

где я такое написал?

цитата:

это о таких как ты, которым лишь бы быть ПРОТИВ

каких ТАКИХ? с кем меня под одну гребёнку?
"лишь бы быть ПРОТИВ" - подразумевает неаргументированное отрицание всего. данное утверждение по отношению ко мне ложно, а выраженное таким образом, как это сделали Вы - как минимум, невежливо.

ссылку на интервью поищу...
то, что она против - такого не видел/не слышал.
однако при всём уважении к режиссёру, очень пожилой человек, да ещё после инсульта не пойдет воевать с национальным телеканалом...
так что то, что она думает об этом на самом деле - никому не известно.