ЖКХ и счетчики

цитата:

вызвать "тело" на опломбировку (обязана быть бесплатно

Где почитать про беслпатность пломбировки?
Я давно гдето читал, что только первичная пломбировка бесплатная, а повторные(в том числе и после замены счетчиков) платные. В своей УК правда не узнавал, но по слухам рублей 700 берут...

ПС
И еще раз подчеркиваю для форумчан, что
- проверки счетчиков на месте - не бывает!
- для проверки счетчик обязательно надо снимать и сдавать!
- проверка счетчика на месте - это развод и обманулово!

поверка счетчика на месте существует. приезжают, замеряют расход по счетчику и мерной емкости. при совпадении клеят наклейку на счетчик и ставят отметку в паспорте.

Enott
технология поверки без снятия есть, и ей часто пользуются. в то числе и государственные метрологические службы. В Тульской области подобная услуга стоит около 500 р. (и проводит ее единственная организаци, имеющая на это право в Тульской области - Тульский ЦСМ)

Enott

цитата:

Где почитать про беслпатность пломбировки?

в федеральном законе... от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 28.11.2015) "О водоснабжении и водоотведении"
5. Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом, организацией, эксплуатирующей водопроводные или канализационные сети, на границе балансовой принадлежности сетей, границе эксплуатационной ответственности абонента, указанных организаций или в ином месте в соответствии с договорами, указанными в части 1 статьи 7, части 1 статьи 11, части 5 статьи 12 настоящего Федерального закона, договорами о подключении (технологическом присоединении). Приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц.
(в ред. Федерального "закона" от 30.12.2012 N 318-ФЗ)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...9908b6/

тема изжила себя...

цитата:

тема изжила себя...

Не совсем, так же непонятен момент, когда именно нужно менять счетчики? В том смысле что, по истечении строка, расчетные центры просто молча начинают начислять воду по нормативам, или они явным образом сигнализируют о необходимости замены?

Медный_чайник:

Надо их приглашать, но не пускать, пусть время тратят на выезд.

Я так и сделал.
Приехали, но я ушёл на работу.
Больше не звонили.

Enott:

Не совсем, так же непонятен момент, когда именно нужно менять счетчики?

без обид чувак, ...ну это совсем уже

Прошу прокомментировать вопрос собственника квартиры и ответ на него управляющей компании. Так как приобрел том же доме, соответственно поимел те же проблемы, как то счет только за отопление на 7200 рублей, из которых 2950 мои честные по счетчику и 4100 так называемые ОДН, по простому - отопление подъездов.

собственно диалог :

Отопление

Почему те кто не отправляет показание теплосчётчиков платят в два и болие раз меньше.??? . У меня 37 метров 3000руб. У соседа 60метров 1200руб. Это как понимать???
— 04.02.2016
Администратор: Отопление

Уважаемый !

Поясняем Вам ситуацию по начислениям в Вашем доме. Ваш дом оборудован общедомовым и поквартирными приборами учета тепловой энергии. Начисления за нее производится согласно 354 Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011, а именно: в случае передачи не всеми жителями дома показаний поквартирных приборов учета, разница между показанием общедомового прибора и суммой индивидуальных распределяется между теми квартрами, что показания подали, а не подавшим показания начисляется согласно норматива, который уже включает в себя общедомовые нужды.

Вероятнее всего, Ваш сосед и многие другие не передали своевременно показания своих квартирных приборов учета.

Уважаемый, выбросите счетчик и плаьите по нормативам

ТО бишь, поясню на своем примере. Не передай я показания счетчика (забыл например), я бы заплатил 78*0,0155*2400= 2901 руб. Даже меньше того что реально нажег. и это уже включало бы ОДН.. Бред ведь!!!

Padonak:

Уважаемый, выбросите счетчик и плаьите по нормативам

Так и сделаем. Но есть нюанс. Так как они считают сейчас незаконно, потому что при наличии ОБЩЕДОМОВОГО счетчика нельзя считать по нормативам, они просто перейдут на другой метод расчетов..

Atos:

ТО бишь, поясню на своем примере. Не передай я показания счетчика (забыл например), я бы заплатил 78*0,0155*2400= 2901 руб. Даже меньше того что реально нажег. и это уже включало бы ОДН.. Бред ведь!!!

Пользуйтесь бредом благоразумно

странно, что еще не вылезли определенные товарищи, которые с пеной у рта доказывают, что в Москве за двушку не более 2000р. за коммуналку платят

А что за теплосчётчик такой, индивидуальный?
Можно поподробнее про него, и про разводку отопления в доме.

цитата:

Начисления за нее производится согласно 354 Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011, а именно: в случае передачи не всеми жителями дома показаний поквартирных приборов учета, разница между показанием общедомового прибора и суммой индивидуальных распределяется между теми квартрами, что показания подали, а не подавшим показания начисляется согласно норматива, который уже включает в себя общедомовые нужды.

сам проверял? там текст большой, вчитайся

Atos Может пригодиться для размышления. У меня вот так считают:
На доме стоит обще домой счётчик.
Общее тепло потреблённое всем домом делят на жилую площадь дома,
полученная цифра получается содержит цену и квартиры и внеквартирных затрат!

метраж квартиры*показания на метр квартиры=Тепло на квартиру*тариф на тепло руб/Гкал.=Стоимость отопления начисленное на квартиру по пропориции площади.

декабрь 13 года 56,3 *0,01946 =1,095598 *1536,36 =1683,23
январь 13 года 56,3 *0,02052 =1,155276 *1536,36 =1774,92
январь 16 года 56,3 *0,02946 =1,658598 *1654,54 =2744,22

читал сегодня. написано много и чтобы запутать. такого не нашел пока.

Atos можно проверить по общим цифрам
-общее показания дома по теплу умножить на тариф получиться стоимость тепла за весь дом.
-определить часть твоей квартиры в общей жилой площади дома
-такая же часть от общей стоимости тепла и будет твоя!

Медный_чайник:

А что за теплосчётчик такой, индивидуальный? Можно поподробнее про него, и про разводку отопления в доме.

У меня такой стоит дата 3. Две батареи в квартире, на каждую застройщик прилепил датчик. Все снимается в автоматическом режиме...

Правда, в январе общедомовые нужды насчитали в 15 раз больше, чем в декабре...

Медный_чайник:

А что за теплосчётчик такой, индивидуальный? Можно поподробнее про него, и про разводку отопления в доме.

http://www.akvahit.ru/upload/iblock/3c2/3c22507...7ad.png

Измеряет температуру на входе и выходе из квартиры. Также считает объем прошедшего теплоносителя. разница температур и переводится в количество тепла, отданного батареями.

Atos:

http://www.akvahit.ru/upload/iblock/3c2/3c22507...7ad.png Измеряет температуру на входе и выходе из квартиры. Также считает объем прошедшего теплоносителя. разница температур и переводится в количество тепла, отданного батареями.

Фигасе вас прижали...
Счётчики нагнули поставить за свой счёт?..
У нас один общедомовой, в подъездах батарей нет. За январь в квитке 3800р за 70кв.м. И то это по местным меркам много.

Blinker:

Фигасе вас прижали... Счётчики нагнули поставить за свой счёт?.. У нас один общедомовой, в подъездах батарей нет. За январь в квитке 3800р за 70кв.м. И то это по местным меркам много.

От застройщика "подарок". А также газовый, 4 водяных, электросчетчик.

Atos:

От застройщика "подарок". А также газовый, 4 водяных, электросчетчик.

Вообще, в идеале это правильно. Сколько потребил-за столько и заплати. Если бы все были добросовестными людьми, то и проблем бы не было. А на деле получается фигня какая то. Я за э/энергию по счётчику заплатил 250р, а за общедомовые отдал 70. Ну там лампочки в подъезде (энергосберегающие, кстати), насосы в подвале.. это понятно. А вот разницу с общедомовым счётчиком на всех и повесили

в идеале - по счетчику + доля за общедомовые по тарифу (ну никуда от этого не уйти). а вот реальная разница (то есть доля неплательщиков) с общедомовыми приборами - головняк ук. успешно перекладеный на жильцофф.

на следующей неделе попрошу бухгалтера по начислению уточнить порядок начислений при наличии ОДПУ и ИПУ по отоплению, но на вскидку ОДН по отоплению делиться пропорционально площади а не потреблению. Пропорционально потреблению делятся горячая и холодная вода, электроэнергия. Надо уточнить, почитать поподробнее. В 354 постановлении правительства прописаны все возможные варианты начислений и отступать от них нельзя.

P.S.: обратитесь в жил.инспекцию с письменной просьбой проверить правильность начислений за услугу отопления по вашему дому. Можно параллельно в прокуратуру аналогичное письмо (да простят меня коллеги)

Я, к чему про теплосчётчики спросил:
Дело в том, что по моему скромному мнению их применение в квартирах многоквартирных домов как минимум бред, как максимум развод.
У дома наружные стены толстые и с утеплителем, они имеют низкую теплопроводность. А вот межкомнатные (и межквартирные) стены утеплителей не содержат, и тепло проводят на ура. Если один человек держит у себя +24, а второй +20, то первый уже отдаёт тепло второму в хороших таких количествах, а если второй уехав на новый год вообще батареи перекроет, то за счёт своих соседей он не остудит свою квартиру до уличной т-ры, как бы "не потребляя" тепла. Да и до конденсата на стенах у соседей дело доведёт.
Короче, индивидуальные теплосчётчики в многоквартирном доме не позволяют учитывать ИНДИВИДУАЛЬНО потреблённое тепло в принципе. Тепло, отданное радиатором они ещё как-то могут, только вот как это тепло на соседние квартиры размазалось, они определить не в состоянии.

Посмотрев в Яндексе теплопроводность бетона 1.75, в случае 4 метровой стены с соседом, при её толщине 15см, высоте потолка 3м и т-рах в квартирах 20 и 24 градуса, мы получаем 3*4=12кв.м.
12*1.75*4/0.15=560Вт. То есть мы своим, честно посчитанным теплосчётчиком теплом греем соседа на 560 Ватт.
В месяц это 560 *24 часа *30 дней=403,2кВт*ч
1кВт*ч это 860кКал
403,2*860=0.346ГКал
Это в месяц, по одной стене.

Поэтому, поквартирный учёт тепла возможен только в том случае, если дом построен по проекту, предусматривающим теплоизоляцию квартиры со всех 6 сторон. И разводка отопления должна быть двухтрубной. И ввод в квартиру должен быть один.
А главное, должны быть жёсткие требования минимального потребления, исключающие полное отключение отопления владельцами квартиры. Независимо от желания и любви к энергосбережению, требования по минимальной т-ре в квартире по СНиП необходимо соблюдать.

Я не могу представить, как вообще можно допустить до коммерческого учёта приборы с накладными датчиками, да и расходомеры на однотрубных системах с байпасом не столько расход измеряют, сколько гравитационные волны и прочие нейтрино детектируют.

Atos
Вроде как твой случай: Не хочу платить за отопление летом (сообщение #16867513)

Вот из-за таких непоняток с коммуналкой я и купил квартиру автономным отоплением.

aleks36
Все равно если на весь дом тепло подсчитывается то и переплачивать в сумме не должны квартиры.
Потребуйте проверки правильности подсчётов. Получается формулу подсчётов управляющая не удасужилась довести, на практике это готовая листовка, молча в бухгалтерии должны вручать.

Rudy_20:

У меня такой стоит дата 3. Две батареи в квартире, на каждую застройщик прилепил датчик. Все снимается в автоматическом режиме... Правда, в январе общедомовые нужды насчитали в 15 раз больше, чем в декабре...

Более глупого устройства придумать сложно
"Принцип действия распределителя (теплосчетчика) основан на регистрации разности температур отопительного прибора и температуры помещения"

т.е. всего-то нужно сделать эту разницу как можно меньше. Думайте
Но у нас хоть и поставили такие счетчики (в новостройке), но показания с них так и не начали собирать.