Защита прав потребителя: помощь юриста

Значит так... про Нокию 8800 ... если вести речь о 8800Сирокко, то там нет ярковыраженных болезней вроде как... по крайней мере массово о форумах про это не пишут... у моей жены Сирокко уже давно и никаких нареканий. В случае же с более новой Нокия 8800 Арте - то там конкретная болезнь, слишком мелкая сеточка перед динамиком, которая со временем забивается всяким говном, а прочистить ее невозможно... я пользуюсь такой Нокией, когда стало реально хреново слышно - залез сперва на форум АллНокия, там все конкретно на это жалуются...Ну, телефон на гарантии, спрашиваю жену ( у них контора помимо всего еще и Нокией торгует) , где гарантийка получше... она говорит - хвалят у Гостиницы Советская центр ... пошел я туда, взяли ее у меня... уже уходить собираюсь, как приемщица мне ее обратно пихает и практически посылает со словами - у вас тут мехповреждение, по гарантии не возьмем... мехповреждение оказалось крохотной, видной только с лупой царапиной... но послали меня красиво... на весь салон )) ... принципиально при таком хамстве не стал сдавать туда за деньги.
Но у истории был хороший конец - на следующий день еду по Кузнецовской, перед Московским проспектом вижу вывеску "Ремонт телефонов" или что-то вроде того... думаю... сдам хоть за деньги...телефон типа еще манерный... зашел, у меня его взяли без всяких талонов по гарантии, сказали - позвоним как сделаем... на следующий день приходит смс - "можете забрать ваш телефон" ... ну, думаю... и тут послать решили... заезжаю туда - и мне отдают мой телефон с полностью поменянной новой верхней частью ! ... и все в ажуре...
... теперь только расстраивает, когда сетка снова забьется... а она забьется... по гарантии уже не сделать, срок гарантии кончился... а полкорпуса менять у этой модели за свой счет наверняка весьма недешево...

уши мой
что бы грязь нипопадала в телефон

урабус:

уши мой что бы грязь нипопадала в телефон http://www.vorf.ru/forum/images/smilies/iconlol2bo3.gif

порвал сотона

короч блютуз рулит

Kиpилл
Кира
я те автаритет плюсанул
на всяк случай

урабус
а я че рыжий шо ли


Kиpилл
я тоже плюсанул, не нуачо

Doktoroff
Изображаем ярую деятельность?! Помоему мы по теме обсуждали...
Могу привести примеры оверквотинга похлеще моего в разы, но оставшегося незамеченным!!!

урабус
Edu 78
Сейчас и я плюсану

posternick
Спокойней
До недавнего времени оверквотинг только предупреждался устно - теперь он наказывается

цитата:

posternick

актуально конечно сам на эти вых буду сдавать в ремонт "соник"- сел экран а в остальном телефон вроде как работает - так вот мой выбор это рынок Юнона - там это делают за адекватные деньги менее 2000 р. за 1-2 часа (А НЕ 45 СУТОК)рассказывают при этом как будут делать и что при этом надо обязательно менять шлейф к экрану - иначе через месяц снова приду с этой же проблемой и при этом заикаются о гарантии. В таких салонах как СМТЕЛ -( вернее им подобных - так как именно в него ещё не обращался и как видимо слава Богу )работники видимо слабо заинтересованы своей работой.

Значит так, posternick
Отвечайте на вопросы, а я помогу вам вернуть денежки или как минимум отремонтировать аппарат (помогу советами из ЗоЗПП).

1) Гарантия на телефон еще действет?
2) Если не действует, то прошли ли 2 года с момента покупки телефона?
3) Что нибудь писали (претензию) при сдаче аапарата в ремонт?
4) Что сейчас на руках у ремонтной компании?
5) У вас 2я часть осталась, т.е. копии того, что поотдавали им?
6) Если делали 2 копии, то при сдаче, на вашем экземпляре мастер - приемщик (или кто там еще) ставил отметку о приеме от вас бумаг?

Жду ответов на эти вопросы, потом начну отвечать, как вам действовать дальше.

опа
затаилсо
очень интересно

Edu 78:

короч блютуз рулит

а кто тогда увидит этот понт?
покупают то только для понтов эту железяку, по функционалу она не стоит таких денег

626
фукционал? у телефона ГЛАВНЫЙ функционал это звонить
далее книжка записная и будильник
ВСЁ
больше ничем не пользуюсь
наверно странно, да?

лет 10 назад 8 наверно был телефон нокиа
в металлическом корпусе
не помню номер 8200 что ли вылезал вверх с таким прикольным звуком цепной передачи
так вот супер нравился
звонил ОТЛИЧНО

а понт? в кармане понт? или надо на стол выкладывать?

звук мотора оппозитника как и звук щелчка при закрытии и открытии мне нравятся
приятная тяжесть в руке
вот и все неоходимые функции

урабус:

626 фукционал? у телефона ГЛАВНЫЙ функционал это звонить далее книжка записная и будильник ВСЁ больше ничем не пользуюсь наверно странно, да? лет 10 назад 8 наверно был телефон нокиа в металлическом корпусе не помню номер 8200 что ли вылезал вверх с таким прикольным звуком цепной передачи так вот супер нравился звонил ОТЛИЧНО а понт? в кармане понт? или надо на стол выкладывать? звук мотора оппозитника как и звук щелчка при закрытии и открытии мне нравятся приятная тяжесть в руке вот и все неоходимые функции

ну так зачем платить СТОЛЬКО?

за 5-8 т.р. можно взять абсолютно тот же функционал
а за 15 взять отличный смарт с GPS

урабус:

опа затаилсо очень интересно

Я тоже. На всяк случай плюсанул, не ну мало-ли.

maximalny
45 суток это максимальных срок, т.к. порой правда подолгу з/ч ждут. До этого отец туда Нокию "Луну" сдавал сделали быстро и качественно.
ЮНОНА оно конечно хорошо, правда туда не совсем удобно добираться...

Vadim4eg
Значит так, posternick
Отвечайте на вопросы, а я помогу вам вернуть денежки или как минимум отремонтировать аппарат (помогу советами из ЗоЗПП).

1) Гарантия на телефон еще действет?
2) Если не действует, то прошли ли 2 года с момента покупки телефона?
3) Что нибудь писали (претензию) при сдаче аапарата в ремонт?
4) Что сейчас на руках у ремонтной компании?
5) У вас 2я часть осталась, т.е. копии того, что поотдавали им?
6) Если делали 2 копии, то при сдаче, на вашем экземпляре мастер - приемщик (или кто там еще) ставил отметку о приеме от вас бумаг.

Вадим было б все так просто...
1) Гарантии нет, телефон брал с рук у знакомого(без доков)
2) Тоже отпадает...
3) Иссесно песал, даже придумал схему по возврату денех. Составил договор аренды... (подробности, если кого интересуют в личку могу...)
4) На руках мой телефончик с фотками любимой Ну и собсна мои заявления и прилагаемые документы (наверное в туалете у них лежат до случая )
5) Есть, сам не дураг да и юрист есть в компании- советовался...
6) Тожа.

Все беспонту, четай внимательно! Компания почти банкрот, задолженость по з/п сотрудникам около 4 мес.

Doktoroff
З.Ы. я если опять оверквотинг нарушил, ты уш не злись сильна!
Надо быть справедливым!

Вот и думаю чего делать... Думается надо забрать телефон, а то патом и его не найдешь! Правда ессли заберу, получается притезии свои сниму с них Мне тут уже намекнули что если аппарат уехал в головной офис в Москоу сити на экспертизу, то можно забыть про него
Это уже по моему квалифицируется как: "Хищение". Общался со Смитом, так вроде как судиться бесполезно, раз в квитанции прописано улсовие о том что все повреждения телефона получены до ремонта

626:

за 5-8 т.р. можно взять абсолютно тот же функционал а за 15 взять отличный смарт с GPS

А вам не приходит в голову. что ...
1. Многим совсем не нужен смарт ... не нужен и все...
2. За удовольствие держать у себя в кармане не дешевую пластмассовую игрушку( которая , впрочем, как телефон вполне дееспособна, бесспорно) а красивую, стильную металлическую вещь, для многих переплатить 20-40 тыс. руб - совсем немного ...
3. Вы никогда банально не получали удовольствие просто от самого факта покупки дорогой стильной вещи? ... даже не от самой вещи , а от самого факта? ...
4. Это тоже самое, как отказывать себе в покупке часов Лонжин, мотивируя это тем, что кетайские показывают время абсолютно так же ...

Kиpилл
Плюсег тебе от меня!

626
Че тогда фокус взял? ВАЗ тоже ездит!

626:

за 5-8 т.р. можно взять абсолютно тот же функционал а за 15 взять отличный смарт с GPS

я же написал про щелчок при открытии закрытии телефона
металл
приятную тяжесть и формы

этого нет и рядом за 5-8 тысяч

а смарт зачем??? зачем ДжеПэЭс ??

да и в принципе ветка о телефоне... ты ещё радиоприемник здесь обсуди с компасом

да, Кира умный

Кира у меня вроде абон нарисуеццо завтро
ПС. для Докторова и коллег его... и на футбол я пойду с 8800 и динамиком

Я так и думал. Советов "0" одни рассуждения о том что 8800 га*но... Хоть бы плюсиков тогда поставили в поддержку!

цитата:

Вадим было б все так просто... 1) Гарантии нет, телефон брал с рук у знакомого(без доков) 2) Тоже отпадает... 3) Иссесно песал, даже придумал схему по возврату денех. Составил договор аренды... (подробности, если кого интересуют в личку могу...) 4) На руках мой телефончик с фотками любимой  Ну и собсна мои заявления и прилагаемые документы (наверное в туалете у них лежат до случая  ) 5) Есть, сам не дураг да и юрист есть в компании- советовался... 6) Тожа. Все беспонту, четай внимательно! Компания почти банкрот, задолженость по з/п сотрудникам около 4 мес.

1)Это не лишает вас права общаться с СЦ или магазином, как собственник телефона.
2)Ни че не отпаает.
3)При чем тут договор аренды? Аренды телефонного аппарата что ли? Так там не нужен никакой договор. Просто владелец телефона передает вам телефон в личное пользование, и вы соотв-но становитесь Потребителем, и на вас действует ЗоЗПП так же, как и на 1го владельца.
4)Отлично.
5)Слава богу.
6) Вааще отлично.

Вот вам на почитать:

цитата:

Если в приобретенном Вами товаре обнаружился недостаток по истечении гарантийного срока или гарантийный срок на товар не был установлен, Вы вправе предъявить претензию продавцу по качеству товара в течении двух лет со дня покупки. Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара 5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. Для начала Вам нужно обратиться к продавцу с претензией по качеству проданного товара. Возможно он удовлетворит Ваше требование в добровольном порядке или предложит свой вариант решения вопроса. Но продавец вправе потребовать у Вас доказательства наличия производственного брака, поскольку по истечении гарантийного срока бремя доказательства наличия и причины возникновения недостатка лежит на потребителе. Обычно, под доказательством понимают заключение экспертизы. Если экспертиза докажет, что недостаток имеет производственный, а не эксплуатационный характер, то Вы сможете предъявить продавцу свое законное требование. Помимо удовлетворения требования, продавец будет обязан возместить Вам стоимость экспертизы. Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества 1... При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Сроки удовлетворения отдельных требований различны. Поэтому избегайте альтернативных требований и четко определяйтесь с выбором требования. Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования. Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества 1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец ... обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом ... - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования. Если у продавца ... в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования. Статья 20. Устранение недостатков товара 1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены ...незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней. Если Ваше требование не будет удовлетворено в положенные законом сроки, то Вы вправе потребовать неустойку в 1% от стоимости товара. Статья 23. Ответственность ... за просрочку выполнения требований потребителя 1. За нарушение предусмотренных статьями 20,21 и 22 настоящего Закона сроков, ... продавец ..., допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара. Также следует учесть, что продавец, в случае несогласия с результатами, проведенной Вами экспертизы может оспорить ее в судебном порядке.

Так же что касается претензии:

цитата:

с вариантом претензии при отказе по формальному признаку: Директору магазина 777 от Ивановой И.И. проживающей по адресу: Москва, ул. 5-я Советская 100, кв. 1 (д.тел. 111-11-11) ЗАЯВЛЕНИЕ <дата> в Вашей торговой точке (магазине) <название>, расположенной (ом) по адресу <...>, между мной и Вами был заключен ДКП <наименование товара> <марка, модель, артикул>, далее по тексту Товар, на сумму <...>. Гарантийный срок на Товар установлен изготовителем (продавцом) и составляет <...> года... <Дата>, во время гарантийного срока, мной обнаружен недостаток товара <описание недостатка>. /Этот абзац добавляется при отказе по формальным признакам – вскрытие, пыль и т.п./ При обращении в вашу фирму по гарантии 10 декабря мне отказали в требовании <требование> в связи с <повод отказа, например - повреждением бумажного стикера, препятствующего вскрывать корпус> (копия письменного отказа и претензии прилагаются). При этом не была проведена проверка наличия недостатка. Я считаю, что данный <повод - например, стикер> никак не влияет на появление недостатка и не служит его причиной, поэтому отказ в требовании неправомерен. В соответствии с п.1 ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей" требую провести ремонт <ТСТ> в течении 15 дней /45 дней – при отсутствии предыдущего отказа, остальное в абзаце не нужно/. При Вашем отказе произвести ремонт или попытке пересмотра срока ремонта я потребую через суд расторжения ДКП. Такое право мне дает Ваш отказ устранить недостаток без проведения проверки. Согласно статьи 18-й я желаю присутствовать на проверке и экспертизе (если таковая будет производиться) моего компьютера. Обязуюсь передать компьютер для проверки и экспертизы. Между проверкой и экспертизой требую опечатать компьютер и обеспечить его надлежащее хранение /как вариант – будет храниться у меня/ Напоминаю Вам, что при превышении срока ремонта я буду вправе предъявить Вам другое требование из статьи 18-й, согласно статьям 20 и 23-й ЗоЗПП. Требую рассмотреть мою претензию немедленно. В случае игнорирования моих требований я буду вынуждена обратиться в суд. В исковом заявлении, помимо вышеизложенного, я буду просить выплатить мне неустойку в 1% в день от стоимости товара за каждый день просрочки, компенсацию морального вреда; также Вам придется платить госпошлину и штраф. Приложение: 1) копия товарного чека, кассового чека 2) копия гарантийного талона 3) копия претензии и отказа 11 декабря 2008 года

Так же почитайте ЗоЗПП, а именно:
18 ст ЗоЗПП
19 ст ЗоЗПП
20 ст ЗоЗПП

Vadim4eg
Ты вообще читаешь что я пишу?!
Телефон был куплен х.з. где и когда!!!
В сервисе вапще прогнали что там плата китайская стоит, но корпус оригинальный
Договор аренды что бы снять хоть какие то $ за то что удерживали телефон в ремонте дольше срока..
Т.К. доказать что поломка связана с их ремонтом нереально!

Пы.Сы. ты тут сильно не копируй, а то тут злые дядьки за оверквотингом следят!

posternick
и Пусиккет, спасибо за предупреждение. Запомнил.
posternick, всегда завидовал людям у которых хватает столько сил на борьбу. Я без стеба. Хотя телефон недешевый - может и стоит он этого. Тут каждый решает за себя. Я бы забрал и отдал на ремонт в другую фирму. Хотя и обидно когда тебя за дурака держат.
Вот я как то не стал спорить, когда меня сделали терпилой в аварии, хотя и вообще невиноват был (платила-то страховая по КАСКО). А мне на следующий год такой ценник выставили, Что я офигел. Но в итоге все закончмлось без потерь.

Grigoriy
Спасибо за понимание и поддержку! Правда приятно!
Если кому интересно буду информировать по мере продвижения противостояния))
Сегодня получил тел. ген. директора (нереально было достать!) Обещал перезвонить и дать ответ. Что ж, ждемс...

posternick:

Kиpилл Плюсег тебе от меня! 626 Че тогда фокус взял? ВАЗ тоже ездит!

Соррь тупой аргумент, в вазе безопасность ноль,а в фокусе пятерка. Или у тебя телефоны тоже безопасность обеспечивают:)8800 телефон для понта, который не дает и половину функциональности смартов. Против него ничего не имею:)

Vadim4eg

И куда ты со всем этим пойдешь?К сожалению. если пошлют тебя на 3 буквы в таком магазине ничего добиться не сможешь, так как денег у них нет и на репутацию им плевать.

Daiver
"Соррь тупой аргумент, в вазе безопасность ноль,а в фокусе пятерка. Или у тебя телефоны тоже безопасность обеспечивают:)8800 телефон для понта, который не дает и половину функциональности смартов. Против него ничего не имею:) "

У 8800 сапфировое стекло меньше подверженое механическому повреждению нежели у недорогого "функционала"! Это по безопасности)

"И куда ты со всем этим пойдешь?К сожалению. если пошлют тебя на 3 буквы в таком магазине ничего добиться не сможешь, так как денег у них нет и на репутацию им плевать."
+ мульон, в этом вся и беда...

posternick:

Daiver "Соррь тупой аргумент, в вазе безопасность ноль,а в фокусе пятерка. Или у тебя телефоны тоже безопасность обеспечивают:)8800 телефон для понта, который не дает и половину функциональности смартов. Против него ничего не имею:) " У 8800 сапфировое стекло меньше подверженое механическому повреждению нежели у недорогого "функционала"! Это по безопасности) "И куда ты со всем этим пойдешь?К сожалению. если пошлют тебя на 3 буквы в таком магазине ничего добиться не сможешь, так как денег у них нет и на репутацию им плевать." + мульон, в этом вся и беда...

Я всегда стараюсь выбирать проверенные временем сервисы, сначала почитаю в нете, у друзей поспрашаю кто, что и где ремонтировал а потом в путь. Самая главная проблема встает тогда, когда надо вернуть деньги за товар. Недавно ругался в магазине по поводу возврата денег за диск пол часа (цена вопроса 200р) на следующий день после покупки (а вроде крупный магазин Титаник или Айсберг). Не хотели деньги возвращать за пиратский диск

Daiver
"Я всегда стараюсь выбирать проверенные временем сервисы, сначала почитаю в нете, у друзей поспрашаю кто, что и где ремонтировал а потом в путь."
Я ж песал, что до этого батя туда отдавал свою нокию "луну" - все чики пуки!

"(а вроде крупный магазин Титаник или Айсберг)"
Боишься мести? или правда ни помнишь? Так вернул деньги то?

posternick:

Daiver "Я всегда стараюсь выбирать проверенные временем сервисы, сначала почитаю в нете, у друзей поспрашаю кто, что и где ремонтировал а потом в путь." Я ж песал, что до этого батя туда отдавал свою нокию "луну" - все чики пуки! "(а вроде крупный магазин Титаник или Айсберг)" Боишься мести? или правда ни помнишь? Так вернул деньги то?

Да деньги отдали, просто там продавец был не как обычно (парень), а "овца", которая себя возомнила пупом земли.

А название точно не помню, так как одинаковые для меня магазины, оба:)

Daiver:

Vadim4eg И куда ты со всем этим пойдешь?К сожалению. если пошлют тебя на 3 буквы в таком магазине ничего добиться не сможешь, так как денег у них нет и на репутацию им плевать.

Спорим? Если пошлют, я с них еще моралку сдеру.
Закон о защите прав потребителей - тоже такой же закон как и ГК и УК и семейный кодекс и пр., и за него так же, точнее за его не соблюдение полагаются административные санкции, в виде очень хороших штрафов.