Егор Гайдар и реформы 90-х

D Dimicandum:

По общепринятой версии кряшены это татары, которые были крещены после завоевательных походов Ивана Грозного.

подайте апелляцию в Страсбург, после дела о татаро-монгольском иге.

Не, ну это то зачем приплетать?

TVasily

цитата:

А сейчас фанаты "егортимурыча" активно проталкивают в инете тезис, что нелюбить покойного может только "быдлоскот", ибо тёмен он, глуп и недалёк. При этом данные господа на прямой вопрос: "Как же они себя позиционируют в подлунном мире, среди "быдлоскота"?!", - кокетливо потупив глазки отвечают: "Уж мы - точно не плебеи! У нас ума хватает оценить мощь и величие фигуры Гайдара!"

как они аналогию с Моисеем(водившим народ 40 лет по пустыне)
не догадались провести
нет, времени у Гайдара маловато было...

-СТАЛКЕР-:

Malabar цитата: И опять была создана новая армия, во многом уступавшая предыдущей, но тем не менее созданная на более современных началах. Хотелось бы услышать, в чем принципиальное различие армии Российской Империи от РККА? И в чем эти самые "современные начала" заключаются? Ну кроме института "комиссаров" конечно.

Советы обули армию в кирзу, этого уже достаточно для вывода!

-СТАЛКЕР-
Не ну как же ,будённовки (богатырки) , шинели , гимнастёрки с "разговорами" и погон не было , до 43года , потом пришлось . Да ,забыл , были лёгкие танки , тачанками звались .

-- Добавлено: [mergetime]1261422971[/mergetime]

цитата:

Не, ну это то зачем приплетать?

Я не "приплетаю" , я с Бантиком разговор поддерживаю . Задела меня эта "культура в массы" , нашёл варваров .
Повторюсь , я теперь понимаю почему его кремировали . Выражение же помните наверное "От того-то в гробу перевернулся "?? Долго ещё не забудут "благодарные" потомки , ну если только чубысь сменит в теме .

D Dimicandum:

Не ну как же ,будённовки (богатырки) , шинели , гимнастёрки с "разговорами" и погон не было , до 43года , потом пришлось . Да ,забыл , были лёгкие танки , тачанками звались .

Богатырки это наследство от царской армии.

D Dimicandum:

-СТАЛКЕР- Не ну как же ,будённовки (богатырки) , шинели , гимнастёрки с "разговорами" и погон не было , до 43года , потом пришлось . Да ,забыл , были лёгкие танки , тачанками звались .

Где-то читал, что буденновки это не изобретение большевиков, а новая парадная форма Российской армии, пошитая для парада в честь победы над Германией. Заранее. А большевикам просто достались склады - не пропадать же добру. Вот и носили.

А все остальное да, это "современные начала".

KOM
Опередил.

цитата:

буденновки это не изобретение большевиков

Не знал . А ведь без формы и разобрать не могли кто есть кто ?
У южан и северян хоть форма сильно отличалась , а тут издаля только по погонам .

Да современная армия супер!

bantik

цитата:

Что касается Ермака - то конечно же он воин, и культурам необученный

Как знать, как знать...

Про Ермака от отечественного исследователя :

цитата:

В доступных нам архивах Строгановых никаких биографических следов Ермака не оказалось. Лишь в одном месте, в отписке боярина Строганова в приказ Малюты Скуратова найдена следующая запись: "...паки наказуем што оный гультяй именем Ермачишко и родом из Кафы   и што челом бивши бает безвинностью сыска на него царевых слуг..." (4, док. 15б, 1)). ... "В лето 7073 года, во второй день июля месяца на допросе оный беглый именем Евсей, Тимофеев сын показал на себя, что рожден в Кафе городе, что от роду ему полных сорок два года, вероисповеданием крещеный еврей, из католиков... " (5)Кафа (Керчь) - генуэзская колония в Крыму. Вероятность того, что в отписке Строгановых и документе из записей Опричного приказа речь идет об одном и том же лице невелика и можно было бы ею пренебречь, если бы не два странных обстоятельства. Первое. В дневниках ганзейского посла при Московском дворе Густава Маннерхейма (его миссия в Москве широко известна историографам, и сведения, имеющиеся в оставленных им дневниках, заметках, зарисовках и картах, заслуживают полного и глубокого доверия), датированных зимой 1587 года, говорится о секретной экспедиции отряда казаков вглубь континента далеко за Камень (Урал), чуть не на тысячу верст от Перми, вотчины Строгановых (6, стр. 125). Там же указано, что возглавлял экспедицию итальянский католик , по-видимому, тайно присланный к царскому двору Папой или одним из кардиналов Южной либо Восточной Европы (6, стр. 127-128). Второе. В селе Ушаковка Воронежского района Воронежской области проживает несколько семей с фамилией Ермаковы. Здесь хранится предание о том, что все они ведут свой род от знаменитого Ермака, пришедшего в эти места в пятидесятых годах 16-го века. Изустные семейные предания утверждают также, что сам Ермак пришел из Тавриды . Поиски в Керченском городском архиве позволили обнаружить, что в 80-е годы 15 века сюда, спасаясь от голода, прибыло несколько семейств из Генуи, в том числе и некий Готлиб Коломбо, крещеный еврей, суконщик,   с семейством. Среди многочисленных детей Готлиба действительно был малолетний сын Тимоти . Как хорошо известно, у Христофора Колумба   было два брата: один из них стал его соратником в поисках западного прохода к Индии и вошел в историю географических открытий вместе с братом Христофором и племянниками Диего и Луи, младший же брат остался при отце и унаследовал его суконную мастерскую в Генуе. В "Raccolta completa" за 1475 год говорится: "Доминик Коломбо преставился, оставив своему сыну Готлибу отменную суконную мастерскую. Чумовой мор и последовавшие за тем семь голодных лет принудили многих жителей Генуи покидать город и бежать, кто куда может. Готлиб Коломбо продал свое дело за весьма малые деньги и отправился в Тавриду , списавшись с дальним родственником и старинным заимодавцем Коломбов, в поисках неверного счастья" (7) Что заставило Евсея Коломбо покинуть Керчь и почему он оказался сначала на реке Вороне, а затем - в среде волжских казаков, как ему удалось войти в огромное доверие к Строгановым, какую роль в этом сыграл Опричный приказ и не был ли он эмиссаром опричнины, говоря современным языком, - все эти вопросы пока остаются открытыми и ждут своих пытливых исследователей. Мы же считаем доказанным или почти доказанным тот факт, что Ермак Тимофеевич, по-видимому, был внучатым племянником Христофора Колумба   и в нем бился неукротимый дух первооткрывателя новых стран и земель, как и у его более знаменитого и удачливого предка. http://www.port-folio.org/part358.htm

Вото оно оказывается как.

-СТАЛКЕР-:

Где-то читал, что буденновки это не изобретение большевиков, а новая парадная форма Российской армии, пошитая для парада в честь победы над Германией. Заранее. А большевикам просто достались склады - не пропадать же добру. Вот и носили.

Точно также как и фирменные кожанки чекистов и их маузеры. Та же самая история. Чекисты для снабжения получили склады царской армии с этим имуществом.

>своеобразная у Вас шутка , особенно про Ермака с музеями и театрами .

Про Ермака я даже и не заикался - это Ваш вопрос был.

>А где заставляли ? Индейские языки уже в природе не существуют

Да где угодно - почему Латинская Америка говорит на испанском ? Как Англия заморила голодом 10 млн бенгальцев помните ? Про историю с "потерянным поколением" Австралии знаете ? Сегрегация, Апартеид, Геноцид, Гетто - кто эти слова придумал то ?
Если вернуться к Егорушке - налицо как раз _осознанный_ геноцид российского народа. (да и не только русского - распоряжение о провокационной передаче Осетии, Чечне, Ингушам в 1992 году оружия тоже он подписал. Даже в текст обращения президента Ельцина от 2 ноября 1992 года составители документа несколько преждевременно вставили неуместный на первый взгляд пассаж о "прямой вооруженной атаке на конституционный строй России, ее безопасность и территориальную целостность" со стороны неких "воинствующих националистов". ) Кто в 7 утра побежал к Пикерингу в Американское посольство чтобы сдать своих дружков Коржакова, Барсукова и Сосковца и слезно просить денег на выборы 1996 года под Чубайса ? И я действительно, поражен - сколько много у этого пассивного ... нашлось "помощников", которые теперь глядя из Лондона по сути опять превратили Россию в метрополию.

цитата:

Да где угодно - почему Латинская Америка говорит на испанском ?

На португальском тоже .
Так Россия тоже в основном на русском ,нет такого в нацреспубликах исключительно на национальном языке .

Moonraker:

-СТАЛКЕР-: Где-то читал, что буденновки это не изобретение большевиков, а новая парадная форма Российской армии, пошитая для парада в честь победы над Германией. Заранее. А большевикам просто достались склады - не пропадать же добру. Вот и носили. Точно также как и фирменные кожанки чекистов и их маузеры. Та же самая история. Чекисты для снабжения получили склады царской армии с этим имуществом.

Современная Российская армия получила все от Советской армии!

цитата (Crimean khan @ Сегодня в 22:36)

Современная Российская армия получила все от Советской армии!

Ну по большому счету преемственность российской армии по отношению к советской всегда подчеркивается, а не то чтобы кто-то ее скрывал или отрицал. Так что это общеизвестный факт вроде того что Волга впадает в Каспийское море.

hatha


Я конечно космополит по убеждениям, но по твоим постам получается, что кроме евреев нет других наций, если уже и казачьих атаманов в евреи записал.

Да я смотрю здесь отсутствует маргинальный подход к реалиям жизни, действует только советский подход интерпретированый по современную дествительность!

Е Евгений из Питера:

D Dimicandum: цитата: (заметь, не заработавшие А что из российских есть ЗАРАБОТАВШИЕ ? Эт кто же ? На какой так сказать ниве ??? [ Лисовский, создавший птицеводческую индустрию. Чичваркин, создавший с нуля империю по продаже телефонов. У меня есть намало знакомых, средний бизнес, созданый начиная с производства в гараже, до больших современных заводов.

Лисовский, это часом не тот, что Влада Листьева заказал и потом свалил из шоубизнеса? Тогда продолжу. Лужков, воссоздавший молокопромышленность. Его молоко сейчас во всех школах в Москве по 50 рублей за литр в обязательном порядке используется. Чичваркин , начинавший свой бизнес с отстрелов конкурентов. Еще надо?
ГЕНИАЛЬНЫЕ БИЗНЕСМЕНЫ СРОДНИ ЭФФЕКТИВНЫМ МАНАГЕРАМ ИЗ ГАЗПРОМА И РАО ЕЭС.

vasily08
Во в точку плюнул, бизнес в России на крови и нищите народа! и простите меня друзья фокус тоже из за этой же нищеты бюджетный авто, хотя можно найти крайность в этом вопросе БМВ и тойота которые собирают в России.

Malabar:

[Во первых, в русской истории был такой прецедент. Петр 1 разогнал одряхлевшее стрелецкое ополчение, и создал новую европейскую армию иноземного строя, с нуля. С переменным успехом эта армия дожила до 1905 года, где была изрядно потрепана японцами, а в 1917 разложена большевиками и перстала существовать в боях Гражданской войны. И опять была создана новая армия, во многом уступавшая предыдущей, но тем не менее созданная на более современных началах. Так что для России радикально обновлять армию является исторической традицией и привычным фактом.

Уважаемый, прежде, чем писать подобную, не побоюсь этого слова, ересь, необходимо воспользоваться как минимум Яндексом. И не возводить Петра I в звание Великого и Первопроходца.

Вы всерьез думаете, что Петр ввел полки иноземного строя?
Энциклопедический словарь «История Отечества с древнейших времен до наших дней»
полки “иноземного строя”(полки “нового строя”), воинские части, сформированные в XVII в. из “охочих” вольных людей, казаков, иностранцев и др., позже и из даточных людей по образцу (организации, обучению) западноевропейских армий. Первые полки сформированы в 1631. Распущены после Смоленской войны 1632—34. Вновь сформированы во время русско-польской войны 1654—67. В конце XVII — начале XVIII вв. использованы для формирования регулярной армии.
Для справки: Петр Алексеевич Романов родился 30 мая 1672 г.
Таким образом, полки иноземного строя были в России еще до рождения Петра Романова. И с нуля он не создавал.

Что Петр ввел - так это гвардию.
В России Г. (лейб-Г.) создана Петром 1 в 1687 из "потешных" в составе Преображенского и Семёновского полков (официально получили звание гвардейских в 1700). После того, как:
19 (30) ноября 1700 года войска Карла XII нанесли русским тяжёлое поражение в битве при Нарве.

После чего гвардейские полки участия в боевых действиях не принимали вплоть до - внимание - 1914 года! Это были придворные части! Типа современного Кремлевского полка! Безусловно, на имидж работающего, но как от боевого подразделения толку - ноль.

Далее, флот... Для плаванья по северным морям в России использовались поморские ладьи Грузоподъемность большой ладьи до 200 т (в начале ХVI века - до 300 т). Но Петр эти ладьи извел под корень. И заставил строить корабли по голландскому образцу.
Казалось бы, что тут плохого?
Однако фишка в том, что корабли голландского образца абсолютно не приспособлены для плавания во льдах. И их (корабли), болезных, расплющило в первую же зимовку. А обводы ладьи таковы, что при замерзании ее выталкивает на поверхность.
Хорошо, но ведь был же еще и Черноморский и Балтийский флоты - возразите вы мне.
И снова попадете впросак.

Хронология важнейших событий Черноморского Флота
1771, 3 июля - Русские войска под командованием В.М. Долгорукова овладели Крымским полуостровом в ходе разгрома татарских войск.
Где в это время был Петр I? Подсказываю, 46 лет как в могиле.

Тут, конечно, стоит уточнить, что это был всё-таки не Черноморский, а Азовский флот. Хорошо, что нам известно об этом флоте?
К апрелю 1696 года Азовский флот состоял из 22 галер, галеаса Святой апостол Петр и 4 брандеров.
22 мая русские одержали свою первую победу под Азовом. В устье Дона под предводительством атамана Ф. Миняева на лодках казаки напали на турецкий флот.
Это регулярный флот?
В 1699 году эскадра Азовского флота вышла в свое первое плавание в составе кораблей Святой апостол Петр, Скорпион, Благословенное начало, Цвет войны, Растворенные врата, Сила, Безбоязнство, Благое соединение, Меркуриус, Крепость и галер Периная тягота, Заячий бег.
В 1701 году Петр 1 издал указ о прекращении корабельных работ в Воронеже.
В начале 1712 года русские оставили Азов и взорвали Таганрогскую крепость. Три корабля и 20 мелких судов отвели к Черкасску, корабль Шпага сожгли, а корабли Предестинация, Ласточка, шнявы Мункер, Лизет продали Турции. Так закончил свое существование Азовский флот.
Источник: "История отечественного судостроения". Судостроение. 1994

Теперь о Балтийском флоте:
Корабли, построенные на реке Сясь и на Олонецкой верфи, положили начало Балтийскому флоту. Первенцем создававшегося флота стал 28-пушечный фрегат «Штандарт». Он был заложен на Олонецкой верфи 24 марта 1703 г., спущен на воду 22 августа.
В 1724 г. Балтийский флот имел в своем составе 32 линейных корабля (от 50 до 96 пушек на каждом), 16 фрегатов, 8 шняв, 85 галер и много небольших парусных и гребных судов.
Во второй четверти XVIII в. Балтийский флот дважды участвовал в военных действиях; в осаде Данцига (Гданьск) в 1734 г. и в русско-шведской войне 1741–1743 годов. Однако в целом его действия были недостаточно решительными.
Невысокий уровень боеспособности флота объяснялся резким ослаблением внимания к нему правящих кругов России после смерти Петра I. В результате Россия начала утрачивать положение сильной морской державы. Флот стал приходить в упадок: корабли старели, а новые почти не строились, практические плавания и учения проводились нерегулярно.

Ага, тут начнутся пляски - Петр умер - и некому стало следить за флотом! Однако все не так просто!
Во-первых, флот был постороен из непросушенного дерева - и суда просто гнили на воде. Более того, этот флот и армия поглощали слишком много денег:
Роспись доходов и расходов Московской Руси в 1680, при царе Федоре Алексеевиче, брате Петра I. Сумма доходов составляла 1,5 млн. рублей, почти половина дохода шла на военные нужды (более 46%). При Петре I военные расходы возросли еще больше: если в 1680 на армию расходовалось 700 тыс. руб., то уже к 1725 расход на сухопутную армию составлял более 5 млн. руб., а на флот – еще 1,5 млн. руб., что составляло не менее 2/3 бюджета.

Государство было не в силах нести такие расходы! Потому на гнилой флот просто забили.

На счёт бород и европейского платья - лучше не напоминать.

При сравнении царской армии и РККА - сравнение окажется тоже не в пользу последней.

ЗЫ. Не расстраивайтесь, спорить с человеком, почти защитившим (не дождался - уволился из ВС) кандидатскую диссертацию по военной истории, спорить по данным вопросам очень проблематично.

Поколение пепси! Что вложили в голову в школе то и пишут!

D Dimicandum:

цитата: А Дерипаска поступает некрасиво Не то слово , ДЕРЬМОВО ,что ж он помалкивал на эту тему пока гайдар был жив ?

Придется себя процитировать:

цитата:

Дерипаска раскритиковал реформаторов 90-х "Процесс перехода от социализма к рыночной экономике был значительно упрощен. В один прекрасный день Егор Гайдар покончил с плановой системой, и не создал ничего, чтобы заменить ее (О.Дерипаска беседовал с El Pais до кончины Е.Гайдара). То, что в те времена казалось невинной шалостью, сейчас выглядит как идиотизм. На примере Китая можно увидеть, как реализуются подобные идеи и как можно создавать, не разрушая. Когда с высоты наших дней мы вспоминаем лидеров 90-х, мы понимаем, что они не могли создать ничего, и что они отдаляли людей от трезвого анализа и поиска правильных решений. Я говорю о популистах, о тех людях, которые, не имея никакого опыта, пришли к власти и затем начали разрушать инфраструктуру, которая создавалась десятилетиями. Переход произошел необдуманно", - считает О.Дерипаска.

Внимательнее читать надо.

Е Евгений из Питера:

D Dimicandum: цитата: что смог огрызнуться в Ю.Осетии. Вы ж вроде в армии служили , чего удивлятся-то , если тощий , но БОЛЬШОЙ пёс упадёт на болонку он её задавит . Весом . Сравнили весовые категории России и Грузии . Советский Союз, а до этого англичане, а сейчас американцы никак не могли и не могут задавить афганскую борзую...

А вот тут не могу не согласиться! Отплюсил!

цитата (Crimean khan @ Сегодня в 22:55)

vasily08 Во в точку плюнул, бизнес в России на крови и нищите народа! и простите меня друзья фокус тоже из за этой же нищеты бюджетный авто, хотя можно найти крайность в этом вопросе БМВ и тойота которые собирают в России.

Напомню стааааааарую и древнюю пословицу: Трудом праведным не наживешь палат каменных.
А у тех же Ротшильдов и прочих Вандербильдов - среди предков - отнюдь не пастыри и прекраснодушные либералы, а самые натуральные пираты. Которые и заложили финансовую основу под их современными состояниями.
А Билл Гейтс - это исключение, которое только подтверждает правило.

bantik:

Да где угодно - почему Латинская Америка говорит на испанском ? Как Англия заморила голодом 10 млн бенгальцев помните ?

Не надо смешивать католиков и протестантов в одну кучу.
В Латинской Америке произошло смешение двух культур (католическая этика). Резерваций для индейцев нет.
На территории США и (в меньшей степени) Канады - произошло вытеснение-уничтожение аборигенной культуры (протестантская этика).

цитата:

О.Дерипаска беседовал с El Pais до кончины Е.Гайдара)

Каюсь прозевал и тем не менее НЕ ДериБаске это писать . Сам же плодами надербаненного живёт чего уж тогда прикидываться радетелем народным ??

цитата:

смешение двух культур

Именно , креолы .

а вообще в истории известны случаи, когда какой-нибудь реформатор
честно сказал народу
-ребята, вы меня извините! с реформами я обоср-ся!-
есть примеры?

D Dimicandum:

Евгений из Питера А Вы иронии не поняли ? Афганистан ,согласен , никому не покорялся окончательно , наверное это единственная страна которая оказалась не по зубам британскому льву . К тому же "болонки" несколько разных размеров . цитата: Афганистан Население 28,150,000 чел.   Территория   652 230 км² Грузия   Население 4,630,003 чел. Территория 69 700 км Попробуй поймай на такой территории , это не пару часов на танке до Тбилиси Сравнение ,я бы сказал некорректное .

Сравним территории Франции и Европы в начале XIX века?
Китая и Вьетнама в 1978 году?
Великобритании (островной) и площади её колоний?

Впрочем, что далеко ходить - Россия и Чечня...

Так что размер территории - это абсолютно не показатель. Простой линейкой тут не обойтись.

D DIMPOS1:

а вообще в истории известны случаи, когда какой-нибудь реформатор честно сказал народу -ребята, вы меня извините! с реформами я обоср-ся!- есть примеры?

Есть!!!
В.С. Черномырдин:
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

D DIMPOS1:

TVasily цитата: А сейчас фанаты "егортимурыча" активно проталкивают в инете тезис, что нелюбить покойного может только "быдлоскот", ибо тёмен он, глуп и недалёк. При этом данные господа на прямой вопрос: "Как же они себя позиционируют в подлунном мире, среди "быдлоскота"?!", - кокетливо потупив глазки отвечают: "Уж мы - точно не плебеи! У нас ума хватает оценить мощь и величие фигуры Гайдара!" как они аналогию с Моисеем(водившим народ 40 лет по пустыне) не догадались провести

место занято

"Для меня Путин не только весомее (президента Белоруссии Александра Лукашенко), он личность номер один на земном шаре. Я считаю, что он - краеугольный камень всех проблем на планете".
М. Боярский

D Dimicandum:

цитата: смешение двух культур Именно , креолы .

так именно они сейчас и составляют подавляющее большинство в странах Латинской Америки. в то время как в США много ли живет метисов и мулатов (в процентном соотношении)?
А вот и ответ:
По данным переписи 2000 года:
всего: 281,421,906,
белых — 75,1 % (211,460,626),
латиноамериканцев −12,5 % (35,305,818).
негров или афроамериканцев — 12,3 % (34,658,190),
индейцев, алеутов и эскимосов — 0,9 % (2,475,956),

И вот данные по Бразилии
Бразильцы - название всего населения страны в целом. Расовый состав населения старше 10 лет по данным на сентябрь 2006: белые 56.5%, смешанные 33.2%, черные 9.6%,

Что называется, почувствуйте разницу.
При том, что в Бразилии к белым относятся креолы, а смешанными называют мулатов.

D dmt49:

"Для меня Путин не только весомее (президента Белоруссии Александра Лукашенко), он личность номер один на земном шаре. Я считаю, что он - краеугольный камень всех проблем на планете". М. Боярский

Сдается мне - это был стёб.
Краеуголный камень всех проблем. Т.е. из-за него все проблемы?

цитата:

"Уж мы - точно не плебеи! У нас ума хватает оценить мощь и величие фигуры Гайдара!"

да таких оказывается-легион!
вот еще из этой оперы

цитата:

"Лучше лизать задницу руководству своей страны, чем руководству чужой страны, особенно если это обосновано

Майя Шалунова, член федерального Политического Совета
ВОО Молодая Гвардия Единой России.
Помимо пропаганды аннилингуса , Майя Шалунова организует
боевые учения патриотов.
у девочки большое будущее! надо лицо запомнить

Аналитик:

-- Добавлено: [mergetime]1261429065[/mergetime] D dmt49: "Для меня Путин не только весомее (президента Белоруссии Александра Лукашенко), он личность номер один на земном шаре. Я считаю, что он - краеугольный камень всех проблем на планете". М. Боярский Сдается мне - это был стёб.

это опасно

цитата:

Китая и Вьетнама в 1978 году

Согласен
Покруче пример есть , Штаты - Вьетнам , 1965-1975 годы . А то Союз , Афганистан . Амеры пораньше в ...вляпались . Вы кстати тоже зевнули , надеюсь на слово поверите , искать не хочу , я Евгению и привёл пример , что грузины и чечены совсем разные вояки .
Боевой дух армии и народа очень много значит .

-- Добавлено: [mergetime]1261430202[/mergetime]

цитата:

"Лучше лизать задницу руководству своей страны, чем руководству чужой страны, особенно если это обосновано

Да уж , если девочка перешла на аннилингус значит минет для неё даАААвно пройденный этап , могла бы и в пОрно карьеру сделать

цитата:

особенно если это обосновано

Ключевые слова не за ТАК готова лизать .

-- Добавлено: [mergetime]1261430488[/mergetime]

цитата:

да таких оказывается-легион!

Я в штрихах приводил конкурс лизунов , Боярский всё таки выиграл .
Михаил Боярский стал лизоблюдом года
http://www.nr2.ru/society/262513.html
Омерзительно это , так прогибаться , ему-то зачем ? Как МихАлкову на кино деньги не нужны наверное .