Присвоение звания Герой России

Ну не знаю - Сураев кстати более чем достоин - у него "налет" значительный. А по поводу героизма - так летают то на железках, не больно продвинувшихся со времен Королева - и риски нештатки там немалые.. Другое дело что многие глюки предсказуемы и космонавты и ЦУП о них знают, но от этого спокойнее не становится..

Ну не знаю... Жалко что ли? Мне кажется - награждение Героем сейчас, даже важнее чем , скажем, 25 лет назад. Это показывает отношение государства к данной отрасли и людям этим занимающимся. Плюс в нашей бесправной стране какие-никакие льготы космонавтам за их тяжелый труд

В какой-то момент конечно придется уже остановиться и не давать Героя за каждый полет в космос. Почему бы не сделать это уже сейчас. И давать уже не за каждый полет, а за три полета. В общем-то это будет соответствовать практике присвоения данного звания. Как пример во время войны летчикам-штурмовикам сперва давали это звание за 100 вылетов, потом за 150 и т.д.

Moonraker

цитата:

В какой-то момент конечно придется уже остановиться и не давать Героя за каждый полет в космос

Ты прав, что остановится, наверное, придется. Но думаю сейчас, не место и не время. Потом с чисто человеческой точки зрения, зная, что наши власти не способны построить систему, кроме системы погнобления и унижения, я ратую за то, что бы хотя бы какая-то, действительно достойная, работающая прослойка людей, смогла стрясти с государства, которое ничем не занимается хоть что-то. Вот такая логика

Я согласен, что Гагарину, Леонову, Терешковой и за длительные полеты присвоили звания заслуженно. Но когда в космос летают как на работу...
Manimal

цитата:

Жалко что ли

Дело не в жалости. Людей готовят и к нештатным ситуациям, и к полетам. Если каждому давать героя за хорошо выполненную работу, пусть и связанную с риском, то нужно начинать с пожарных, рискующих каждый день и иногда не по одному разу

slanick

цитата:

связанную с риском, то нужно начинать с пожарных, рискующих каждый день и иногда не по одному разу

Дело не только в риске. Не стоит утрировать. Пожарные были и 100 лет назад. Дело не только в возникающих критических и опасных ситуациях, а прежде всего в тяжелейших условиях труда. Без выходных и днем и ночью. Космонавты после полета еще фиг знает сколько отходят. Невесомость - сильнейший стресс для организма, помноженный на замкнутое пространство. И как уже отметили, для космонавтов практически ничего не изменилось. Ну может скафандры чутка получше стали.

цитата:

связанную с риском, то нужно начинать с пожарных, рискующих каждый день и иногда не по одному разу

Интересно сколько раз Шайгу лично рисковал ?

Manimal

цитата:

Жалко что ли?

Высокая награда тем и ценна, что эксклюзивна. А если раздавать всем подряд, то звание это обесценивается, что мы собственно и видим в настоящий момент.
bantik

цитата:

летают то на железках, не больно продвинувшихся со времен Королева

Вот именно. Все вылизано до предела, риск минимален.

Я категорически против любых наград. Любых! Даже если появляется Орден Славы, через какое-то врем найдется некто, кто состряпает бумажку под этот орден, а значит будет иметь привилегии, льготы, "уважение" и прочие прелести.

Лично знаю одного героя России, липового. Про пятирижды героя Советского Союза все знают.

Давать награды надо только посметрно. Возможно в случае ранения или инвалидности. Живым достаточно денежных премий.

araleng

цитата:

Высокая награда тем и ценна, что эксклюзивна.

Взгляд коллекционера, а не супер-героя. Повторю еще разок свою мысль. В нашем государстве так мало социальной защиты, что я готов поддержать любую тему, пусть и не очень логичную, в которой хоть что-то хорошее достается нормальным людям, а не властвующим кретинам.

зодчий

цитата:

Я категорически против любых наград. Любых! Даже если появляется Орден Славы, через какое-то врем найдется некто, кто состряпает бумажку под этот орден, а значит будет иметь привилегии, льготы, "уважение" и прочие прелести.

У нас это, к сожалению, неизбежность. Но и не повод не давать наград тем, кто это действительно заслуживает

Manimal
"1. Звание Героя Российской Федерации присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига". (с)
Полет в космос нынче - это геройский подвиг? ИМХО нет. Почему я так считаю? Потому, что достаточно посмотреть сколько космонавтов погибло при выполнении полетов за последние лет 30 лет. НИ ОДНОГО.
Это просто работа, да тяжелая, но работа. А за работу Героев не дают. За работу платят деньги.

цитата:

в которой хоть что-то хорошее достается нормальным людям

У нас в стране нормальных людей - миллионы. Но это не значит, что им всем нужно присваивать звание Героев.

цитата:

властвующим кретинам

Это вообще не обсуждается, т.к. всем понятно, что маразм.

Конечно, когда-то нужно прекращать...
Но лучше бы начать с тех, кто летит в первый раз...

Хотя обесценивание всех и всяческих наград и званий просто удручает.
Простейший пример: "Славу России" нашему директору, если верить спаму, присуждают уже который раз - мы только никак денег не дадим на церемонию вручения. А вот это - уже совсе свеженькое:

цитата:

Центр имиджевых исследований рынка представил Европейской Ассамблее бизнеса возглавляемое Вами предприятие к награждению Международной наградой «EUROPEAN QUALITY» («Европейское качество») – за стремление достичь высокого качества продукции и услуг в соответствии с европейскими стандартами, а Вас лично на соискание Международной награды «QUEEN VICTORIA» («имени Королевы Виктории») – за честь, достоинство и доблесть. Вручение этих почетных наград мы предлагаем провести 11 октября 2010 года в мэрии города Оксфорда (Великобритания).

Т.е., они уже не только славой России торгуют, но и именем королевы Виктории. Вот думаю, не наябедничать ли Королеве?

кстати,

цитата:

Генерал-лейтенант Л. Я. Рохлин за участие в Чеченской кампании был представлен к присвоению звания Героя Российской Федерации, но отказался принять это звание, заявив, что не имеет морального права получать эту награду за боевые действия на территории своей же страны

однако сейчас не об этом
я где то читал основания для присвоения звания Героя Советского Союза.Было бы интересно почитать список оснований для Героя России.Может кто то запостит?

Polarbuza

цитата:

Может кто то запостит?

Ну собственно вот та цитата, которую я выше запостил, единственное что я смог найти.

Основания
http://award.adm.gov.ru/geroi/geroi_1.htm
Закон о статусе Героя...
http://base.garant.ru/10136260/

"Установить звание Героя Российской Федерации для присвоения за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига."

Нет, это не совсем то. Я видел перечень подвигов, при выполнении которых , герой выдвигался на получение звания , например, в составе пилотажной группы уничтожить два бомбардировщика противника или будучи бронебойцем уничтожить не менее двух танков противника и тд

Хотелось бы верить, что спасение жизней экипажем АК Алроса достаточные основания для награждения

slanick

цитата:

Хотелось бы верить, что спасение жизней экипажем АК Алроса достаточные основания для награждения

Тут сначала разобраться надо, т.к. за техническую исправность самолета бортинженер отвечает, ну и командир соответственно. Вполне возможно, что они просто выполнили свою работу.
Вот если бы по ним шарахнули чем-нибудь и они смогли с разбитым двигателем самолет посадить, тогда да, без вопросов. А тут что-то отказало в самолете и из-за чего отказало и кто виноват еще разобраться надо.

Ptiza
Птица, это если у птицы что отказало (хотел написать - мозги, но передумал ), так в этом виновата она сама, и сама и выкручивается. А в самолете обычно в отказе пилот не виноват, да и бортинженер тоже. И ни в каком Наставлении по полетам посадка на заброшенный необорудованный аэродром с крайне короткой полосой не считается "обычной работой". Я боюсь, пассажиры этого борта Вас не поймут...
В конце концов, выбивать танки противника - тоже "обычная работа" бронебойщика. И с чего это за это героя давали?

may_be
А кто виновать в отказе у самолета? господь бог?
Да, посадка классная, но не явилась ли она последствием чьей-то преступной халатности, в т.ч. и членов экипажа? Говорю же, разобраться надо сначала.

На пилота учился или бортинженера?

На просто инженера. МАИ. И техником самолета 2 года отслужил.
А что, если отказ - это результат земного разгильдяйства или корысти, то такая посадка - не подвиг?

may_be

цитата:

если отказ - это результат земного разгильдяйства или корысти, то такая посадка - не подвиг?

А если разгильдяйство члена (или членов) экипажа?
Вот когда разбор полета проведут, тогда и надо думать о награждении.

Ptiza:

А если разгильдяйство члена (или членов) экипажа?

Попрбуйте представить это на себе. Вот у Вас на скорости 120 отрубается гидроусилитель. И, кстати, вакуумный усилитель тормоза заодно. И когда Вы, тяжелыми усилиями сумели обрулить все препятствия и затормозить, тут-то Вас и спросят - не по Вашему ли разгильдяйству у машины отказало управление? Надо разобраться.
Надо разобраться, конечно - вдруг бортпроводница испортила генераторы - чаю на них налила
Или пилот что-нибудь не то нажал - и, раз - самолет обесточился. А-а, я знаю, это бортинженер забыл аккумуляторы на зарядку поставить...

Кстати, насчет господа бога - Вы недалеки от истины. Чаще всего, так и бывает...

M may_be:

Попрбуйте представить это на себе. Вот у Вас на скорости 120 отрубается гидроусилитель. И, кстати, вакуумный усилитель тормоза заодно. И когда Вы, тяжелыми усилиями сумели обрулить все препятствия и затормозить, тут-то Вас и спросят - не по Вашему ли разгильдяйству у машины отказало управление? Надо разобраться. Надо разобраться, конечно - вдруг бортпроводница испортила генераторы - чаю на них налила Или пилот что-нибудь не то нажал - и, раз - самолет обесточился. А-а, я знаю, это бортинженер забыл аккумуляторы на зарядку поставить... Кстати, насчет господа бога - Вы недалеки от истины. Чаще всего, так и бывает...

Ну что-же, раз к автомобилю применяем, то давайте.
Представим себе, что водитель не проходил ТО и вообще забил на проверку технического состояния, результатом чего явилось отсутствие тормозной жидкости, скажем.
Жмет он на скорости 120 в тормоз, а оттуда тока пшшшш.
Невероятными усилиями объехав препятствие, он спасает авто и пассажиров.
Так кто виноват, производитель авто, механики, которые в глаза не видели автомобиля, или таки водитель, который забил на проверку уровней жидкостей?
Для самолета только все критичней, там любая поломка к катастрофе привести может.
Кстати насчет того, что пилот что-то нажал: на самолетах (не знаю на всех моделях или нет) есть шторка, закрывающая кусок лобового стекла (пилота, второго пилота), так вот она сейчас намертво привинчена, потому как однажды решив попробовать ее закрыть, экипаж не смог ее отщелкнуть, а дело на посадке было, в итоге самолету хана.

Как инженер ответьте мне, что такое могло произойти, что отказало все оборудование, включая топливные насосы и чья вина может быть в произошедшем?

не подумайте, я не против награждения того, кто достоин. Просто как бы не получилось, что человек спасший людей сам виноват в случившемся.

Помните на прошлом авиасалоне при подготовке два самолета стукнулись, один погиб, другой катапультировался. Оба герои. А ведь самолет катапультировавшегося падал на населенный пункт и чудом никто не погиб.
Все, устал я, аргументация кончилась.

Ptiza:

Представим себе, что водитель не проходил ТО и вообще забил на проверку технического состояния, результатом чего явилось отсутствие тормозной жидкости, скажем. Кстати насчет того, что пилот что-то нажал: на самолетах (не знаю на всех моделях или нет) есть шторка, закрывающая кусок лобового стекла (пилота, второго пилота), так вот она сейчас намертво привинчена, потому как однажды решив попробовать ее закрыть, экипаж не смог ее отщелкнуть, а дело на посадке было, в итоге самолету хана.

А, я понял. Вы, не представляя себе систему подготовки и обслуживания самолета, решили, что пилот (ну, на крайняк - бортмеханик) сам гоняет Ту на ТО и заливает тормозуху.

Причина, мне представляется, простая - изношенность. Изношенность всего и вся - в том числе, чести и совести. Это я, впрочем, уже не о самолетах. Особенно, если по семь раз переставлять выходившие срок агрегаты и использовать китайские запчасти...

ЗЫ Только ответьте, бога ради - шторка сейчас привинчена наглухо - открытой или закрытой? А то я волнуюсь...

M may_be:

ЗЫ Только ответьте, бога ради - шторка сейчас привинчена наглухо - открытой или закрытой? А то я волнуюсь...

НПП почитай. Там все написано

Дмитрий Медведев провел очередную реформу: на сей раз системы государственных наград. Согласно опубликованному в среду указу президента, их станет меньше, а получать их можно будет не чаще чем раз в 5 лет. Не стало легендарной боевой награды — Красной Звезды, да и вообще звезда осталась только одна — Героя России. Причем вручать ее можно только один раз в жизни. Дважды и трижды Героев больше не будет. Остальные звезды либо упразднены, либо заменены крестами.

Лунтек, похоже, окончательно оторвался от реальности.

цитата:

Не стало легендарной боевой награды — Красной Звезды

Сколько парней не за эту награду ,за страну жизней отдали в Афгане . Эх Дима
А ведь когда выводили ему 24 было , должен понимать ЧТО это значит для тех кто выжил в Афгане свою честь не изгадив .

Dimicandum

цитата:

Сколько парней не за эту награду ,за страну жизней отдали в Афгане .

У тех кто получил, никто отбирать не собирается. Просто в дальнейшем вручать не будут.
И это отнюдь не умаляет ценности этой награды, так же как отмена при советской власти Георгиевского Креста ничуть не уменьшила значение этой награды.