Граждане не храните ваши деньги в Сбербанке

Во Франции ипотега до 2%, вклады менее 1 %. Скоро вообще депозиты в евро отрицательные будут

В Дании уже дошли до ипотеки с отрицательными ставками.

Значит жилье должно дешеветь

.Makaveli.
Причём тут валюта?

цитата:

Скоро вообще депозиты в евро отрицательные будут

А что хорошего с точки зрения капэкономики и её обязательной инфляции?
Населению нет смысла вкладывать в банки да и вообще заниматься накоплениями, как следствие - утеря стимула для труда и снижение производительности. Это в учебниках написано, не я придумал.

Ptiza
Ну вот в некоторых странах хотели же ввести уже гарантированный минимальный доход.
Сокращают рабочий день. Что-то надо будет придумывать.

dimcher:

Что-то надо будет придумывать.

Я не сторонник всякой молодёжи, их идей, а уж тем более от лиц жп.
Но у Гретты Тумберг есть здравая мысль, которую я тоже раньше озвучивал, о сокращении человеческого населения планеты. И, чтобы не переврали, речь не идёт о физическом уничтожении людей. Просто надо ограничивать рождаемость. Для этого нужно изменять экономическую модель, чтобы не было солидарной пенсии и подобного содержания. В том же Тайланде нет пенсий и рожают по много потомства, чтобы оно потом кормило родителей, не задумываясь, что этому потомству надо будет где-то трудиться.

Ptiza
Я полностью согласен, но надо сначала решить проблему чтобы все согласились и одна какая нация не решила доминировать численностью. Надо супер государство наднациональное, по сути наций быть не должно, ни вер, ни языков разных и тд. Думаешь реально?

dimcher
Тут мы подходим к такому очень щекотливому моменту, как отказ от частной собственности. Без этого не получится. Казалось бы, при чем тут это? Но! Вот пара родила двоих детей, каким то образом получили квартиру на 4-х. Живут, места хватает, все довольны. Дети выросли, женились, по ребёнку родили..В одной квартире тесно, детям по потребностям по квартире. Но двоим их родителям уже не нужна такая квартира. Оставлять? Тогда надо постоянно строить новое, перерасход ресурсов, рабсилы и пр., что в итоге приведет к перепроизводству и вышеописанным последствиям. Выход: родителям выделить квартиру на двоих, эту отдать семье на четверых. Все обеспечены, никакого перерасхода средств, все в равных условиях. Свободно можно передвигаться между континентами и жить в нормальных условиях при общем равенстве.То-же относится и к другому. Вот тогда не будет поводов для противоречий, религии же сами сойдут на нет. Только вот человеческое сознание к этому не хочет приходить никак. Но всё возможно. Три-четыре поколения воспитанное на догмах отказа от собственности и это станет нормой.

Дальше ещё щекотливее: равные блага всем равно работающим и как последствие вообще отмена оплаты за труд.

Ptiza
Ну по сути отказ от всего, что мы считаем присущим человеку. Всем одинаковая женщина или мужчина, отказ от любого соперничества, и тд и тп

Ptiza:

dimcher Тут мы подходим к такому очень щекотливому моменту, как отказ от частной собственности...

куда проще выкосить 1/2 часть населения 3йМВ. И потом еще 100 лет писать книги, снимать фильмы и исполнять бравурные марши...
p/s/ отказаться от ЧС может только тот , у кого ее нет. А у кого её (ЧС) 9/10 всего шо есть на земле, его будет очень сложно убедить контролировать таким образом рождаемость,. Скажу больше. Его будет ваааабще не убедить, применить такой способ...

амд 19
Если быть честным, то частная собственность есть далеко не у 9/10 земли, если брать, к примеру, жильё.

dimcher:

Ptiza Ну по сути отказ от всего, что мы считаем присущим человеку. Всем одинаковая женщина или мужчина, отказ от любого соперничества, и тд и тп

А как же унижать зимой на полном приводе

Daiver
ну речь вообще об отказе унижения, либо 5-минутки унижения вводить где любой сможет подоминировать над другими, но строго контролируемо. Люди к этому не готовы. Надо отказаться от всего частного ради общего блага, которое все вместе при этом должны определить единогласно. Ну например развитие и прогресс доступные всем, никто не лучше других, всем доступны равные блага. Для этого надо очень мало людей и реально отсутствие конкуренции между ними, иначе опять элиты, угнетения и т.п.

dimcher
Думаю на текущем этапе это невозможно. У нас вообще даже институт частной собственности и ее неприкосновенности не сформировался даже.

Daiver
ну в принципе она у нас есть и законы есть, просто власти на это пофигу Ну так можно этап и пропустить, без проблем

dimcher
Будет как в революцию 17, у кого ничего нет отберут у тех у кого что-то есть. Ну так-то я за всеобщее равенство, но не представляю как.

dimcher:

Ну по сути отказ от всего, что мы считаем присущим человеку. Всем одинаковая женщина или мужчина, отказ от любого соперничества, и тд и тп

Почти так. Соперничество может выражаться в спортивных соревнованиях, трудовых достижениях, только чтобы наградой не были материальные или иные блага, по сравнению с уступившим лидерство.
Отношения мужчины и женщины... Вот тут самое сложное, пожалуй. Даже сложнее, чем добровольное согласие отдать ребенка на воспитание в общественную школу с проживанием.
Да, это перерождение человека, но, думаю, это единственный путь для выживания популяции.

Ptiza
многие выберут год жизни на полную, чем 50 лет инкубатора

цитата:

на текущем этапе это невозможно.

Еще 20 лет назад казалось невозможным

цитата:

ввести ... гарантированный минимальный доход

dimcher:

многие выберут год жизни на полную, чем 50 лет инкубатора

Наверное, я буду одним из них
Хотя, если встанет вопрос о смерти, неизвестно. Неизвестно кто сможет выбрать свободу, при угрозе жизни в реальности а не на словах, тем более не в постах интернет форума.

А, если так посмотреть. Тебе всю жизнь будет гарантирована сытая жизнь, только работай там, где можешь и умеешь. Гарантированная сытая старость. Тебя еще не ожгло чувство любви. Сколько откажется от такого? Да миллионами пойдут и на 100 лет инкубатора.

Ничегосебе, здесь от Сбербанка до "теории золотого миллиарда" перешли. Может это и неплохо - единое мировое правительство, кол-во населения достаточное, лишь для их комфортного сущестования. Вопрос за малым - выбрать кто будет основоположником мирового правительства и как сократить население
Кстати, если без шуток - то может получиться вполне себе неплохая модель.
Есть, кончено, определенные трудности для перехода к такой модели.

Antonov_YS
сократить только естественным путем разумеется. Ну либо воспользоваться последствиями глобального катаклизма для перехода к новому устройству

dimcher:

сократить только естественным путем разумеется.

Я понимаю, твой гуманизм. Но, предположим, я решил, что это здорово и я и мои друзья будем правительством. Нужно же разработать какой-то план для осуществления этой цели и вряд ли первым пунктом там будет - дождаться мирового катаклизьма

Antonov_YS:

выбрать кто будет основоположником мирового правительства

Его и вовсе не должно быть. Только реально общее управление. В случае же необходимости, организуются команды с локальными управляющими функциями, заканчивающимися после решения задачи или окончания процесса.

Antonov_YS:

я решил, что это здорово и я и мои друзья будем правительством. Нужно же разработать какой-то план для осуществления этой цели и вряд ли первым пунктом там будет - дождаться мирового катаклизьма

Первым пунктом должно быть выравнивание и объединение. Потом уже сокращение. Иначе ты начнешь сокращаться, а другая часть континента начнет расти.

Ptiza
Я считаю, что такая модель возможна, но как всегда есть но...
То что ты предлагаешь - это совсем утопия - такое может случиться только по мановению волшебной палочки. В остальных случаях - всегда будет группа людей, которая будет разрабатывать план и внедрять такую модель в жизнь (опять же нужно, чтобы кроме этой группы не было другой группы с хожими идеями) и ест-но они оставят себе некоторые преференции - в частности быть мировым правительством и обязательный контроль за остальными, чтобы в случае чего недовольных или многодумающих выключить из системы. А дальше, качественность этой модели будет зависить только от желаний, жадности и целей этого самого правительства.

Antonov_YS:

То что ты предлагаешь - это совсем утопия

Скажем так: на сегодняшний день это фантастика. Я лишь проецирую сюда идеи Ивана Ефремова. Но многое начинает приходить оттуда само и для меня это удивительно.