Поскольку самая интересная тема закрыта, давайте здесь обсудим макроэкономические и политические аспекты бытия. Всё применительно к России и ее окружению.
Начну с офтопа, но не ответить не имею права (по этическим мотивам не пишу кому).
цитата: |
Вы фашист, Зодчий. И Это я говорю серьёзно. |
Мне за державу обидно. Если Вы считаете что фашист это человек который защищает свою страну, свой народ, свой язык и свою культуру, то я фашист. Мне не все равно, что кто-то спонсирует мою власть, кто-то прибирает к рукам заводы и земли, кто-то начисто переврал историю и ежедневно врет по телевизору про борьбу с коррупцией и вывод экономики на технологические рельсы. Мне не все-рано, что бОльшая часть населения пребывает в невежестве и нищите, что у этой бОльшей части населения в принципе не может быть перспектив.
В отличие от Вас, у кого, кажется, перспективы страны очерчены и вполне Вас удовлетворяют:
Впрочем, и так и так вскоре государство развалится, русские вымрут. Но если будут мигранты, будет кому сохранить хотя бы памятники российской архитектуры, музеи. Ну и часть русского населения может ассимилироваться, смешаться с теми же китайцами, таджиками, украинцами...
зодчий
25 October 2009
Мировой заговор и судьба России
Гибимок согласен, плюсанул. Тема - баян! Снести ее! Разжигаете здесь не понять чего! Правительство... Какой народ, такое и правительство! И винить надо только себя!
ПыСы: Тоже за Державу обидно... Проср... пали!
вот что пишет : РЫЧКА Владимир, Институт истории Украины НАНУ
Киевская Русь с самого начала своего существования была полиэтническим государством. В ее стольном граде вместе с ее создателями - днепровскими славянами мирно соседствовали представители многих иноэтнических групп и племен средневекового мира. Основали здесь свою общину и хазары. Но ничем не подтверждается их господствующее вложение. Они были здесь не хозяевами, а гостями-купцами. Они проживали отдельно (в "Повести временных лет" упоминается урочище "Казары"), уважая обряды и обычаи своих предков. Значительная часть хазар в то время была обращена в иудаизм, и именно благодаря им хазарогебрейские следы остались в топонимике Киева. Название горы Хоривцы явно передает древнее библейское название центральной части Синайской гряды. Или еще такое. В произведении византийского императора Константина Багрянородного "Об управлении империей" Киев называется еще Самбатасом. По гебрейским сказаниям легендарная река Самбатион была крайним рубежом распространения погибших гебрейских колен, которыми, возможно, считали себя киевские хазары-гебреи. Из киевской хазарский общины исходит древнейший в истории Киева документ - так называемое в. Киевское письмо", написанное на иврите. В нем содержится просьба о сборе средств, необходимых для выкупа из долговой неволи одного из членов общины. Была она очевидно дружной и богатой. Хазарско-гебрейская община средневекового Киева была могучей не только в экономическом, но и в интеллектуальном отношении. До сих пор оставалась малоисследованной ее роль в формировании духовной культуры и религиозных традиций Киевского государства. Между тем, становление монотеистической религии на Руси - ее христианизация в значительной степени осуществлялась через диалог с иудаизмом. Подтверждением сказанному может служить летописное сказание о "выборе веры" на Руси при князе Владимире Святославиче, помещенное "Повести временных лет" под 989 г.,
Гибимокцитата: |
Значительная часть хазар в то время была обращена в иудаизм, и именно благодаря им хазарогебрейские следы остались в топонимике Киева |
"Обращена" - это когда кто-то , обладающий немалыми властными полномочия в приказном порядке даёт " добро " на то, что какая-то идеология станет господствующей среди какой-то части ( или даже всех ) его подданных.
С " иудаизацией " было не так.
Материальный пример из Византии :
цитата: |
Евреи поселились в городах Босфора - Пантикапее, Фанагории, Горгиппии. Об этом свидетельствуют памятники эпиграфии, в том числе надписи на стеллах, повествующие об отпущении рабов, принявших иудаизм на волю, " под опеку общины иудеев ". |
То есть иудаизация проводилась путём банального прозелитизма, а фактически путём выкупа разноплеменных рабов, согласившихся на переход в др. веру.
Интересно, что до определённой поры власти тому не препятствовали, а применяли определённые меры, в том числе и насильственного характера, лишь тогда, когда армия новообращенцев-прозелитов чрезмерно разрасталась ( на их же монарший взгляд ).
Иногда численность прозелитов-иудеев в результате неконтролируемых деликтов народных масс сокращась чрезмерно ( по мнению тех же властей ) и тогда прозелитская деятельность поощрялась вновь, вербовались новые адепты " богоизбранничества ".
" Вода в бассейн то притекала, то утекала ".
цитата: |
Киев называется еще Самбатасом. |
В другой транскрипции - Самбатион, т.е. "город , чтущих субботу". Один из древнейших кварталов Киева - " Жидовские ворота ".
цитата: |
До сих пор оставалась малоисследованной ее роль в формировании духовной культуры и религиозных традиций Киевского государства. |
Следов не осталось, поэтому и исследовать факт. нечего.
зодчийцитата: |
мы как-то забыли обсосать застой, точнее его конец. Это я про Гришина и Романова. Люди ведшие открытую антисемитскую политику. Применительно к Романову вообще жуть как интересно. Андропов его прочил в генсеки и все к этому шло. Как Горбачеву удалось проскочить - загадка. |
Гришин-то сидел до упора. Что касается Романова - (Его дочь кстати сейчас владеет банкирским домом Банкхаус Эрбе, бугага) то его поражение было частью крупной политической игры.
Интересную передачу смотрел про первого патрона Горбачева - Федора Кулакова, активного антихрущевского заговорщика, по свидетельствам современников фанатично двигавшего молодого Мих. Сергеевича.
Впоследствии Федор Давыдович (Давидович?) сконачался при весьма подозрительных обстоятельствах накануне дележа брежневского наследства.
зодчийВообще же тема "Конец застоя" очень интересная, предлагаю создать тему!
OldMan5ну то, что евреи целыми общинами вступали в комсомол не тайна, у киргизов красные комнаты наверняка в киргизском стиле могли быть расписаны, тут криминала не вижу
Гибимок:
|
OldMan5
ну то, что евреи целыми общинами вступали в комсомол не тайна, у киргизов красные комнаты наверняка в киргизском стиле могли быть расписаны, тут криминала не вижу |
Не только в комсомол, они тогда в верхушке сидели.
В то время много храмов православных погорело, но ни одной синагоги, странно да? Особенно при лозунге - Религия опиум для народа и т.д.
OldMan5цитата: |
много храмов православных погорело, но ни одной синагоги, странно да? |
интересный факт
и как это объясняли красные?
хотя я тут посмотрел бегло...
На территории дореволюционной России действовало 78 тыс. православных храмов, 25 тыс. мечетей, более 6 тыс. синагог, 4,4 тыс. католических костелов, более 200 старообрядческих церквей Грузии и Армении. Количество храмов в России к 1941 г. сократилось в 20 раз. Большая часть храмов была закрыта в 30-е годы. К 1938 году было закрыто более 40 тыс. молитвенных зданий. Это не только православные храмы, но и мечети, синагоги и др. В 1935-1936 гг. правительство запретило деятельность Синода и "Журнала Московской патриархии". В 25 областях не имелось ни одного действующего храма, а в 20 областях действовали 1-5 храмов.
А кто-нибудь смотрел "экстремистский" фильм "Россия с ножом в спине"?
Википедия говорит следующее -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B5Он у меня есть, хотел мнения услышать.
Antasцитата: |
Он у меня есть, хотел мнения услышать. |
а еще что есть у тебя дома из экстремистский литературы и фильмов?
я фильм не смотрел, к сожалению ничего не могу сказать
Antasну что вы, что вы..как можно..
Не далее как позавчера имел возможность послушать на Эхе Москвы диалог адвоката Великой Княгини (не помню) и Представителя следователей Соловьева. Интересно.
Суть в том что ВК требует реабилитации Царской семьи как политически репрессированых, а Следственный комитет считает убийство царя уголовщиной.
Казалось бы все уже умерли давно, пойдите на встречу родственикам жертв, но нет.
Следователь юлил, крутил и что интересно всячески пытался оскорбить ВК, называя ее домохозяйкой и т.п.
Сначала я подумал что это просто холопская ненависть к дворянам (у самого такая есть), но нет Дело то видимо в том что жидовские хозяева не дадут даже через сто лет признать неправоту Октябрьского заговора.
Джо Домингесцитата: |
Дело то видимо в том что жидовские хозяева не дадут даже через сто лет признать неправоту Октябрьского заговора |
Мне кажется, что проблема несколько шире и не концентрируется на проблематике каких-то незначительных этно-религиозн. сообществ.
Например, на неё можно посмотреть и вот так :
цитата: |
А кто здесь всегда "за"? А то, что "нормальные" завсегда были против власти, это - да. Почитайте "Красное колесо" - очень тогдашняя интеллигенция власть монаршую обсирала. Сказать про Государя, его окружение и правительство, что нибудь хорошее - было всё равно, как воздух публично испортить, а уж сотрудничать с властью приличному человеку - совсем неприлично было. И не сотрудничали. Принципиально. Чем хуже - тем лучше. Только бы свалить власть, а там - само всё наладится. Только бы свалить. Обсирали, обсирали, обсирали...и свалили наконец сатрапов и кровососов. И началась новая, светлая и радостная жизнь. Правда большинству обсирамсов в ней места не нашлось. Руководить чем либо они по жизни не умели, поэтому власть взяли другие. А обсирамсы, кто не сдох от холода, голода, тифа и чрезвычаек, быстро перековался в горячие одобрямсы. Ну и кое-кто пополнил ряды парижских бомжей. Тем тоже стало не до критики.
А жизнь не стояла на месте. Снова открылись магазины, отменили карточки, победили холеру. И как сорняки на вскопанной грядке, подняли головки обсирамсы. До марта 53-го холода мешали всходам, но потом потеплело и они пустили ростки, а после 85-го даже расцвели. И опять сказать что-нибудь хорошее про власть во время перекуров и кухонных споров, стало - неприлично. Всё ...! Только бы свалить власть, а там - само всё наладится. Только бы свалить. И расшатали и свалили. И началась новая, светлая и радостная. Правда большинству обсирамсов в ней места не нашлось. Руководить они по прежнему не умели (помните МНСов, работающих истопниками), поэтому власть перехватили другие) А обсирамсы занялись выживанием. Челночили, бомбили, покупали акции МММ, одним словом - примолкли.
А жизнь не стояла на месте. Снова наполнились полки магазинов, начали вовремя давать пенсии и ракеты снова зачастили в космос. Потеплело. Набухли обсирамские почки и показались зеленые побеги. Тут и инет подоспел. Не надо собираться в гостях на прокуренной кухне. Хорошо обсирается власть и легко решаются мировые проблемы за монитором, на сытый желудок. Опять же - чуствушь себя причастным к большим, государственным делам. Теперь снова надо обсирать, обсирать и обсирать. Сделать сотрудничество с властью - неприличным делом. Расшатывать. Хвалить врагов ( Ура партизанам!) И в конце концов - свалить нынешнюю власть. Только бы свалить власть, а там - само всё наладится. Как уже не раз было, помните? |
Это ведь на каждом шагу - своеобразная традиция.
hatha
Посмотреть конечно можно и так, только увидеть суть таким писакам не дано. Поэтому и остаётся констатировать факт и доказывать, что так всегда было и так будет.
[QUOTE=hatha,Сегодня в 09:08]
А жизнь не стояла на месте. Снова наполнились полки магазинов, начали вовремя давать пенсии и ракеты снова зачастили в космос. Потеплело. Набухли обсирамские почки и показались зеленые побеги. Тут и инет подоспел. Не надо собираться в гостях на прокуренной кухне. Хорошо обсирается власть и легко решаются мировые проблемы за монитором, на сытый желудок. Опять же - чуствушь себя причастным к большим, государственным делам. Теперь снова надо обсирать, обсирать и обсирать. Сделать сотрудничество с властью - неприличным делом. Расшатывать. Хвалить врагов ( Ура партизанам!) И в конце концов - свалить нынешнюю власть. Только бы свалить власть, а там - само всё наладится. Как уже не раз было, помните?[/QUOTE]
Это ведь на каждом шагу - своеобразная традиция.
[/QUOTE]
СУПЕР! Просто и доходчиво, браво mr. Hatha!!!
Alexander47 Ну попробуйте Алекс объяснить ...в чем СУТЬ!!???
Может я не знаю чего -то, что знаете Вы? Поделитесь знаниями
diplomat80
А Вы попробуйте задуматься почему весь мир живет нормально и развивается поступательно а мы как правильно подметил Хатха всё время по кругу ходим. Вот если какие мысли придут тогда и обсудим. А так боюсь Вы пока не готовы воспринимать.
Alexander47:
|
diplomat80 А Вы попробуйте задуматься почему весь мир живет нормально и развивается поступательно а мы как правильно подметил Хатха всё время по кругу ходим. Вот если какие мысли придут тогда и обсудим. А так боюсь Вы пока не готовы воспринимать. |
Так вас и попросили поделиться знаниями, про это хождение по кругу, а тут глубокомысленно "в сад"
diplomat80
KOM
Я Вам не ясновидящий. Знаний у меня на этот счет нет. Поэтому и хотел услышать Ваши мысли. Что касается меня, то я могу предложить только своё объяснение. Нет у нас уважения к частной собственности и к человеку, как к личности. Причем первое видимо даже важнее, чем второе. А вот почему нет и как случилось, что у всех есть а у нас нет - не знаю. Только мне кажется, что именно поэтому мы ходим по кругу. Ломаем и строим, ломаем и строим. И каждый раз до основанья а затем. И пока не научимся уважать собственность ничего у нас не выйдет. Чувство собственника нельзя воспитать при жизни одного поколения и боюсь начинать можно только в период слабости государства или его становления. В принципе я возможно даже попробовал бы конституционную монархию, но конечно не с Путиным а с какими-нибудь отпрысками царских династий.
Alexander47:
|
Я Вам не ясновидящий. Знаний у меня на этот счет нет. Поэтому и хотел услышать Ваши мысли. Что касается меня, то я могу предложить только своё объяснение. Нет у нас уважения к частной собственности и к человеку, как к личности. Причем первое видимо даже важнее, чем второе. А вот почему нет и как случилось, что у всех есть а у нас нет - не знаю. Только мне кажется, что именно поэтому мы ходим по кругу. Ломаем и строим, ломаем и строим. И каждый раз до основанья а затем. И пока не научимся уважать собственность ничего у нас не выйдет. Чувство собственника нельзя воспитать при жизни одного поколения и боюсь начинать можно только в период слабости государства или его становления. В принципе я возможно даже попробовал бы конституционную монархию, но конечно не с Путиным а с какими-нибудь отпрысками царских династий. |
А по мне надо начать с личности. А то получается, как в бородатом анекдоте: -"А не пора о людях подумать?
- Да, пора, мне бы в деревеньку душ 20." (с) не дословно, но смысл я думаю понятен.
hathaцитата: |
Снова наполнились полки магазинов |
Да, наполнялись и пустели полки, пал царизм, ленинизьм, сталинизьм, заколосилась и опала кукуруза, сгинула станция Мир, рухнул совок, а русская интеллигенция всех пережила.
KOMцитата: |
А по мне надо начать с личности |
Ну в принципе я собирался их поставить на один уровень. Но подумал, что сейчас мне начнут приводить примеры всяких режимов, когда уважение к личности падало до уровня плинтуса, но при этом уничтожая личность такие режимы не претендовали на собственность этой личности.
Alexander47:
|
diplomat80 А Вы попробуйте задуматься почему весь мир живет нормально и развивается поступательно |
Да Александр...глубокомысленно говорить -"Да уж..." проще для Вас, чем ответить
И дайте please уточнение, (если можете)
, Какие страны конкретно Вы подразумеваете под определением " ВЕСЬ МИР"?
Евгений из Питера
17 June 2010
diplomat80:
|
Alexander47:
| diplomat80 А Вы попробуйте задуматься почему весь мир живет нормально и развивается поступательно |
Да Александр...глубокомысленно говорить -"Да уж..." проще для Вас, чем ответить
И дайте please уточнение, (если можете) , Какие страны конкретно Вы подразумеваете под определением " ВЕСЬ МИР"? |
Да возьмите любой рейтинг благосостояния стран, ВВП на душу населения, уровень здравоохраниения, дорог, доверия государственным органам и т.д. Хотьб наши едросовские исследования, хоть фонда Сороса. И те страны, которые выше РФ - это и есть "весь мир".
Те, что ниже - всякие Эритреи - не в счет.
Alexander47цитата: |
Нет у нас уважения к частной собственности |
Так4 и частной собственности нет, какое там уважение.
Вот появится собственность - а там и остальные институты гражданского общества появятся. Пока у нас собственность феодальная - захотел царь, дал лен, захотел - забрал. Икта времен египетских мамелюков. Земля на селе - в общинной собственности, сельхозземли какие-то выдумали.
Вот появится собственность, появятся и собственники, а там и до буржуазии недалеко.
Malabar Ну ты выдал!!! По твоему сейчас у нас буржуазии нет?!
А владельцы заводов, газет пароходов? Они кто? И собственность у нас есть...
Правда не у всех