Малый бизнес, ИП

iswizzy
Я не понимаю куда идут мои налоги. Точнее, я предполагаю, куда они иду, но это недоказуемо. Меня выбешивает двойное налогооблажение ндс+13% + ещё какие-то поборы...

Я индивидуальный предприниматель. Своё дело открыл в апреле 2012года.
Еще не видя прибылей я должен был государству...Налоговая и Пенсионный фонд.
С налоговой понятно, налог зависит от прибыли.
В ПФР же ставка фиксирована.
Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей,
я не задавал вопросов будет ли у меня пенсия,сколько она будет и т.д. и т.п.
Но...
Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей, мне 31 год,
если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч
и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч... за 29 лет...
Сложный процент...Считаем...Считаем...Считаем...
К 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей!!!
Если ежегодно снимать только проценты,у меня получается...516700/12=43000.
Моя пенсия составит 43000 рублей
и моей дочери,а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!!
А ПФР что может предложить взамен?
Это я вижу по нашим пенсионерам!!!
Я нанес визит в родной пенсионный.
Попросил посчитать,если не будет никаких изменений,
без учета роста цен,минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции
(предположим,что всё стабильно),
размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.
Я получил ответ. Вспомнил Задорнова...
Наберите воздуха...
Готовы?
Приблизительно 6700 рублей в месяц!
По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы,
следовательно это узаконенный грабеж!!!

Shelest_51:

По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы, следовательно это узаконенный грабеж!!!

Так это так и есть , причём не только пенссборы , а вообще ВСЕ налоги , сборы , акцизы и прочее если вспомнить КАК их тратят чинуши ,одна долбаная Лимпияда , плод больного мозга , чего стоит .
Власть узурпирована и узурпаторы собирают с покорённого народа дань .

А я думаю че это ЧП опять в ООО ломанулись, так вот оно че.

Shelest_51:

размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.

С чего он взял, что будет платить 29 лет по 35600? Это в этом году расчет исходя из двух МРОТ получается 35600, в 2014 расчитывается из 2,5 МРОТ, в 2015 из трех. Т.е. в 2014 будет платить 44500, в 2015 - 53400.
http://www.kf-finansoff.ru/index.php/obzor/455-ip-2013.html
Это если МРОТ не повысят на радость трудящимся.
И вряд ли на этом остановятся. Цель-уничтожение предпринимателей, конкуренты им не нужны.

А пенсионные отчисления ИПшник обязан платить в государственный пенсионный фонд или можно в НЕгосударственный?

FreeJack:

Цель-уничтожение предпринимателей

Очень похоже... в свое время примерно по той же схеме извели челночников.

alpexzey
В государственный платит, а после может разместить долю в негосударственный.

- Красный -:

Очень похоже... в свое время примерно по той же схеме извели челночников.

изведут врядли,но своей тупизной насрут как себе,так и нам...щас сук как следует отпилят,головой оземь долбанутся,мозги обмазанные нефтью встряхнут,ну и быстрей в сколково-решать с докторами экономических наук как жить дальше..зря чтоль те себе звания и титулы покупали?

Мишуха
Только долю? Всю сумму нельзя в негоспенсфонд?

W wwb:

изведут врядли

Увы, это сделать им не сложно. Малый бизнес разрознен, не организован, не имеет своего лобби в госдуме. Поэтому нашим госнедоумкам очень не сложно понапринимать всяких драконовских в отношении малого бизнеса законов под предлогом заботы о потребителях. Собственно это и происходит - увеличение налогов, запреты на продажу алкоголя, снос ларьков у дорог в Москве, контейнерные рынки уже снесли, а на их месте понастроили торговые центры с неподъемной арендной ценой и .т.д. и т.п. Выход - только уходить в тень. Но это тоже не выход - все обнальные операции по уменьшению базы по налогам (да и сами обнальные конторы) налоговики прекрасно знают, им просто не дали пока команду фас... Надеяться на просветление в их мозгах тоже не приходится. Что в результате? ... что-то типа (_!_)

- Красный -
не горюй прорвемся... а ларьки и у нас сносят,главное нос по ветру держать и хвост пистолетом.
как правило в тени самые заработки...я 16-летним пацаном з/п инженера в карман за 10 дней клал...именно находясь в тени

W wwb:

не горюй прорвемся

Да я 2 года назад после 20-ти летней эпопеи завязал нна... Обрыдло быть актером в театре абсурда. Так шты я уж так... как грится, "за Державу обидно".

как то противоречиво все, когда каких либо интересов своих не затрагивает то все за малый бизнес горой, однако многие здесь, мягко говоря не любят нелегальных мигрантов и требуют от гос-ва навести порядок в этой сфере, однако малый бизнес как раз и является основным так сказать потребителем их услуг (курьеры, продавцы на рынках, разливайщики незамерзайки и прочее) и когда нелегалов всех прикроют, в лучшем случае половина малых бизнесов в трубу вылетит, это вам не 17 тыс. дополнительно в год отдать в ПФР.

Shelest_51:

Я индивидуальный предприниматель. Своё дело открыл в апреле 2012года. Еще не видя прибылей я должен был государству... ... ... караул кровавый режым угнетает ... ... узаконенный грабеж!!!

Ну и, само собой, хомячки дружно делают перепост этого вопиющего примера неэффективности проклятого государства, которое душитмалыйбизнес(тм).
------------------
Видимо, придется сделать маленький ликбез.

1. В реальности, все текущие пенсионные отчисления не копятся в кубышке на вашу будущую пенсию, а тратятся на выплаты нынешним пенсионерам. Независимо от официальных заявлений и бредней "экспертов", никто в мире не может сказать, какая у человека будет пенсия через 15-20-30 лет.

2. Точный размер вашей пенсии через 30 лет будет зависеть от социальных отчислений тех, кто будет через 30 лет работать и делать эти самые отчисления. Кстати, всяким чайлдфрям и поклонникам геев стоит обо этом задуматься (если есть чем).

3. В стране примерно 40 миллионов пенсионеров, средняя пенсия в этом году составит примерно 10 тысяч рублей. Следовательно, надо 400 миллиардов рублей в месяц или 4,8 триллиона рублей в год.

4. В стране примерно 70 миллионов работающих, следовательно, на пенсии в среднем с одного работающего прямо сейчас требуется 68,5 тысяч рублей в год.

5. Если на прокорм нынешних пенсионеров с тебя требуется 68,5 тысяч, а ты, завывая от жадности, платишь только 35,6...
то, согласись, по справедливости ты сам имеешь право на получение лишь половины от средней пенсии.
Что в текущих ценах составляет пять тысяч рублей с хвостиком ежемесячно. Этому нытику обещают на треть больше, чем он реально заслуживает, но он в возмущении...
--------------------
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РЕАЛЬНЫЙ МИР

Наш предприниматель построил расчеты на нулевой инфляции и ставке 10% по депозиту. В реальности же ставка по депозиту не может быть выше уровня инфляции, иначе все деньги будут положены на депозиты.

«Но иногда ведь она выше?» - скажете вы. Ага, но тут вступает в игру маленький неучтенный фактор - вероятность банкротства банка. Чем больше депозитная ставка превосходит уровень инфляции, тем выше вероятность, что деньги вклада пропадут. А теперь попробуйте оценить вероятность того, что банк, выплачивающий ставку по депозиту на 10 процентов выше уровня инфляции, не обанкротится в течение 30 лет :-) У вас тоже получилось 0%? А это именно та ситуация, которую обрисовал в своих расчетах предприниматель. Боюсь, дочери и внукам вместо того, чтобы роскошествовать на 5 миллионов, придется самим нищего дедушку кормить.

Чтобы наглость грабителей из Пенсионного фонда выглядела особенно возмутительно, предприниматель рассчитал свою пенсию в 2042 году, исходя из того, что за 30 лет минимальная зарплата и пенсия в России не вырастут ни на грош. Но ведь в реальности они повышаются по несколько раз в год - зачем же строить расчеты на фантастических допущениях? Кого он этим хотел обмануть?

Я согласен, что Пенсионный фонд не нужен в том мире, где цены, зарплаты и пенсии никогда не увеличиваются, банки платят 10 процентов по депозитам и никогда не прогорают, никто не выходит на пенсию по инвалидности и не происходит никаких катаклизмов. Но мы-то живем в другом мире. И расчеты надо строить на основании реального мира, а не вымышленного.
------------


Во-первых,
господа чукчи-писатели, тот конкретный нытик, с которого началось обсуждение, работает не первый год. Об этом он прямо и недвусмысленно пишет сам.

Во-вторых, взрослый работоспособный человек обязан поддерживать стариков, сирот и инвалидов. Поэтому с каждого работника на
эти цели делаются отчисления. Если человек по каким-то причинам не может найти работу, то общество берет вину за эту ситуацию на себя и не только не берет с него денег, но и оказывает некоторую поддержку.

А если он считает, что сам-сусам и самодеятельностью займется сам - то кто ж ему доктор?
Это совершенно иная ситуация. От того, что гражданин добровольно, без
принуждения, решил поиграть в казино под названием "собственный бизнес", его обязанность никуда не делась, с какой стати его общество будет от неё освобождать? Просто потому, что он весь такой из себя рисковый и самостоятельный? Щаз, ага.

И налогов с начинающего
предпринимателя до получения прибыли не берут, а берут взнос на указанные выше цели. Который он может выплатить в течение календарного года. Более того, от части налогов его еще и освобождают (гуглите "налоговый вычет на размер взносов").
-----------

seger:

3. В стране примерно 40 миллионов пенсионеров, средняя пенсия в этом году составит примерно 10 тысяч рублей. Следовательно, надо 400 миллиардов рублей в месяц или 4,8 триллиона рублей в год. 4. В стране примерно 70 миллионов работающих, следовательно, на пенсии в среднем с одного работающего прямо сейчас требуется 68,5 тысяч рублей в год.

Вот чё не понятно, ну пенсионер допустим с 60 лет, т.е. у нас распределение с 20 до 60 лет - это 40 лет 70 млн. людей, а с 60 до 75 это 15 лет - 40 млн. людей. Это что, у пенсионеров смертность в 1,5 раза ниже чем у до пенсинных? Как вариант не стоит кормить бездельников, которые не по здоровью выходят на пенсии в 35. А то полно таких красавцев типа ФСБэшников или ментов только вредят, так еще и пенсию хотят раньше.

Ну и 10 тысяч это очень странная "средняя" пенсия

vSAS:

А то полно таких красавцев типа ФСБэшников или ментов только вредят, так еще и пенсию хотят раньше.

А кто режим охранять будет ??

seger
Насколько я понял, 35 тысяч берут с ИП не только в ПФР, но и в ФОМС и ФСС
Теперь возьмем обычного работника по трудовому договору.
Предприятие с его з/п платит 30% во внебюджетные фонды
Т.о. 35,6 т.р. - это 30% от годового заработка работника до вычета НДФЛ, т.е.заработок получается - 118 666 рублей в год, или 9 888 рублей в месяц, что, согласитесь, сейчас уже малореально в всей России.
Что, предприниматель собирается зарабатывать меньше? Думаю, что нет. Но вижу лишь желание побольше скроить.

Ptiza:

Насколько я понял, 35 тысяч берут с ИП не только в ПФР, но и в ФОМС и ФСС

Неправильно понял , ИП в ФСС не платят . Это раз.

Ptiza:

9 888 рублей в месяц, что, согласитесь, сейчас уже малореально в всей России.

Малореально говоришь ??
Да в ОООшках платят белую з/ п 6-7 тыр ,то есть 7000х12=84000 и взносы от этой суммы 30% 25200 в год . С какого хрена ИПки ,отвечающие не уставными 10тью тырами ,а всем имуществом по обязательствам ,должны платить больше ??? Это два .
Так 36 тыр это только за 13й год ,за 14й 54 ,за 15й 72 тыра .

бизнес должен быть цивилизованным, а это стоит денег, если нет денег, иди наемником, а то экономят на всем, на персонале, на налогах, и на безопасности (вспомним "Булгарию" и "Хромую лошадь")

Дон Чиполине

Дон Чиполине:

бизнес должен быть цивилизованным

Он дОлжен быть цивилизованным ,безусловно ,но как это сделать при нецивилизованной власти ?

Дон Чиполине:

(вспомним "Булгарию" и "Хромую лошадь")

Правильно вспомнил , там взятку дали ,её взяли и кончилось это смертью людей . Ты не подскажешь при ком рост коррупции стал просто гигантским ,угрожающим национальной безопасности ??

А так рыба гниёт в головы ,а чистить с хвоста ? Хренушки ,голь на выдумки хитра .

Дон Чиполине
Ты не допускаешь, что бизнес может быть малым? не параходы и клубы, а бабушка торгующая разносолами - не наемный рабочий. Ты предлагаешь лишить её возможности законно работать? Так чего потом возмущаешься, что на рынке одни хачки держат точки им то пофиг, они от ментов откупятся оптом, а бабушка влетит по полной с конфискацией.

Сократий:

Дон Чиполине Он дОлжен быть цивилизованным ,безусловно ,но как это сделать при нецивилизованной власти ? Правильно вспомнил , там взятку дали ,её взяли и кончилось это смертью людей . Ты не подскажешь при ком рост коррупции стал просто гигантским ,угрожающим национальной безопасности ?? Скрытый текст Петербург нынешней зимой в прямом смысле слова тонул в кипятке. Город сотрясала целая череда аномальных аварий, в которых люди даже получали ранения. В самом начале отопительного сезона в результате прорыва теплотрассы фонтан кипятка выбил стекла в многоэтажном доме и затопил квартиры с магазинами. Жителей пришлось эвакуировать. Однако на этом разливы кипятка не прекратились. Петербург сотрясали коммунальные ЧП в течение всего отопительного периода. Во время одной из них весь город был окутан горячим паром, а в лужи с кипятком погружались десятки автомобилей. Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/04/04/2013/852399.shtml x А так рыба гниёт в головы ,а чистить с хвоста ? Хренушки ,голь на выдумки хитра .

ты в пространные рассуждения про власть давай не впадай. конкретные люди все это делали, взятка дешевле ремонта была, один решил сэкономить, второй решил "заработать". чем закончилось сам знаешь

А что мешает, если так тяжело платить 35-54-72, уйти с упрощенки?

Дон Чиполине:

ты в пространные рассуждения про власть давай не впадай

А без них никак . "Зри в корень "

цитата:

конкретные люди все это делали, взятка дешевле ремонта была, один решил сэкономить, второй решил "заработать". чем закончилось сам знаешь

Так это созданная система , что ты хочешь , когда другие воруют миллиардами


чтобы отдельные лица проявляли порядочность ,которой у людей государевых часто нет , и отказывались от денег ?

Ptiza

Да пенсионному фонду по хрену на какой ты системе , зарегистрирован - ПЛАТИ . У меня вообще ОСН . И плачу .

vSAS:

Дон Чиполине Ты не допускаешь, что бизнес может быть малым? не параходы и клубы, а бабушка торгующая разносолами - не наемный рабочий. Ты предлагаешь лишить её возможности законно работать?  Так чего потом возмущаешься, что на рынке одни хачки держат точки им то пофиг, они от ментов откупятся оптом, а бабушка влетит по полной с конфискацией.

параход и клуб, тоже не бог весть какой крупный бизнес,
на жалость давишь?
пускай с такими же бабушками скооперируется для решения подобных проблем, хачики могут, бабушки тоже смогут

Дон Чиполине
ну ты как мудрый филин, "мышки станьте ежиками". Че уж давай сразу предложи бабушкам стать хачиками.
Тема про малый бизнес, пароход и клуб - это не малый бизнес ( и не крупный). На жалость? - да а что нельзя? ты ж должен знать против кого выступаешь - против бабушек. Остальным пофиг, уйдут спокойно от налогов и будут спать спокойно, что не кормят придурков способных только тупые законы выпускать и воровать, в отличии от наемных рабочих.

Сократий:

А без них никак . "Зри в корень " Так это созданная система , что ты хочешь , когда другие воруют миллиардами чтобы отдельные лица проявляли порядочность ,которой у людей государевых часто нет , и отказывались от денег ?

ты как то про ответственность самого предпринимателя не пишешь, только система понимаешь виновата, неужели владельцы "Булгарии" не понимали, чем дело может кончится в случае проблем с пароходом, жадность, все она

Если бы в Китае была такая дебильная политика в области малого предпринимательства, как у нас , там бы уже половина передохла ,при таком-то населении.

Дон Чиполине:

ты как то про ответственность самого предпринимателя не пишешь

А чо писать-то ? Владельцам до хрена светит ,уж как-нить побольше чем взяточникам ,допустившим эксплуатацию этих объектов .

Дон Чиполине:

, только система понимаешь виновата

Не система не виновата , она белая и пушистая ,а народ у нас плохой .

Куда ни плюнь воровство ,воровство,воровство и воровство . А система тут ну совсем ни при чём .

vSAS:

Дон Чиполине ну ты как мудрый филин, "мышки станьте ежиками". Че уж давай сразу предложи бабушкам стать хачиками. Тема про малый бизнес, пароход и клуб - это не малый бизнес ( и не крупный). На жалость? - да а что нельзя? ты ж должен знать против кого выступаешь - против бабушек. Остальным пофиг, уйдут спокойно от налогов и будут спать спокойно, что не кормят придурков способных только тупые законы выпускать и воровать, в отличии от наемных рабочих.

давай тему переименуем тогда, "государство против бабушек" и будем об этом писать, в конце концов бабушек дети и внуки должны кормить
тыж прекрасно понимаешь, дадим послабление бабушкам, все ипешки или ооошки будут на бабулек регистрироваться, вот она потеря налогов, потом Сократий будет кричать про что нибудь