Примечательно, что за последние 10 лет возможные схемы махинаций на рынке недвижимости практически не изменились.
Самый популярный вид «разводки» клиента сегодня действует в сфере аренды квартир. Это так называемые липовые посредники. Особенно популярна эта деятельность была в конце 90-х годов, и похоже, что сегодня пришла пора вспомнить старые, проверенные технологии обмана. Схема проста: в Интернете, газете или в простом объявлении на улице или в метро размещается реклама о сдаче квартир без посредников. При обращении в такое псевдоагентство незадачливому потребителю предлагается купить базу данных сдающихся квартир. Примечательно, что за последние 10 лет не изменились даже цены на эту «услугу»: стоимость базы, как и в конце 90-х годов, составляет от 1 до 3 тыс. рублей. Впрочем, учитывая колебания курса валют, можно сказать, что мошенники сегодня работают даже с некоторым дискаунтом.
Отметим, что все взятые на себя обязательства мошенники выполняют в полном объёме: база действительно предоставляется. Однако, когда клиент начинает обзвон, часть телефонных номеров попросту оказываются липовыми, где-то соискателю сообщают, что квартира уже несколько лет как сдана. При повторном обращении в «агентство» предлагается новая база, и так до бесконечности, пока клиент не поймёт, что его просто обманули. Но вернуть деньги не получится: с юридической точки зрения всё чисто - обещанная база была действительно предоставлена, а уж тот факт, что квартиру снять так и не удалось, - это уже проблемы самого потребителя. В типовом договоре, который заключается с подобными «агентствами», ни слова не говорится о том, что фирма вообще занимается арендой квартир.
Другой способ обмана - незаконная пересдача жилья в аренду третьему лицу, субаренда. Сначала аферисты действительно снимают какую-нибудь квартиру, потом подделывают правоустанавливающие документы, переписывая квартиру на себя, и размещают предложение о сдаче в аренду. Чтобы сделка прошла как можно быстрее, цена, как правило, предлагается в разы ниже рыночной. При появлении потенциального нанимателя липовый хозяин жилища объясняет, что квартира ему сейчас не нужна, поскольку он надолго уезжает из города, а потому нанимателю следует внести предоплату за несколько месяцев и, конечно же, залог. Таким образом, квартиру могут сдать в аренду сразу нескольким нанимателям. Надо ли говорить, что впоследствии арендаторы оказываются перед закрытой дверью (ключи им либо вообще не выдают, либо в дверь врезают новые замки), а псевдособственник в это время действительно куда-нибудь уезжает, и связаться с ним не представляется возможным.
Ещё одну обманную схему проворачивают действительные собственники квартир. Договариваясь с хозяином, потенциальный арендатор узнает, что въехать в жильё он сможет только через несколько дней, поскольку владельцу нужно ещё забрать кое-какие вещи. При этом клиенту для подтверждения серьёзности намерений действительно выдаются ключи. Правда, когда приходит пора переезжать, оказывается, что в дверь уже врезаны новые замки. Естественно, все попытки связаться с собственником заканчиваются ничем. Возможен и другой вариант: наниматель действительно заселяется, а через некоторое время на пороге появляются люди, заявляющие, что они тоже зарегистрированы в этой квартире и имеют право на проживание. Такая схема популярна при «сдаче» квартир, находящихся в муниципальной собственности.
При продаже схемы сложнее, медленнее, но и урон-навар существенно больше. По-прежнему «модно» продавать квартиры, права на которые впоследствии могут оспорить несовершеннолетние, находящиеся в местах заключения. Редко, но пытаются «загнать» взятые в долгосрочную аренду, для чего подделывается весь пакет документов. То есть арендатор выдаёт себя за владельца, а дальше - как повезёт. В лучшем случае можно потерять задаток, в худшем - полную стоимость купленной у такого ухаря квартиры. Наконец, до сих пор на этапе строительства можно нарваться на многократные продажи одной и той же квартиры нескольким семьям.
пример из жизни:
С весьма интересной схемой столкнулись когда продавали квартиру. Риэлторы (не наши, а покупателей) тупо обманывали своих клиентов. Они выбрали три САМЫЕ ДОРОГИЕ квартиры на тот момент (нашу в том числе) и показывали только их, заявляя, что данные квартиры - самые дешевые и выгодные варианты, а все остальное еще дороже или гораздо хуже по качеству. Они ведь имеют процент со сделки. Чем больше цена - тем выше процент. А потом ребята еще и на нас решили заработать - типа ваша квартира на самом деле стоит на двадцатку дешевле, так что эту двадцатку мы себе забираем. Нам повезло, что сделка была многоуровневая и могла сорваться - мы просто их послали, сказали, что не будем отдавать им ничего. Они вынуждены были согласиться. Но своих клиентов они нагрели - те реально могли бы купить квартиру процентов на 20 дешевле.Зато нам повезло - мы умудрились продать процентов на 20 дороже. Думали сначала поднять цену, а потом опускать постепенно, а опускать не пришлось... =)))
Сталкивались ли в жизни? |
да | | 9 | 31% |
нет | | 20 | 69% |
Total 29 votes, last 2 February 2016.
Sop1n
а вот так, что со слор регистратора 15 мая снято обременение. 16 - выходим на сделку, а 21 - снова накладывают обременение (органы опеки в интересах сироты принесли то решение суда от 2008 г, которое никто заэти годы так и не исполнил...)
шурец:
|
Sop1n а вот так, что со слор регистратора 15 мая снято обременение. 16 - выходим на сделку, а 21 - снова накладывают обременение (органы опеки в интересах сироты принесли то решение суда от 2008 г, которое никто заэти годы так и не исполнил...) |
про сирату вы конечно и знать не знали?!
Качество сканов плохое не все могу разобрать.
Из уведенного получается, что договор КП, по которому Попова приобрела квартиру признан ничтожным. С моменты вступления в силу решения суда по вашему Договора должна наступить двойная реституция (возврат всего полученного). Суд будет в любом случае на Вашей стороне.
Кроме того, если она отказывается возвращать, полученную сумму+расходы за гос регистрацию, нужно потребовать дополнительного возмещения за пользование чужими средствами (395 ГК РФ).
Если после вынесения решения суда в Вашу пользу всё равно будет отказываться от выплат, просите суд арестовать ее имущество.
В Вашей ситуации могу посоветовать незамедлительно написать и вручить ей письмо о необходимости возмещение всей суммы по договору + затраты на гос регистрацию и передать под роспись. Не дожидаясь ответа подавать иск суд о признании договора ничтожным и требованием возврата всего полученного ей в рамках договора (т.к. видимо возвращать не особо собирается).
Телевидение это конечно хорошо, но обязать вернуть деньги может только суд. Удачи и терпения.
Sop1n
мы ждем, когда полиция закончит проверку- все же ждем уголовного дела . Заявление на возврат средств мы направили официально,уже получено.Но тишина
Sop1n
скажите, а вот с такими индивидуумами в виде Поповой можно совершать сделки так же через ячейку с доступом после совершения регистрации?
это я так - для общего развития
dimm33:
|
Sop1n скажите, а вот с такими индивидуумами в виде Поповой можно совершать сделки так же через ячейку с доступом после совершения регистрации? это я так - для общего развития |
99% физиков именно так и делают. У юр. лиц часто разделяю платежи, например 30% после подписания договра и 70% после осуществления гос. регистрации.
Sop1n
но в принципе ни чего не мешает сделать так же и с ООО. правильно?
dimm33:
|
Sop1n но в принципе ни чего не мешает сделать так же и с ООО. правильно? |
У ООО нет налички, поэтому мешает. Есть варианты с векселями или аккредитивами, но это доп. затраты.
dimm33
СЕЙЧАС, УЖЕ, общее развитие одыхает! есть то что есть!
шурец
я для себя. извини. спрашивал
п.с. кстате с утра по россее 1 как раз, вот совпадение, поднимали вопрос с каким то там икспертом и том что нет у контор этих ни какой ответственности и т.д. ...
цитата (abrikozka) |
шурец Звонил? |
извини, я ступил.
только сейчас дошло, что Ася - это имя
aiakimov
15 June 2015mobile
1
шурец
Брянск настолько суров)))
Ничего личного
вот еще видео о ситуации один в один с моей и с этим же агенством в главной роли...
сочувствую комрад. когда покупал квартиру долевую с 4-ой переуступкой тоже были смутные чувства, что могут прокатить. держись!
шурец
21 June 2015
Ждем сейчас решения полиции о возбуждении уголовного дела!!!
Тут проблема в покупателях данной квартиры, что не удосужились сделать совершенно элементарную вещь - проверить покупаемую квартиру по
!ОТКРЫТОЙ ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ! (уже почти !ДВА ГОДА!) базе данных Росреестра .
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_requestКвартира, которую Вы купили, согласно !ОТКРЫТЫХ! данных Росреестра
находится под арестом с 8 мая 2007 года.
Заплатить деньги за эту квартиру в 2015 году и не проверить данный адрес и кадастровый номер по совершенно открытой базе данных - это беспечность (даже если не сказать глупость, уж простите..., так как любой желающий мог увидеть, что что квартира под арестом стоит в системе Росреестра, и покупать её нельзя...)
наверное, уж очень привлекательную цену выставили продавцы за неё, и искали долго простаков-покупателей...
Alexey2зря ты так
выше писали что выписка из ЕГРП была чистая.
Alexey2
22 June 2015
Sop1n:
|
Alexey2 зря ты так выше писали что выписка из ЕГРП была чистая. |
Это не я так... , а база данных Росреестра открытая, и аж с 2007 года (арест висит).
Чистой выписка ЕГРП быть не могла, так как обременение не новое (возможно, его пытались снять владельцы квартиры, но не удалось...)
Если показывали чистую выписку (без обременения), то это была скорее всего подделка.
От такой квартиры надо было отказываться сразу (просто заглянув в базу данных).
Если там не увидели, то надо было заказывать расширенную выписку в паспортном столе и выяснять - кто там раньше проживал в квартире этой и куда выбыли (нет ли выписанных в зону людей, куда дети несовершеннолетние выписаны были, инвалиды...нет ли отказников от приватизации, свежего наследства и т.п)
Alexey2шурец:
|
Sop1n а вот так, что со слор регистратора 15 мая снято обременение. 16 - выходим на сделку, а 21 - снова накладывают обременение (органы опеки в интересах сироты принесли то решение суда от 2008 г, которое никто заэти годы так и не исполнил...) |
выписка из ЕГРП актуальна только на дату выдачи и инфо содержится только актуальное на дату выдачи. К слову св-во о праве собственности фактичеси тоже актуально только 1 день. Так что если обременение действительно было снято 15 а выписка датирована 16, то никаких данных об обременениях в ней быть и не могло.
На покупку квартиры уходит не один день (и не два...)
Недели (а то и месяцы).
Еще раз повторю, что такую квартиру покупать было НЕЛЬЗЯ!
Люди хотели быть обманутыми по своей наивности, и их обманули.
Если покупатели сами не разбираются, то надо было им обращаться в страховую компанию и страховать титул (страховая бы сразу завернула такую квартиру)
Alexey2нам предъявили чистую выписку из ЕГРП. Кроме того,данный арест ыл снят 15 мая, 16 мы на сделку вышли. А 21 мая снова наложено обременение!!! Так что строить умными себя хорошо, когда в схеме черных реиэлторов не замешан.
Alexey2
обновления в базе ылиот 2 мая, а арест был неведомым чудом снят 15 мая... Если бы все так было бы просто, то и схемабы их не работала
Sop1n
вот и я об этом! Если следовать логике, то надо было и интернет весь перерыть на продавца в поисках компромата!!!
шурец:
|
Alexey2 нам предъявили чистую выписку из ЕГРП. Кроме того,данный арест ыл снят 15 мая, 16 мы на сделку вышли. А 21 мая снова наложено обременение!!! Так что строить умными себя хорошо, когда в схеме черных реиэлторов не замешан. |
Вы расширенную выписку заказывали на покупаемую квартиру в паспортном столе?
Вы изучали лиц, которые когда-либо были прописаны в данной квартире? (и на каких основаниях они убыли и куда...)
Вы приватизационные документы поднимали на эту квартиру...?
Что..., Вы скажете, что только сейчас узнали про сироту... (чьи права на эту квартиру еще 7 лет назад отсудили органы опеки...)
Вы хотя бы как-то пытались узнать
хоть что-нибудь про эту квартиру и её прежних обитателей перед тем, как заплатить деньги свои мошенникам...?
Сейчас получается, что вы вообще отдали деньги не реальному владельцу (по закону который) данной квартиры, а лицу, чьи права на эту квартиру аннулировали власти еще 7 лет назад (человек, что "продал" Вам эту квартиру уже 7 лет никакого отношения к данной квартире по документам вообще не имеет... и госрегистратор совершенно верно сделал, что отказал в регистрации, так как человек взявший у вас деньги - не правообладатель данной недвижимости).
Вас кинули... Жаль!
Но в этом 99% именно Вашей вины, так как Вы были беспечны и поверили мошенникам, купив у них то, чем они не владеют по закону уже 7 лет.
Мне кажется, что деньги Вам вернуть уплаченные не получится (ИМХО).
шурец:
|
Alexey2 нам предъявили чистую выписку из ЕГРП. Кроме того,данный арест был снят 15 мая, 16 мы на сделку вышли... |
то есть, Вы были в курсе, что квартира еще !ЗА ДЕНЬ! до сделки стояла под арестом.
И всё-таки рискнули окунуться в мошенническую схему.
Что-то перевесило разум.
Вы хоть выясняли причину ареста квартиры, что была за день до сделки?
Alexey2Давай без сумбура.
Кто-то обращается в агентство недвижимости миэль или инком с просьбой подобрать квартиру. Они предлагают несколько вариантов и уверяют, что мы крупная компания и т.п., все квартиры юр. чисты и проверены фирмой.
Выписка из ЕГРП заказывается на выбранную квартиру актуальная (по состоянию на сегодня). Собственник согласно этой выписки один, владеет квартирой с 2006 года (почти 10 лет!), квартира без обременений.
Сколько покупателей после таких вводных будут затребовать выписку из домовой книги (да и вообще знают про такую услугу). 1 или 2 на 1000 или на 10000!?
Ну и раз ты владеешь вопросом, то знаешь, что просто так архивную выписку из домовой книги не так-то легко получить.
К чему я... абсолютно не удивлен, что при такой схеме, кто-то на неё попался.
Скрытый текстп.с. знакомый работал в миэль. у них на каждую сделку КП заказывается архивная выписка из домовой книги.
x
Alexey2
нет, мы не знали что она под арестом. Нам 15 позвонили иназначили сделку на 16. Предъявили выписку из ЕГРП, поквартирную карту. все лица совершеннолетние, выписаны в добровольном порядке.
Alexey2
по документам владелец владел квартирой 9 лет, свидетельство о праве имелось, какие у нас могли быть сомнения?
Alexey2
24 June 2015
шурец:
|
Alexey2 по документам владелец владел квартирой 9 лет, свидетельство о праве имелось, какие у нас могли быть сомнения? |
Наличие свидетельства на собственность - это не показатель.
Могу привести пример.
Я продал свою квартиру два года назад, новому владельцу квартиры выдали новое свидетельство на собственность, а мне моё старое свидетельство 2009 года на эту квартиру вернули (оно у меня и сейчас лежит в папке).
То есть ,у квартиры есть новый правообладатель, а моё старое свидетельство на собственность на эту квартиру так у меня и лежит до сих пор.
Свидетельство - это просто бумажка (тут уже писал кто-то выше, что этот документ имеет юридическую силу только !в день выдачи!)
Но вернёмся к теме Вашей (а точнее совсем теперь не вашей...) квартиры.
Я так понимаю, что эта госпожа (что вам её продала, якобы...) построила свой кидальный бизнес на том, что она продает то, чем не владеет реально (по старым документам, которые утратили силу).
При этом, каким-то образом может снять обременение (арест квартиры) на 1-2 дня, чтобы получить чистую выписку ЕГРП на давно утратившие силу документы на собственность.
При этом возникает вопрос - почему человек, чьи права отсудила опека в 2007 году так и не реализовал решение суда (и не вступил в права владения данной квартиры...)???
Вы этого человека видели?
Возникает
!предположение!, что... возможно..., этот человек - тоже участник этой мошеннической схемы (еще раз повторю. что это предположение).
Так как очень странно, что с 2007 года эта квартира номинально по документам принадлежит ему, а он не предпринимает никаких действий, чтобы вступить в права владения ей...
Может, данную квартиру уже таким образом десяток раз продавали...
И Вы не первый, кто заплатил за неё автору мошеннической схемы...?
Данная сделка не могла бы произойти, если бы с квартиры не сняли на пару дней арест-обременение... (а без ареста на квартиру свидетельство на собственность этой Поповой, что аннулировал суд, вновь приобретало силу, пока новый арест-обременение не наложен.
Надо выяснять - на каких основаниях это было сделано (я видел несколько раз ЕГРП на объекты недвижимости под арестом... там почему-то происходит такая вещь, что каждый год арест накладывают заново... и действительно можно уследить такой день в году, если ОООчень наблюдать..., когда старый арест снят, а новый ещё не успели наложить...)
Но по-любому, Вы попали в лапы мошенников, которые зарабатывают именно этими схемами.
Деньги Вам вернуть будет крайне сложно (скорее всего - вообще не возможно).