Ищу работу! Поиск, предложения работы. Рассуждения о работе.

T Thrall:

Ptiza А сколько у тебя получается на жизнь семье если не секрет? Что ты считаешь что 20 т р это реальная достойная зп согласно темпам развития нашей экономики

На это отвечу
На семью у меня при худшем раскладе продаж ежемесячный приход д/с порядка 70 тыс рублей чистыми деньгами в месяц. Про максимум говорить не буду.
На жизнь остается минус коммуналка, выше написал.

На сим вааще всё

Ptiza
Я не сливаю тему в сторону политики просто ты смотришь на это однобоко только со стороны экономики и ВВП по сути но все это без политики ничто просто пустое место, в росте той или иной отрасли или показателя в любом случае будет немало важную роль играть политика.

И опять же если даже идти по твоей логике и рассматривать только аспекте произведенного товара и зп то твое мнение мне кажется очень очень субъективным.

Если смотреть на наши зп со стороны так сказать покупательской корзины в которую входит не только молоко и хлеб но и колбаса с мясом то мы получаем КОПЕЙКИ.

Что касается коммуналки то у меня однушка 50 квадратов
Летом коммуналка около 2000 р
Зимой 3000 - 3300 р
Свет 550 р

Ptiza
Все так все придется опять искать чем заняться

Ptiza
что такое " ежемесячный приход д/с" ?

Ден средств

Ptiza:

Кратко моё мнение без размазни:

ну тут тоже равнять нельзя
я произвожу
Thrall оказывает услуги
ты перепродаешь
надо тоже разделять по сверам в вопросе

Ptiza:

сильно завышены

толпы продажников ищущих что продать или узкий специалист затачивающий инструмент для чего то особо такого

это очень сложный вопрос
мне как то сложно всех равнять на условный доход страны для обсуждения

нет смысла спорить
как и опровергать отсутствие рынка и экономики в стране

урабус
Согласен

Как говорится каждому свое любой труд он нужен и полезен. Главное чтобы человек понимал что он делает зачем он это делает и что в итоге его деятельности получится и все

простите что влезаю в ваши высокоинтеллектуальные беседы .

если кому нужно для инет магазинов какую каталожку отснять или отретушировать имеющуюся, отделить от фона, посадить на белый, обтравить и т.п., обращайтесь

canon3000
ты эта, лучше б 31 августа для мну сказал чо как могешь иль нет

Ptiza:

сильно завышены

а что является оценкой категории "сильно завышены"?

amiko
Я все выше написал
Условно: я выпускаю продукт, чтобы мне его продавать, он должен быть качественнее и дешевле зарубежного аналога. Как это сделать?
Пока оставим вопрос про качество, остановимся на цене.
Как ее сделать меньше?
1. Автоматизация процессов, убираем кучу ненужного персонала
2. Оптимизация логистики производства, также сокращаем персонал
3. Найм более дешевой рабочей силы для оставшихся операций, следовательно, кто готов работать дешевле, вытесняют тех, кто не готов.
Если эти три требования не выполняются, я не могу удешивить продукт и проигрываю конкуренту.
На сегодняшний день уровень наших производств проигрывает конкурентам во всем. Держимся только за счет внутренних закупок страны, которые стимулируются инвестиционными проектами нефтегазовой отрасли, атомки и военки, которые также финансируются за счет денег нефтегаза. Ну, еще немног инфраструктурных проектов с тем же финансированием. Убери эту составляющую и наш продукт нафиг никому не нужен, т.к. внутри денег нет, а снаружи нет качества и огромна конкуренция.

За что урабусу минус влепили, он правильно написал

Ptiza
Как твой текст связан с определением сильно завышенной з/п?

amiko
Так, что если стране нужен продукт для продажи на мировых рынках, то з/п должны быть снижены в разы или должно пройти сокращение огромного количества персонала, что равносильно этому снижению з/п.

Ptiza:

убираем кучу ненужного персонала

Ptiza:

также сокращаем персонал

Ptiza:

кто готов работать дешевле, вытесняют тех, кто не готов.

А ты куда дальше то этих сокращенных девать планируешь? Сразу на удобрения? Ну и... по последнему пункту, у тебя одним Джамшуты будут трудиться, выпуская продукт соответствующего качества.

Dirty boy
1. Так это и называется коллапс экономики.
Просто сейчас она у нас на нефтяной игле в затянувшейся коме. Когда то придет время эвтаназии.

2. Если у тебя автоматизированы процессы и налажена технология, то не важно кто стоит на рабочем месте. Хоть обезьяна. Она просто не сможет сделать неправильно, автоматика не даст.
Кстати, именно так достигается знаменитое немецкое качество: максимальная замена ручного труда роботами и контроль автоматики над теми процессами, которые пока не заменить роботами по разным причинам.

Dirty boy
И еще:
Посмотри, что сейчас в химической отрасли творится.
Химкомбинаты банкротятся один за другим, не выдерживая конкуренции с китайцами. А это тысячи человек персонала на каждом.
Так что это не я предлагаю, это рынок диктует.

Ptiza
Это понятно.) Но компенсироваться сокращение должно нормальной социальной политикой.) А у нас все разворовывается.

Ptiza
Ты тоже веришь в миф о том, что автоматизация приводит к сокращению трудозатрат?
И я так и не получила ответ на вопрос, что является критерием оценки понятия "сильно завышенные зарплаты".

amiko
Это объективная реальность.
Убеждаюсь на примере немецких производств.
К тому-же автоматизация - залог стабильности качества.
Простейший пример: пробивной станок. Может сидеть слесарь со сверлом, чертилкой и линейками, пол дня размечая и вырезая, сверля и т.п. отверстия в детали, а может программист из када перекинуть чертеж на станок и тот за минуту выбьет то, что надо. Причем без заусенцев, ровно, четко по чертежу.
Себестоимость кабеледержателей для турбин, пока их изготавливали на фрезерном станке была порядка 3,5 тыс рублей за штуку, когда закупили универсальные автоматы, стала составлять 500 рублей. Вот такая вот загогулина, понимаешь. Все нормировалось мной лично.

цитата:

я так и не получила ответ на вопрос, что является критерием оценки понятия "сильно завышенные зарплаты".

Здесь я это раскрывать не буду
Слишком долго писать и рассматривать процессы.
Предпосылки я сказал выше.
И, да, имелась в виду некая средняя величина по экономике.

Dirty boy
А не компенсируется
Социальная политика формируется из налогов
Сокращение приводит к уменьшению поступления налогов, следовательно денег на компенсацию не хватит.
К тому же так любимая нашими "предпринимателями" схема серых з/п.

Ptiza:

Сокращение приводит к уменьшению поступления налогов, следовательно денег на компенсацию не хватит.

А налоги думаешь только с з/п платятся?

Ptiza:

Это объективная реальность. Убеждаюсь на примере немецких производств.

Немецкие производства все разные. Не везде автоматизация.

Fucker86:

canon3000 ты эта, лучше б 31 августа для мну сказал чо как могешь иль нет

ну не могу я сказать раньше. чтоб соскоки не исполнять потом

Dirty boy
Так все налоги то вниз поползут.
И НДС, и на прибыль и т.п.
У нас и сейчас то социалка в дефиците.
К тому же с других налогов надо кормить армию, милицию, образование, мчс, госслужбы, которые полюбому должны существовать (и это не обязательно толстопузые чиновники, а хотя бы девочка паспортистка или специалист в земельном комитете) и др.

Просто в подсчете з/п надо исходить не с конца: у меня машина, ипотека, спортзал, дача и т.п., потому мне должны платить не меньше..., а мой труд стоит столько-то, потому я могу позволить себе:... Сейчас у молодежи тенденция от обратного оценивать себя, в основном.

цитата:

Немецкие производства все разные. Не везде автоматизация.

Где я бывал - везде. Автоматизация управленческих процессов тоже важна.

Ptiza:

Так все налоги то вниз поползут. И НДС, и на прибыль и т.п.

С чего бы? Затрат меньше, прибыль больше, налог с прибыли больше. И с НДС схема аналогичная.

Dirty boy
Ты читаешь или нет?
Цель - снижение цены для конкурентного преимущества, а не увеличение прибыли.

Ptiza:

Цель - снижение цены для конкурентного преимущества, а не увеличение прибыли.

Никто не будет снижать цену. Мы же в России.

Dirty boy
Прижмёт - будут.
Ибо либо так, либо закрывайся.
Ну почитай ты, что я выше написал. Сколько можно по кругу одно и то-же.
Нет денег. Нет ни у кого. Надо продавать. Надо конкурировать. Кто дешевле, тот и в плюсе.

Ptiza:

Прижмёт - будут. Ибо либо так, либо закрывайся. Ну почитай ты, что я выше написал. Сколько можно по кругу одно и то-же. Нет денег. Нет ни у кого. Надо продавать. Надо конкурировать. Кто дешевле, тот и в плюсе.

Да я понял о чем ты. Только идеализированно очень.)