Есть ли жизнь после свадьбы? (с. 5)

Всем доброго времени суток!

Бытует мнение, что отношения двух любящих людей сильно меняются после свадьбы... Так ли это? И если так то, что меняется, как и почему?

Думаю многие (если не все) перед свадьбой задаются вопросами:
Как меняются отношения после свадьбы?
Стоит ли что-то менять, следовать каким-то условностям (жениться/выходить замуж), когда и так все хорошо?
Портятся или улучшаются отношения после свадьбы?
Чего боятся мужчины и женщины перед походам в загс?
Как влияет брак на мужчин и женщин?

Очень бы хотелось послушать мнение форумчан-знатоков на этот счет.

семья, любовь, брак, свадьба

Элвис

1 July 2009

Krasava

цитата:

нет в отношениях перехода на новый уровень...

Штам в паспорте совершенно точно не приблизит вас к этому переходу

Максимум - отношения просто остануцца такими же...ну а минимум - испортятся

may_be

1 July 2009

Krasava:

нет в отношениях перехода на новый уровень...

Это как

?
я уже не просто ее люблю, а люблю на новом уровне?

Krasava

1 July 2009

Элвис
may_be
Это отношения приобретают новый статус, т.е. официально оформлены и признаются законом и обществом официально, а не просто - это мой любовник Вася, а это моя сожительница Валя. Я не про отношения внутри пары

, понятно что в идеале они либо не меняются, либо становятся еще лучше.

Элвис

1 July 2009

Krasava

цитата:

либо становятся еще лучше.

Не от каво не слышал, что после штампа отношения стали лучше

В идеале - останутся на том же уровне

цитата:

Это отношения приобретают новый статус, т.е. официально оформлены и признаются законом и обществом официально, а не просто - это мой любовник Вася, а это моя сожительница Валя

А это зачем надо?

Чтобы всем ходить и рассказывать - вот это Вася, он мой муж, а не просто любимый человек?

Я ни в коем случае не против свадеб как таковых (с) Элвис comedy club

Но и не считаю, что это каким то образом, тем более уж положительным, влияет на отношения

FaraonASB

1 July 2009

Элвис

тогда я буду первый!!!
У меня с женой после штампа отношения становятся все лучше и лучше!!! пропали ссоры в какой то мере... начали друг друга понимать и идти на компрамисы...

-Ангел-

1 July 2009

Есть такое мнение "Замуж надо выходить не за того, без кого жить не можешь, а за того, с кем можешь жить", если им руководствоваться, то в принципе ничего не поменяется, несмотря ни на какие отметки в документах

У меня от штампа не поменялось вообще ничего...разве что запись в асье - из ника в лаконичное МУЖ

Элвис

1 July 2009

FaraonASB:

Дай бог

Сколько вместе уже? до свадьбы и после?

may_be

1 July 2009

Krasava:

Это отношения приобретают новый статус,... Я не про отношения внутри пары

А-а-а-а, Вы про любовь нашего народа к нашей партии - ну, это не ко мне.
Или Вы про отношения снаружи пары - они переходят на новый уровень? Тогда конечно, преходят на нелегальное положение

-buzz-

1 July 2009

Krasava

цитата:

нет в отношениях перехода на новый уровень...

для перехода на новый уровень нужны дети. После рождения ребенка происходит переход на новый уровень так появляется маленький человечик за которого вы оба несете ответственность

Дети это огромная ответственность и нагрузка на семейные отношения, Но самое главное - это огромное счастье

Вот вам и новый уровень

Сократий

2 July 2009

may_be:

Получил через месяц решение по почте... Со всем уважением

Тогда я не был столь искушён в искусстве бракоразвода

, скандалы и дома по горло надоели , не хватало ещё в суде публично тоже самое выслушивать вот и не пошёл , а предсуда, она судила, мужененавистница , страшная

, ну и влепила мне пять суток из женской солидарности . Чуть не закрыли , меня менты две недели вылавливали , а я из командировки в командировку

, выловили , браслеты хотели одеть

, еле судью на штраф уболтал .

Krasava

2 July 2009

Dimicandum
Элвис
Эта тема не про развод!

Давайте все-таки надеяться на лучшее и думать о приятном...

may_be

2 July 2009

А по-моему брак - один из самых сильных разводов

Krasava

2 July 2009

may_be:

А по-моему брак - один из самых сильных разводов

Кто кого и на что разводит? И чем это все всем грозит? Вы уже разведены на брак?

2 FAST 4 U

2 July 2009

-buzz-:

Krasava

цитата:

нет в отношениях перехода на новый уровень...

Дети это огромная ответственность и нагрузка на семейные отношения, Но самое главное - это огромное счастье

Вот вам и новый уровень

Не согласен с Вами, ведь очень много пар, пытающихся удержаться вместе, прибегает к этому способу,-будут дети,-будем вместе! Дети-это не способ, а -следствие счастливой(или не очень)"семейной"жизни, и нельзя Этим манипулировать, пользоваться для продолжения отношений!Повезло, если они рождены в счастливом браке.Сначала нужно разобраться со своей половиной.А вообще дети, рожденные при обоюдном желании и возможности,-наверное, и есть счастье!

IrenKa63

3 July 2009

may_be:

Krasava:

нет в отношениях перехода на новый уровень...

Это как

?
я уже не просто ее люблю, а люблю на новом уровне?

после штампа отношения как показала практика полностью изменились, и не в лучшую сторону. Больше замуж не хочуууу

-buzz-

3 July 2009

цитата (Евгений Владимирович @ Вчера в 22:25)

-buzz-:

Krasava

цитата:

нет в отношениях перехода на новый уровень...

для перехода на новый уровень нужны дети.

Вы меня не так поняли

Не для удержания и сохранения семьи. В этом случае полностью с Вами согласен

Детьми семью не спасешь, только причинишь боль детям.
Я про переход на новый уровень отношений в семье где есть любовь и счастье

may_be

3 July 2009

Нате Вам мнение феминистки, с которым я, надо сказать, совершенно не согласен. Вернее, согласен - есть идеальные семьи. Я их знаю. Моя, например

Скрытый текст

Наталья Радулова: Я женился, и все изменилось

Пожалуй, кто-то должен сказать всю правду о браке. Нет, я не о том, что после нескольких лет совместной жизни слово «секс» у большинства супругов вызывает недоумение: «Что-что? Это у вас теперь, у молодежи, так принято?»

Хочется поговорить не о физиологии, а о духовной, эмоциональной стороне отношений. Возможно, где-то на свете существуют идеальные браки. Там люди ужинают каждый вечер в семь за круглым столом, счастливые, улыбающиеся. Они смотрят друг на друга, а не в экран телевизора. Муж интересуется: «Как прошел твой день, дорогая?» Жена нахваливает: «Этот кролик в сметане тебе сегодня особенно удался, милый». В таком доме нет ссор на тему «кто не вытер в ванной пол?», а у младенцев никогда не режутся зубы. Отец не убегает к друзьям, чтобы не слышать детского плача. Тещи не лезут не в свое дело. Свекрови не пытаются занять место главной жены в доме сына…

Там никогда не бывает разводов и бессильного крика матерей: «Отец пообещал привезти тебе куклу на Новый год? А он не сказал тебе, Настя, когда алименты заплатит? Или этот козел думает, что ты воздухом питаешься?»

В таких солнечных, чистых квартирах женщины не хранят свои глухие обиды месяцами, чтобы потом выплеснуть их в дикой, беспощадной истерике. Мужчины не изображают из себя сильных, невозмутимых глав семейств, которые не плачут и не нуждаются в утешении. Там все хорошо, у этих идеальных супругов. Если они существуют.

А вот мне, как назло, попадаются обычно семьи неидеальные, включая свою собственную. Как говорил доктор Хаус, «счастливых семей не бывает». Взять хотя бы стандартное семейство, допустим, Зубовых. Папа, мама, сын, дочь, собака, две кошки – фотографии у них получаются такие красивые, что хоть на открытки пускай. Но если провести с Зубовыми хотя б выходные, то становится не по себе. «Ой, бестолковая», – самая мягкая фраза, которой Зубов-папа, похихикивая, комментирует любые попытки Зубовой-мамы высказать свое мнение. «Как ты это терпишь?» – пыталась я поначалу разобраться в ситуации. Но мне было сказано, что если женщина хочет сохранить семью, то ей иногда приходится сносить кое-какие унижения. А как же. Зато, как только представится случай, Зубова-мама подколет мужа насчет его лишнего веса.

Или приятель мой, Андрей. Такой был спокойный парень. За восемь лет ни разу ни на кого голос не повысил. Но вот женился, и через год его забрали в больницу – перелом кисти, что ли. Со смещением. Оказывается, во время ссоры с женой Андрей ударил кулаком в стену…

Швейцарский музыкант Ульф Лундель пишет в своей книге: «Я женился, и все изменилось. Я быстро обзавелся такой необходимой добродетелью, как предательство, научился лгать, кричать на собеседника, оскорблять самыми низкими словами. Выучил все слабые места моей любимой, научился капать на них раскаленным железом. Научился драться, бить, разъяряться до предела, когда уже не можешь не ударить. Научился пресмыкаться… Научился и плакать, пусть через силу, но все же говорить «извини» и «прости», и прежде всего я узнал, что брак есть благодатнейшая почва для разного рода вынужденных решений, затягиваний, бесперспективных улаживаний; я понял, что из этого ада можно выбраться, лишь что-то делая, и свыкся с тем, что не делаю ничего».

Когда мы женимся или выходим замуж, все действительно меняется. Вместе со статусом, который вызывает уважение в обществе, мы получаем еще и массу поводов для обид. Так больно, как законный супруг, ранить не может никто. Потому что он знает, куда наносить удар. И ему же потом, после примирения, ты говоришь о своей боли, потому что больше некому сказать. Ты целуешь его, как Иуда, в глубине души зная, что если будет – а он будет! – следующий раз, если будет очередная беспощадная схватка, ты ударишь сильнее.

Конечно, надо уметь прощать, если хочешь избежать развода. Надо идти на компромиссы, работать над отношениями – ну, все знают эти мудрые фразы, что толку повторять. Надо уметь смиряться, как сказала мне Зубова-мама, втихую мстящая своему мужу…

Может быть, мы, все те, кто не желает смиряться и не мстить, поэтому и имеем такие паршивые отношения? Когда человек, с которым ты прожил пять лет, орет или что-то ехидно шепчет, приблизив свое лицо к твоему, ты думаешь: «Да на черта мне это нужно?» Пусть другие находят выход, пусть другие спасают свои семьи и упражняются в святости. А я просто сваливаю отсюда. С меня хватит.

И не делаешь ничего. Просто выжидаешь, чтобы ответить

Krasava:

Вы уже разведены на брак?

Конечно. Три раза разведен

Скрытый текст

2 FAST 4 U

3 July 2009

О.К., -BUZZ-,молчу! Лучше пойду делать "качественно новый уровень"

Элвис

4 July 2009

may_be

цитата:

Наталья Радулова: Я женился, и все изменилось

Имха странная Наталья какая то

atotsup

8 July 2009

may_be:

А по-моему брак - один из самых сильных разводов

и сила его в том, что чел уже даже будучи в браке никак не поймет что дело не в отношениях, как таковых, не в другом человеке, а именно в браке, и до последнего не видит развода

may_be

8 July 2009

А потом стукается об него головой: оба-на, развод

Nadin_Ann

10 July 2009

FaraonASB
Вы уже не один

Могу сказать тоже самое про свои отношения с мужем.
Чем дальше, тем больше взаимопонимания, любви, юмора и даже свободы. Иногда самой не вериться...так как до брака тоже слышала про мнения, что не меняется ничего - в лучшем случае (на который и надеялась

).

Помимо того, что все зависит, с какой целью люди женятся...наверное еще немаловажно на каком году / этапе отношений вообще происходит этот шаг (тут главное не поспешить и не передержать).
А и еще всегда хочется на фразы некоторых мужчин/женщин из серии..."зачем нужен штамп, он совершенно ничего не изменит, он же всего лишь формальность?

" ... ответить ... "так если для Вас/ тебя это всего лишь формальность, почему же Вы/ты тогда так против?

"

Что касается мороки с документами из-за смены фамилии... я свою не меняла (действительно не было времени и возможности возиться с заменой документов)...считаю, до рождения детей над этой вещью заморачиваться не стоит...а потом будет 9 месяцев подумать и успеть это спокойно сделать.

atotsup

10 July 2009

Nadin_Ann:

Чем дальше, тем больше взаимопонимания, любви, юмора и даже свободы. Иногда самой не вериться...так как до брака тоже слышала про мнения, что не меняется ничего - в лучшем случае (на который и надеялась

и при чем тут брак? полагаешь что печати в паспортах дали толчек такому развитию событий? То есть без печатей, то никакого взаимопонимания, ни любви, ни юмора, ни свободы в будущем уже не случилось бы?

цитата:

Помимо того, что все зависит, с какой целью люди женятся...

ну вот ты, с какой целью вышла замуж?

цитата:

А и еще всегда хочется на фразы некоторых мужчин/женщин из серии..."зачем нужен штамп, он совершенно ничего не изменит, он же всего лишь формальность? ответить ... "так если для Вас/ тебя это всего лишь формальность, почему же Вы/ты тогда так против?

потому что эта формальность дает основания, в дальнейшем, для отчуждения имущества, если вдруг любовь пройдет...

may_be

10 July 2009

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 17:32)

Вы же вроде от ответственности не уклонялись, волнуетесь за тех, кто собирается?

Nadin_Ann

10 July 2009

цитата:

Нет, я так не полагаю

. Я же не написала "в отличие от тех, кто в браке не состоит"..или что-то подобное.. Я ответила на вопрос темы про СЕБЯ, что у меня отношения после брака стали ЛУЧШЕ.

цитата:

ну вот ты, с какой целью вышла замуж?

У меня было много целей, как психологических: созрела для переходя на новый (для меня) уровень, так и социальных: новый статус дал некие социальные гарантии (не содержание...уточнять не буду, дабы личное).

цитата:

я с Вами согласна, но тогда не нужно называть это формальностью... это далеко не формальность, а весомый аргумент.

atotsup

10 July 2009

Nadin_Ann:

Я ответила на вопрос темы про СЕБЯ, что у меня отношения после брака стали ЛУЧШЕ.

Да при чем тут в "отличии от..."

С таким же успехом можно сказать что они у тебя стали лучше после четверга, или среды... Тебе не приходило в голову что отношения просто стали лучше, потому что вы любите друг друга. И все что за это время произошло - теперь можно, следуя этой логике, притянуть "за уши" к этому ЛУЧШЕ, в качестве причины. Типа, вот мы объявили всем что мы теперь вместе и теперь все стало лучше. А без объявления все было бы не так... Или, вот я познакомила его с родителями, и теперь все стало лучше...

цитата:

У меня было много целей, как психологических: созрела для переходя на новый (для меня) уровень

Это что за уровень такой?

А без печати в паспорте этот "новый" уровень никак не случился бы?

цитата:

так и социальных: новый статус дал некие социальные гарантии (не содержание...уточнять не буду, дабы личное).

Вот вот! И без уточнения понятно о каких социальных гарантиях идет речь. Так об этом и речь, что тот кто желает заполучить гарантии, на случай изменения к себе отношения - тот о браке и задумывается, превращая его в банальную сделку. Только любовь то тут опять не причем

А тот кто понимает что отношения должныбыть исключительно по доброй воле - тому гарантии нужны.

цитата:

я тебе показал как формальность может стать весомым аргументом. А вот станет она аргументом или останется формальностью - зависит как раз от рвения сторон вступить в брак. Чем брак необходимее тем больше шансов что простая формальность перерастет в весомый аргумент.

may_be:

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 17:32)

Вы же вроде от ответственности не уклонялись, волнуетесь за тех, кто собирается?

я стараюсь вообще не волноваться, не за себя, не за других

Nadin_Ann

10 July 2009

цитата:

Да при чем тут в "отличии от..."

С таким же успехом можно сказать что они у тебя стали лучше после четверга, или среды...

Во-первых: Я опять-таки не называла первопричиной именно штамп в паспорте, а всего лишь сказала что случилось с моей жизнью после вступления в брак, как она изменилась.
Во-вторых: В отношениях двух людей кроме самих этих двух людей никто лучше них самих не разберется. Поэтому имею смелость утверждать, что уж в своих отношениях я смогу отличить что, да из-за чего происходит...тем более, что и образование у меня соответствующее имеется (это сказано не для пафоса).
В третьих: Приводить конкретные примеры, почему я так считаю, это будет размером с книжку... а это уже небесплатно

цитата:

Это что за уровень такой?

А без печати в паспорте этот "новый" уровень никак не случился бы?

Я имела ввиду "готовность к замужеству". Возможно, я сейчас развенчаю Ваш стереотип о том, что все девушки спят и видят, как бы кого-нибудь на себе женить. Я вот была не такой, а была очень даже свободолюбивой...и очень ценила свою независимость. И когда-то брак у меня ассоциировался с кабалой (не в смысле религии

цитата:

Если Вам все понятно без уточнений...то тут уж даже силы тратить не буду, чтобы Вас переубеждать.

цитата:

Только любовь то тут опять не причем

Начну играть в Вашу игру. То есть сейчас вы утверждаете, что там где любовь, ни капли выгоды быть не может, и наоборот? Идея идеалистическая и поэтому утопическая...мы все-таки про людей говорим, не забывайте.

цитата:

А тот кто понимает что отношения должныбыть исключительно по доброй воле - тому гарантии нужны

Всегда умиляли такие описки... как говориться по Фрейду... смею предположить, что Вы имели ввиду "гарантии НЕ нужны".

цитата:

я тебе показал как формальность может стать весомым аргументом.

А вот тут вообще Вас не поняла... Какая-то игра слов. Уже склоняюсь к мнению, что Вы просто спорите ради спора, а не пытаетесь найти истину.

цитата:

я стараюсь вообще не волноваться, не за себя, не за других

Хоть этот ответ уже и не мне, но посмею заметить...что тема Вас все-таки эта очень волнует, раз Вы тратите столько времени и печатных знаков на ответы. Закрадываются нехорошие мысли...

З.ы. прошу прощения у модераторов за возможные офтопы...

Булат

10 July 2009

чувствю себя очень древним и старомодным в тридцать лет
два года знакосмства - свадьба - дети - вместе восемь лет. Просто чувство - это моя Женщина... я счастлив с ней и никому её не отдам. Какие-то загоны на тему - нужен штамп, не нужен штамп - даже в голову не приходили

-Ал-

11 July 2009

nicko:

... мой знакомый постоянно налево бегает, говоря прямо, что жена никуда не денется, т.к. привязана к нему финансовой зависимостью (дома детей нянчит)...

финансовая зависимость никак не связана с наличием/отсутствием штампа, назначение алиментов тоже может происходить независимо от "штампа"
но в некоторых случаях

цитата:

штамп нужен для юридических действий, но они же по идее и планируются, если люди живут вместе

а "юридические действия" в первую очередь нужны при наличии детей.

цитата:

находясь в браке, и уже при разводе в последствии, женщина автоматически получает юридические последствия, так скажем, от бывшего мужа.
А без брака, обратившись в суд, она может их просто приобрести.

Вот ничего подобного ... ТОЛЬКО алименты на детей и долю наследства РЕБЕНКУ можно получить по суду, без оформленного брака, и ничего более, ни права на совместно нажитое имущество, ни наследство не получит. То есть суд защищает права РЕБЕНКА, а не женщины (мужчины)

Больше того, считаю, что без детей - это не семья (независимо от наличия/отсутствия штампа) - это, вроде как, "дружеский секс"

А отношения меняются на протяжении ВСЕЙ ЖИЗНИ, уж поверьте моему СОРАКАЛЕТНЕМУ опыту семейной жизни. Причем как в лучшую сторону, так и в худшую ... до какого-то предела, жизненные трудности чаще сплачивают, а успехи наоборот разделяют... но это у кого как.

цитата:

Я вижу много минусов для себя при решении поставить штамп. Например, переоформление множества документов. Таких как - дипломы, паспорта, документы на имущество и пр.

Эти минусы связаны со сменой фамилии, что не обязательно делать при вступлении в брак.

atotsup

11 July 2009

Nadin_Ann:

Во-первых: Я опять-таки не называла первопричиной именно штамп в паспорте, а всего лишь сказала что случилось с моей жизнью после вступления в брак, как она изменилась.

ок, если ты в этом пассаже: "у меня отношения после брака стали ЛУЧШЕ." - ты имела в виду не первопричину, а лишь хронологическую последовательность событий, никак не связанных причинно-следственной связью, то я не спорю.

цитата:

В отношениях двух людей кроме самих этих двух людей никто лучше них самих не разберется. Поэтому имею смелость утверждать, что уж в своих отношениях я смогу отличить что, да из-за чего происходит...

с таким подходом стоило ли вступать в дискурс

А то вроде как ввязалась в дискуссию, но при встрече возражения, доминирующим аргументом стал посыл: не спорь - мне виднее. Впрочем, если ты свое мнение озвучила лишь для статистики, и не намерена его аргументировать, то оно услышано

цитата:

тем более, что и образование у меня соответствующее имеется (это сказано не для пафоса).

Если ты на психологию намекаешь, то смею заметить что психологи никогда не отличались выдающейся крепостью браков, ну или каким то особенным трепетом отношений. Сам упомянутый тобой Фрейд был влюблен в сестру своей жены Минну. А отношения с самой женой у него заметно охладели после рождения 6-х детей. Он и сам признавал что его жена никогда не чувствовала себя в его обществе свободно и непринужденно. А однажды в приватной беседе с Юнгом он даже признался: "Я очень плохо сплю с тех пор, как приехал в Америку. Мне все время снятся проститутки"

А вообще, я конечно не психолог, но на сколько мне известно, психологи всегда стремились разделять личную жизнь и профессию. Рискну даже утверждать что, подвержение психоанализу своих домашних - является вопиющей некомпетентностью. Из этого следует, что едва ли можно считать, что твое образование может быть полезным в выстраивании личных взаимоотношений.

цитата:

Приводить конкретные примеры, почему я так считаю, это будет размером с книжку...

ОГО! Конкретные примеры и размером с книжку! Сильно! Тебе наверное тяжело жить имея на сей счет столь пространные объяснения собственного мнения

Впрочем, лаконичность и доступность суждений редкий талант.
Мне вполне достаточно того факта, что ты упомянула свое соответствующее образование (не для пафоса

) В конце концов его для этого и получают что бы никого не надо было ни в чем лишний раз убеждать, ведь для многих диплом - уже сам по себе непререкаемый аргумент

Одни правы - потому что они старше. Другие -потому что у них образование. Третьи потому что им про себя все виднее. Я уже давно привык на этом форуме видеть подобную аргументацию своих суждений и высказываний, и не ждал от тебя никаких исключений.

цитата:

Я имела ввиду "готовность к замужеству".

это и есть новый уровень?

Позволю себе напомнить тебе кое какие детали. Я спросил тебя о твоей цели выйти замуж. Ты ответила: "созрела для переходя на новый (для меня) уровень", я в свою очередь спросил что же это за уровень? И ты ответила: "готовность к замужеству". Выходит целью выйти замуж - была "готовность к замужеству" ))) Я всегда думал что это условие к достижению цели, а не сама цель

Согласись что такая мотивация выглядит как минимум странной. Ну да ладно, истинные цели все же прозвучали в виде гарантирующего статуса

И не стоило городить огород с "новыми" уровнями.

цитата:

Возможно, я сейчас развенчаю Ваш стереотип о том, что все девушки спят и видят, как бы кого-нибудь на себе женить.

мой стереотип?! Боюсь что тут твое желание додумать за меня выдало тебя с головой

Это не я в качестве целей замужества упомянул "новый статус", который "дал некие социальные гарантии", и это при твоем то былом свободолюбии и ценности своей независимости ))) Я во множестве встречал таких "свободолюбивых" и "независимых" женщин, которым нужны были социальные гарантии от своих благоверных

цитата:

нет, я утверждаю, что любовь - любовью, а выгода - выгодой. Одно к другому не имеет отношения. И те кто стремятся к выгоде руководствуются чем угодно, только не любовью.

цитата:

смею предположить, что Вы имели ввиду "гарантии НЕ нужны"

именно!

цитата:

посмею заметить...что тема Вас все-таки эта очень волнует, раз Вы тратите столько времени и печатных знаков на ответы. Закрадываются нехорошие мысли...

можно ли назвать любопытство, интерес, развлечение - волнением? Надеюсь твое присутствие на этом форуме, и в частности в этой теме, не обусловлено волнением за себя или других?

1 person online

to leave a message or Sign up