Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
172,6K
views
107
members
6K
posts

DIMPOS1
7 April 2010


надо создавать отдельную тему:
преступления против человечности в других странах(не СССР)
работы-непочатый край...
avatar
KOM
7 April 2010


DIMPOS1
Всё есть на сайте Мемориала. и других...

http://lists.memo.ru/d6/f43.htm
DIMPOS1
7 April 2010


KOM
разве там есть про преступления, например, Японии против Китая?
Евгений из Питера
8 April 2010


D
DIMPOS1:

KOM
разве там есть про преступления, например, Японии против Китая?

Мне было бы непонятно видеть имена миллионов камбоджийцев, убитых Пол Потом, они мне ни очем не скажут.

А вот когда я перечитываю бесконечные списки убитых безвинно моих соотечественников я вдумываюсь и представляю себе того колхозника, плотника, священника, спортинструктора, которые жили, любили, радовались и страдали и вдруг по воле рябого сухорукого урода, дьявола во плоти и его подручных палачей были арестованы, осуждены и расстреляны...

И я повторял и повторяю: НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ! НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ, МАТЬ ВАШУ ТАК, сторонников "твердой руки" оправдывающих убийц и убийства! НЕЛЬЗЯ!!!
may_be
8 April 2010


Е
Евгений из Питера:


б/п, крестьянин. Приговорен Расстрелян реабилитирован.

рабочий складов, Приговорен ОС при НКВД Расстрелян реабилитирован.

б/п, колхозник. Приговорен Тройкой Расстрелян реабилитирован.

б/п, член колхоза Приговорен Тройкой УНКВД Расстрелян реабилитирован.
б/п, инвалид на иждивении сына. Приговорен Тройкой УНКВД Расстрелян реабилитирован.

Ну что Вы, Женя, это ж все кровавая ленинская гвардия .Все жиды - комиссары. Это ж воздаяние за кровь невинных...
Евгений из Питера
8 April 2010


А вот случайно выбранная страница одного из случайно выбраных томов Книги Памяти Ленинграда:

Дальберг Карл Карлович, 1889 г. р., уроженец г. Рига, латыш, беспартийный, ст. военный руководитель Школы усовершенствования комсостава военизированной охраны водного транспорта, проживал: г. Пушкин Лен. обл., ул. Красной Звезды, д. 1/9, кв. 2. Арестован 11 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-6-9 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 4 января 1938 г.
Дамберг Август Григорьевич, 1913 г. р., уроженец с. Сумароково Любимского у. Ярославской губ., латыш, беспартийный, красноармеец 100-го отдельного строительного батальона 130-й авиабригады. Арестован 5 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-6-9 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 3 января 1938 г.
Дамберг Артур Егорович, 1908 г. р., уроженец Добленского у. Курляндской губ., латыш, беспартийный, красильщик резины завода "Красный треугольник", проживал: г. Ленинград, Лермонтовский пр., д. 5/11, кв. 31. Арестован 5 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-1а-6-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 4 января 1938 г.
Дамберг Иван Иванович, 1904 г. р., уроженец г. Гомель, латыш, б. член ВКП(б), командир звена 147-й авиабригады ЛВО. Арестован 17 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 30 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-6-9-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 5 января 1938 г.
Дамм Георгий Григорьевич, 1892 г. р., уроженец и житель д. Курцево Чудовского р-на Лен. обл., латыш, беспартийный, зав. кузницей артели "Новый путь". Арестован 4 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 30 декабря 1937 г. приговорен как член "латвийской националистической повстанческой группы" к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Новгород 14 января 1938 г.
Даниельсон Александр Иванович, 1896 г. р., уроженец г. Ленинград, латыш, б. член ВКП(б), нач. конторы Водторгпит, проживал: г. Мурманск, ул. Челюскинцев, д. 9а, кв. 13. Арестован 16 октября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 28 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-6-10 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 3 января 1938 г.
Данилло Феликс Феликсович, 1896 г. р., уроженец г. Ленинград, литовец, беспартийный, электромонтер Ораниенбаумской заготконторы, проживал: г. Ораниенбаум Лен. обл. Арестован 27 сентября 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 30 декабря 1937 г. приговорен по ст. 58-10 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 2 января 1938 г.
Данилов Василий Андрианович, 1888 г. р., уроженец д. Телелюи Юхновского у. Смоленской губ., русский, беспартийный, кочегар завода "Госметр", проживал: г. Ленинград, Митрофаньевское шоссе, д. 6, кв. 33. Арестован 9 декабря 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 30 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 17-58-8, 58-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 2 января 1938 г.
Данилов Василий Матвеевич, 1883 г. р., уроженец и житель д. Большие Парицы Колпанского с/с Красногвардейского р-на Лен. обл., русский, беспартийный, колхозник. Арестован 24 декабря 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 30 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 17-58-8, 58-10 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 2 января 1938 г.
Данилов Семен Серапионович, 1903 г. р., уроженец г. Двинск Витебской губ., русский, член ВКП(б) в 1925-1937 гг., командир танкового батальона 19-й механизированной бригады 7-го механизированного корпуса, капитан. Арестован 4 ноября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г. приговорен по ст. 58-6 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 3 января 1938 г.
Данилочкин Иван Андрианович, 1887 г. р., уроженец с. Райвола Выборгской губ., русский, беспартийный, токарь завода им. Воскова, проживал: г. Сестрорецк Лен. обл. Арестован 31 октября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 4 января 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-6-10 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 8 января 1938 г.
Данковский Иван Иосифович, 1891 г. р., уроженец г. Рига, латыш, член ВКП(б) в 1928-1937 гг., бригадир по оборудованию фабрики "Термоизмеритель", проживал: г. Ленинград, наб. кан. Грибоедова, д. 14, кв. 25. Арестован 8 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г. приговорен по ст. 58-6 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 4 января 1938 г.
Данненберг Рудольф Флорентович, 1873 г. р., уроженец г. Вольмар Лифляндской губ., латыш, беспартийный, парикмахер Комбината бытовых предприятий, проживал: г. Ленинград., Карташихина ул., д. 12, кв. 32. Арестован 3 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 10 января 1938 г. приговорен по ст. 58-6 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 15 января 1938 г.
Даньшин Антон Афанасьевич, 1885 г. р., уроженец и житель д. 3-я Ивановская Немжинского нац. с/с Винницкого р-на Лен. обл., вепс, беспартийный, перед арестом без определенных занятий. Арестован 14 декабря 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 30 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 2 января 1938 г.
Даргель Евгений Николаевич, 1913 г. р., уроженец г. Рига, латыш, беспартийный, красноармеец 100-го отдельного строительного батальона 130-й авиабригады ЛВО. Арестован 4 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-6-9 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 3 января 1938 г.
Дарда Франц Павлович, 1888 г. р., уроженец п. Станиславов Варшавской губ., поляк, беспартийный, зав. коммерческим отделом артели "Техновес", проживал: г. Пушкин Лен. обл., ул. Труда, д. 7, кв. 4. Арестован 27 ноября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 10 января 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-6-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 15 января 1938 г.
Дармо Авраам Семенович, 1906 г. р., уроженец г. Урлия (Иран), ассириец, член ВКП(б) в 1932-1937 гг., нач. цеха артели "Трудассириец", проживал: г. Ленинград, ул. Блохина, д. 12, корп. 7, кв. 50. Арестован 27 ноября 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 31 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 17-58-8, 58-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 8 января 1938 г.
Даувальтер Георгий Георгиевич, 1908 г. р., уроженец и житель Ново-Саратовской немецкой колонии Всеволожского р-на Лен. обл., немец, беспартийный, шлифовальщик артели "Новостроймат". Арестован 11 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 26 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 3 января 1938 г.
Даугуль Иван Петрович, 1897 г. р., уроженец и житель п. Орехово Сковородинского с/с Стругокрасненского р-на Лен. обл., латыш, беспартийный, колхозник. Арестован 14 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-2-6-9-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 4 января 1938 г.
Дауман Абрам (Авраам) Григорьевич, 1888 г. р., уроженец г. Благовещенск-на-Амуре, еврей, беспартийный, микробиолог, руководитель Кожсырьевой научно-исследовательской лаборатории, перед арестом научный работник Лен. отделения ВНИИ водоснабжения и санитарной техники, проживал: г. Ленинград, ул. Некрасова, д. 6, кв. 4. Арестован 2 октября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 10 января 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-1а-9 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 15 января 1938 г.
Дашкевич Борис Александрович, 1900 г. р., уроженец г. Ленинград, русский, б. член ВКП(б), нач. отдела кадров Театра оперы и балета им. Кирова, проживал: г. Ленинград, Большая Зеленина ул., д. 15, кв. 76. Арестован 3 октября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 12 января 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-6-8-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 13 января 1938 г. (По др. данным приговорен 16 января 1938 г.; расстрелян 18 января 1938 г.)
Дворцов Варсонафий Григорьевич, 1868 г. р., уроженец д. Мятусово Подпорожского р-на Лен. обл., русский, беспартийный, священник Шустручейской церкви, проживал: д. Шустручей Вознесенского р-на Лен. обл.. Арестован 8 декабря 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 31 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-2-9-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 11 января 1938 г.
Деблец Бенно Фридрихович, 1911 г. р., уроженец кол. Солодыри Пулинского р-на Киевской обл., немец, из крестьян, беспартийный. Выслан в 1935 г. за "контрреволюционную фашистскую деятельность" в Карельскую АССР. Проживал в трудпоселке Пиндуши Белбалткомбината, работал плотником кожзавода. Арестован 19 августа 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 15 декабря 1937 г. приговорен к высшей мере наказания. Расстрелян в Карельской АССР (Сандармох) 8 января 1938 г.
Девингталь Петр-Вольдемар Федорович, 1898 г. р., уроженец имения Руэнталь Бауского у. Курляндской губ., латыш, беспартийный, инструктор-технолог Лен. молочного комбината, проживал: г. Пушкин Лен. обл., правый полуциркуль Большого дворца, кв. 15. Арестован 5 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 30 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-6-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 5 января 1938 г.
Дегис Андрей Григорьевич, 1891 г. р., уроженец и житель д. Кречно Большезамошского с/с Новгородского р-на Лен. обл., латыш, беспартийный, рабочий лесопункта. Арестован 4 декабря 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 30 декабря 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 5 января 1938 г.
Дегтярев Матвей Маркович, 1882 г. р., уроженец д. Мачулища Путивльского р-на УССР, украинец, беспартийный, ветсанитар строительства ст. Пулозеро Карельской АССР, где и проживал. Арестован 31 декабря 1937 г. Особой тройкой УНКВД ЛО 31 декабря 1937 г. приговорен по ст. 58-10 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 11 января 1938 г.
Дейлид-Терещенко Николай Владимирович, 1910 г. р., уроженец г. Лида Виленской губ., русский, беспартийный, перед арестом без определенных занятий и места жительства. Арестован 5 июня 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 4 января 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-6, 84 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 8 января 1938 г.
Дейчман Анна Давыдовна см. Калатозишвили-Дейчман Анна Давыдовна
Делли Лев Матвеевич, 1895 г. р., уроженец г. Кременчуг, еврей, беспартийный, нач. кабинетов оперработы Школы усовершенствования начсостава милиции УРКМ УНКВД ЛО, проживал: г. Ленинград, ул. Маяковского, д. 11, кв. 3. Арестован 20 октября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 4 января 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-6-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 8 января 1938 г.
avatar
зодчий
8 April 2010


Огласите весь список, пожалуйста.
DIMPOS1
8 April 2010


Евгений из Питера
Евгений, только один вопрос-для чего вы здесь это постите?

думаю вы понимаете, что никто из читающих ваши посты
никогда не возьмет наган, и не станет стрелять в невинных людей
или я должен продать все имущество, а деньги отдать в фонд катыни?
это наша история, как бы вы не старались ее нельзя изменить.
а если хотите что-то предотвратить, то здесь не те люди, поверьте...
avatar
Сократий
8 April 2010


цитата:
Вечером 7 апреля на совместной пресс-конференции Владимир Путин выступил с собственной версией причин катынского расстрела.

- Никаких рациональных объяснений тому, зачем было совершено это преступление, нет. Никаких данных не содержится и в делах. Я недавно поговорил с учеными-историками и, к стыду своему, узнал, что, оказывается, военной операцией во время советско-польской войны 1920 года руководил лично Сталин. И эту войну советская Россия проиграла. В плену оказалось много наших красноармейцев. Возможно, Сталин осознавал свою ответственность за это и приказа уничтожить польских офицеров из чувства мести.

http://www.kp.ru/daily/24469/629011/
А говорили Тухачевский , вряд ли Путин ошибается .
Подтверждение слов Путина из другого источника.
http://www.newsru.com/russia/07apr2010/katyn.html#3
avatar
hatha
8 April 2010

-1

цитата:
вряд ли Путин ошибается


Насладиться весьма специфическим юмором тов. Путина - не каждому дано.

На самом деле было так :

Раскол между белыми и чёрными иудеями после победы «Великой» Иудейской Революции 1917 года
Скрытый текст
Евгений из Питера
9 April 2010


avatar
hatha:

цитата:
вряд ли Путин ошибается


Насладиться весьма специфическим юмором тов. Путина - не каждому дано.

На самом деле было так :

Раскол между белыми и чёрными иудеями после победы «Великой» Иудейской Революции 1917 года
[CUT]


Да уж, большинству от этого сортирного юмора блевать хочется.

Эх, дождаться бы. как он будет на гаагской скамеечке сидеть, головкой плешивой на цыплячьей шее вертеть и рассказывать, что "не виноватый я..." А рядышком Кокойты с Саакашвили... Эх-ма..
avatar
hatha
9 April 2010


Евгений из Питера
цитата:
Эх, дождаться бы. как он будет на гаагской скамеечке сидеть, головкой плешивой на цыплячьей шее вертеть и рассказывать, что "не виноватый я..."


1. Так Вы выходит ныне за белых иудеев в их перманентной войне с чёрными иудеями , т.е. за антисталинистов против сталинистов ?

2. В Гааге планируют судить жмуров ? Креативненько...
DIMPOS1
9 April 2010

4

..Сталин в проекции на сегодня-не исторический персонаж, и даже не миф.
Это фантомные боли коллективного сознания от потери великой державы,
победоносной армии, качественных образования и науки, уголовного розыска,
массового спорта и пр.
Это протест против наглой демонстрации неслыханной роскоши,
в глазах населения незаслуженно полученной.
Да фактически-против всей ''элиты'', оказавшейся наверху без доказательсьва высокого
интеллекта и кредитных историй созидательных достижений..
Б. Ноткин. журналист


лучше и не скажешь
avatar
Сократий
9 April 2010


Верно мыслит Ноткин .
avatar
зодчий
9 April 2010

1

D
Dimicandum:

А говорили Тухачевский , вряд ли Путин ошибается .

... Сталин ошибся: война не кончилась. В конце апреля 1920 года напала Польша. Она не сделала этого раньше, когда большевики были на краю пропасти, когда подобный удар был бы смертелен — тогда поляки боялись победы царских генералов, возврата Российской империи, лишившей независимости их родину.

Война началась снова. И тотчас была восстановлена смертная казнь. «Всякий негодяй, который будет уговаривать к отступлению, будет расстрелян. Всякий солдат, покинувший боевой пост, будет расстрелян» (Троцкий).

Поляки дошли до Киева и были отброшены.

Весной 1920 года в Берлине произошел путч военных. Он был разгромлен, и Ленин решил, что события повторяются: в Германии повержен «немецкий генерал Корнилов», и, следовательно, на повестке дня немецкий Октябрьский переворот. Ленин объявляет IX съезду партии: «Недалеко время, когда мы будем идти рука об руку с немецким советским правительством...» Вот почему после того, как Красная армия прогнала поляков с Украины, Ленин выступил за поход против Польши, чтобы через нее идти на помощь будущей Германской революции.

Сталин, жаждущий вернуться в Москву, выступает против «некоторых товарищей, которые, не довольствуясь обороной нашей республики... горделиво заявляют, что они могут помириться лишь на красной советской Варшаве». Против войны и Троцкий, знающий, как устала армия. Но Ленин неумолим.

В начале июля пятидесятитысячная армия под командованием двадцатисемилетнего Тухачевского двинулась со Смоленщины. «Даешь Варшаву!» — любимый лозунг тех дней. Покрывая по двадцать километров в день, солдаты шли в поход за мировой революцией.

В грязных обмотках, в драных сапогах и лаптях, часто без обмундирования, они дошли до Вислы. С ближайшего холма уже виднелись дома Варшавы. Но крестьяне, у которых отбирали хлеб, почему-то не были в восторге от их присутствия. Не подняли ожидаемое восстание и немцы.

Между тем поляки пришли в себя и начали отчаянно обороняться.

Сталин сражался на юге. Он был комиссаром — возглавлял южную группировку вместе с командармом Егоровым. Первая Конная армия Буденного была их главной силой. Троцкий, пытаясь усилить атаки Тухачевского, приказал передать ему конницу Буденного. Сталин отказался — он уже разучился таскать для других каштаны из огня. У него свои грандиозные планы. Он решает захватить Львов, оттуда ударить на Варшаву, которую безуспешно пытается взять Тухачевский, и далее через Австрию стремительно ворваться в Германию — поддерживать революцию. В результате и армия Тухачевского, и армия Сталина с Егоровым отброшены в Россию. Но Ленин простил Сталину и это.

Пока воевали с Польшей, Врангель вышел из Крыма и оккупировал прилегающие районы. В августе 1920 года было решено объединить армии, действующие против Польши, в составе Западного фронта, под командованием Тухачевского и одновременно создать Южный фронт для борьбы с Врангелем. Ленин предложил Сталину срочно сформировать командование Южного фронта: «Только что провели в Политбюро разделение фронтов, чтобы вы исключительно занялись Врангелем. Опасность Врангеля становится громадной, и внутри ЦК растет стремление заключить мир с буржуазной Польшей. Я вас прошу внимательно обсудить положение с Врангелем, дать ваше заключение».

Но Сталин рвется в Москву. И отвечает почти грубо: «Вашу записку о разделении фронтов получил. Не следовало бы Политбюро заниматься пустяками. Я могу работать для фронта максимум две недели, нужен отдых, поищите заместителя...» Знакомый тон храброго служаки, обиженного постоянными кознями врагов. И Ленин его жалеет. Отзвуки этой жалости — в письме к Иоффе: «Например, Сталин... судьба не дала ему ни разу за три с половиной года быть ни наркомом РКИ, ни наркомом национальностей».

Ленин исправляет судьбу. В сентябре он отзывает верного Сталина в Москву.


Радзинский Эдвард Станиславович
Сталин
avatar
Сократий
10 April 2010


Летел на мемориал в Катыни ...
цитата:
По даным МИД Польши, самолет с президентом Польши Лехом Качиньским на борту потерпел сегодня аварию при посадке в аэропорту Смоленска. В настоящее время судьба Леха Качиньского и его супруги неизвестна.
Ранее сообщалось, что при крушении самолета погибли 87 человек. ИТАР-ТАСС
На борту потерпевшего крушение самолета Ту-154 президента Польши находились 132 человека, сведения о погибших и пострадавших уточняются, сообщает пресс-служба МЧС по Смоленской области.
Авария произошла на окраине города Печерска Смоленской области при заходе на посадку в аэропорт «Северный». По данным ИТАР-ТАСС со ссылкой на СКП, на борту самолета находились 132 человека, в том числе, президент Польши Лех Качиньский и его супруга.
felony
10 April 2010


цитата:
Летел на мемориал в Катыни ...
Вот божий суд и решил кто неправ...
avatar
Сократий
10 April 2010

-3

F
felony:

цитата:
Летел на мемориал в Катыни ...
Вот божий суд и решил кто неправ...

Вот и первый злорадствующий . Чему радуешься-то ? Люди погибли , сообщение я разместил потому что оно связано с темой .
Евгений из Питера
10 April 2010


D
Dimicandum:

F
felony:

цитата:
Летел на мемориал в Катыни ...
Вот божий суд и решил кто неправ...

Вот и первый злорадствующий . Чему радуешься-то ? Люди погибли , сообщение я разместил потому что оно связано с темой .

Да просто идиот. Как в любом населенном пункте есть свой дурачок, так и у нас на форуме не без придурка.

Обсуждаемый пост действительно спорный, но нельзя же сразу "идиот" и "придурок". Бан 3 дня.
stepanych
avatar
hatha
10 April 2010

1

цитата:
Летел на мемориал в Катыни

цитата:
Вот божий суд и решил кто неправ...

цитата:
самолёт ударился о дерево


То самое дерево
posted image
avatar
hatha
10 April 2010


цитата:
Летел на мемориал в Катыни

цитата:
самолёт ударился о дерево


После войны специально посадили ещё больше деревьев

posted image
avatar
зодчий
10 April 2010


hatha
нет слов

Скрытый текст


felony
цитата:
Вот божий суд и решил кто неправ...

avatar
hatha
10 April 2010

2

felony
цитата:
Вот божий суд и решил кто неправ


Вспомнилось :

цитата:
Как-то один грешник плыл на корабле. И стал тот тонуть. Грешник взмолился Богу:
-Зачем, Господи, кроме меня ещё многие безвинные души караешь?
Усомнился Господь, и смогла команда отстоять корабль от стихии.

В другой раз тот же грешник для плаванья избрал самый большой и многолюдный корабль. И уверенный в себе взошёл на борт. А когда тот в открытом море стал тонуть, то взмолился он, как и в первый раз. Но с Небес был злорадный Голос:
Долго я вас, грешников, всех сюда собирал!!!
avatar
Хорошее время
10 April 2010


avatar
зодчий:

Скрытый текст

Только что по Первому каналу, в новостях, показали, как москвичи приносят цветы к посольству Польши. Не правда ли, странная реакция?
avatar
ROSSIGNOL
10 April 2010


hatha
знаю этот анекдот немного в другой интерпретации, но с тем же смыслом...

зодчий
вчитался про деревья и тоже пополз по дивану...
avatar
hatha
10 April 2010


ROSSIGNOL

Спасибо.
DIMPOS1
10 April 2010


hatha
цитата:
То самое дерево

не так
цитата:
все страны выразили соболезнования...
первой выразила соболезнования Россия-за 10 минут до катастрофы 
avatar
hatha
11 April 2010


«Беренхалле» - разгадка Катыни

Скрытый текст
avatar
Nordik
11 April 2010


зодчий
цитата:
упал падстол
Это же фотожаба, чему тут падать под стол?
DIMPOS1
11 April 2010


hatha
цитата:
«Специальная тройка НКВД» – это чушь, по определению. Существовали «особые тройки», в каждую из которых, как правило, входил представитель НКВД. Столь безграмотная формулировка говорит, как минимум, о том, что следствие не опиралось ни на какую документальную базу

так ведь ''тройки'' были запрещены еще в 1938 году?
разве не так?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up