Хочу домой кондиционер поставить.

PavelDan
поможешь мне установить?
я так понял у тебя имеются все инструменты для этого?

niki
отписал в миничате

PavelDan
Удлинил сегодня провод:
- провод 4,5 м. - 150 руб.
- вилка - 25 руб.
- соединитель проводов - 10 руб.
- кабель-канал 4 м. - 100 руб.
- жидкие гвозди - 200 руб.
- удлинитель - 170 руб.
Итого: 655руб.
Все уже подключил.

Уважаемые маэстро климатической техники, по вашему мнению:
1. Насколько допустимы длительные нагрузки ( от 2-2.5 кВт и более) на срощенный кабель (как правило, это обычная скрутка обмотанная изолентой, пусть даже провода хорошего сечения)?
2. При включении компрессора у большинства моделей кондиционеров ток пиковой нагрузки может возрастать в 5-6, а иногда и до 20 раз (например, забитый пылью и тополиным пухом внешний блок) от мощности устройства; предназначены ли обычные бытовые розетки для подобного подключения?
3. Как могут влиять большие пусковые токи и скачки в домашней сети на другое подключенное оборудования: комп, TV-техника т. п.?
4. Не по той ли причине делают коротким провод для подключения кондиционера, что предусматривают выделенную линию с отдельной розеткой?
5. Возрастает ли риск выхода климатической техники из строя из-за подобных скруток и сверток?
Несерьезное объяснение типа "делали так много раз ни у кого ничего не сгорело", не так ли?
Имхо: может быть все-таки стоит камрадам, тратящим несколько десятков тысяч на хорошие сплиты, но экономящим несколько сот рублей на проводке, придушить квакающую жабу и потратиться на выделенную линию от щитка и отдельный автомат-выключатель?

vitaly_g
1. скрутки запрещены
2. да.
3. потенциально могут быть помехи, но вряд ли
4. нет.
5. и не только.возможно ещё и КЗ и возгорание и другие приятности.

vitaly_g
Скрутка скрутке рознь, в этом деле главное - плотный контакт. Поэтому в мире давно используются для "скруток" вот такие вот девайсы разных размеров под любые провода.
Колпачки для скрутки проводов

Zee
araleng
Вот и я про то же, но хотел обратить внимание тех, кто использует соединения "на скоряк" с помощью изоленты.
Я бы соединял провод с помощью обжимных гильз:

araleng
Я силовой кабель скручиваю и пропаиваю. По-старинке, но надежно.

araleng:

vitaly_g Скрутка скрутке рознь, в этом деле главное - плотный контакт. Поэтому в мире давно используются для "скруток" вот такие вот девайсы разных размеров под любые провода. Колпачки для скрутки проводов

Выкиньте это говно и никому не говорите, что вы им пользовались!

Нормально держит только скрутка одинаковых медных одножильных проводов. А вообще нужно пропаивать или ставить клемник. Причем не китайское полиэтиленовое чудо, а нормальный клеммник типа WAGO.
С алюминием отдельная технология, но надеюсь его никто не использует

vitaly_g
Под эти гильзы нужны клещи. Плоскогубцами их нормально не обожмешь

На кондеях вроде ПВС обычно выводят. Для его соединения рекомендую такие клеммники. Есть практически на любых рынках. Подделок пока не встречалось и не слыхалось.

Anikiy
Согласен, можно купить недорогие
для быта - прекрасно обжимают, да и кабель при случае удобно зачистить. Хотя привык к более профессиональному инструменту.

tulakicker:

в итоге заказал Hitachi RAS-10AH1 / RAC-10AH1 22600руб, установка 11 тыс. Недешево конечно, но фирма в листе авторизованых установщиков Тошибы, гарантия 3 года. Установка 26 апреля

в процессе ожидания кондера задумался, а не сделать ли всё красиво - не замуровать ли трассу и электричество в стену? В комнате этой всё равно собирался переклеить обои... Освободить комнату от мебели проблем нет.

Позвонил установщикам - говорят что не стоит, будет ОЧЕНЬ много пыли, штробить есть смысл только на этапе чернового ремонта. Что пыль всё равно будет по всей квартире - замучаешься убираться.

правда оно так или не хотят морочиться? Я честно говоря со штроблением не сталкивался, не особо представляю последствия.

tulakicker
Ты штробишь, коллега с РАБОТАЮЩИМ пылесосом, рядом с буром одновременно идет. ну и для верности выхлоп пылесоса можно мокрой тряпкой накрыть а вообще они правы.

Z Zee:

tulakicker Ты штробишь, коллега с РАБОТАЮЩИМ пылесосом, рядом с буром одновременно идет. ну и для верности выхлоп пылесоса можно мокрой тряпкой накрыть а вообще они правы.

Пылесос не поможет. Проверено. Один хрен все в пыли будет. Можно сделать два реза болгаркой с подачей воды. Но инструмент довольно редкий, и как правило, самодельный. Или низковольтный. Вобщем в любом случае редкий и вода по стене течет. Еси на полу ламинат или паркет, то есть вероятность вздутия, как с тряпками не бегай. Да и потом когда перфоратором штробу выбирать будете пыли будет немало. А перфораторов с подачей воды я ниразу не встречал

tulakicker:

tulakicker: в итоге заказал Hitachi RAS-10AH1 / RAC-10AH1 22600руб, установка 11 тыс. Недешево конечно, но фирма в листе авторизованых установщиков Тошибы, гарантия 3 года. Установка 26 апреля в процессе ожидания кондера задумался, а не сделать ли всё красиво - не замуровать ли трассу и электричество в стену? В комнате этой всё равно собирался переклеить обои... Освободить комнату от мебели проблем нет. Позвонил установщикам - говорят что не стоит, будет ОЧЕНЬ много пыли, штробить есть смысл только на этапе чернового ремонта. Что пыль всё равно будет по всей квартире - замучаешься убираться. правда оно так или не хотят морочиться? Я честно говоря со штроблением не сталкивался, не особо представляю последствия.

У меня тож был выбор
Либо ломать мебель на балконе либо штробить в комнате
Быбрал ломать мебель
Те нужно 60х40 долбить штробу?

Anikiy:

Выкиньте это говно и никому не говорите, что вы им пользовались!

Чегой-то?

цитата:

а нормальный клеммник типа WAGO.

Никакой разницы. Что колпачок, что клеммник. Принцип соединения одинаковый - обжим.

цитата:

Позвонил установщикам - говорят что не стоит, будет ОЧЕНЬ много пыли, штробить есть смысл только на этапе чернового ремонта.  Что пыль всё равно будет по всей квартире - замучаешься убираться

1. Они не хотят связываться с этой работой, так как время деньги. Метр штробы - 1000 руб. За день они должны сделать 2 точки
2. Действительно, грязи будет много.

Сам хотел такой вариант но отказался, лень мебель таскать, ну и время поджимало.
Как вариант ищи человека со штроборезом и строительным пылесосом и перфоратором, если такой есть то звони в контору пусть едут и рисуют как трасса будет проходить, затем штроба, потом монтажники трубы укладывают, далее заделываешь штробу. Следующий этап - приезд монтажников и навеска кондея.

цитата:

Никакой разницы. Что колпачок, что клеммник. Принцип соединения одинаковый - обжим

есть разница, площадь обжима контакта.

sas_000
Спасибо за советы. Сам понимаю что ребятам лень связываться тк работа неденежная. Предложеный вапиант хорош, только сомневаюсь я что они в сезон будут ко мне 3 раза выезжать. Либо денег вломят столько что заниматься всем этим расхочется.

vitaly_g
Ремарка по теме.
Откуда вы взяли 2,5 кВт длительной нагрузки. Кондей 2,5 кВт по холоду потребляет около 4А, 3,5 кВт около 5А. Сеть 220В, считайте.
У инверторных кондиционеров нет пускового тока
5-6 кратный пусковой ток есть у бытовых сплитов 2,5 и 3,5 кВт производительности.
20 кратный пусковой ток это уже не пусковой Либо выбьет автомат на вводе в квартиру, либо сработает защита в кондее.
90% бытовых кондиционеров подключаются через жопу с нарушениями инструкции и пуэ. У меня также сделано, под винт в розетке
Положено отдельную линию под автомат с землей и нулем. Народный колхоз - под винтовой зажим, скрутка с пайкой однородных кабелей. И тд.
Любой хреновый контакт может привести к возгоранию, это и с обычным утюгом на 1000Вт может случиться.

sas_000:

цитата: Никакой разницы. Что колпачок, что клеммник. Принцип соединения одинаковый - обжим есть разница, площадь обжима контакта.

Тут Николя абсолютно прав. А самый лучший вариант озвучил YanFord. Это пайка

araleng:

Anikiy: Выкиньте это говно и никому не говорите, что вы им пользовались! Чегой-то? цитата: а нормальный клеммник типа WAGO. Никакой разницы. Что колпачок, что клеммник. Принцип соединения одинаковый - обжим.

Принцип не одинаковый. У пружинного клемника усилие прижима нормировано. Сделать плохо или неправильно им невозможно в принципе. А с этими колпачками - лотерея. Они даже в люстрах горят, где нагрузки - две лампочки. А вы хотите ими кондей подключить. Дело ваше конечно, можете и такими делать. Но вот другим их советовать не стоит. А то совесть мучать будет.

цитата:

А с этими колпачками - лотерея. Они даже в люстрах горят

Первый раз слышу! Колпачок на скрутку "одевают". Чего там гореть?

sas_000:

цитата: А с этими колпачками - лотерея. Они даже в люстрах горят Первый раз слышу! Колпачок на скрутку "одевают". Чего там гореть?

Тому и гореть. Плавится эта хрень "от хорошего контакту".
И они не одеваются. В него вставляются зачищенные провода и эта фиговина крутится, закручивая провода внутри. Получается та-же скрутка, тока сверху прикрыта говноколпачком из полиэтилена. Как там провода закрутились - проконтролировать невозможно. Это касаемо тех, фото которых вы выложили.
Есть еще подобные под обжим, но они внутри гладкие и покрыты сверху мягким пластиком.

Посмотрел внимательнее вашу ссылку. С такими (с пружиной внутри) я не сталкивался, скажу честно. Может конкретно вот эти и будут держать. А обычно в этих колпачках спиральная хрень из консервной банки сделанная, вот и горят.

кондеи чуть дешеветь стали ... видимо завоз пошел.
Вчера LG купил G09nt в мвидео - 14990.

>А самый лучший вариант озвучил YanFord. Это пайка

Увы - нет - просто на пайке делать нельзя - вдруг контакт разогреется, припой вытечет - сопротивление увеличится и пойдет разогрев - а там пожар.. Кроме пайки нужен хороший механический контакт - скрутка, обжим, винт-гайка, клемники ...

В леруа мерлен лежат полярисы 9-ки по 11 с копейками
На вид убогие

цитата:

Посмотрел внимательнее вашу ссылку. С такими (с пружиной внутри) я не сталкивался, скажу честно.

я ссылку не давал но, с пружиной внутри это и есть нормальные колпачки, пружина - основной элемент. Может вы путаете с обычными (защитные/изоляция) колпачками?

bantik

цитата:

>А самый лучший вариант озвучил YanFord. Это пайка Увы - нет - просто на пайке делать нельзя - вдруг контакт разогреется, припой вытечет - сопротивление увеличится и пойдет разогрев - а там пожар.. Кроме пайки нужен хороший механический контакт - скрутка, обжим, винт-гайка, клемники ...

Именно об этом и писал в своем сообщении YanFord

цитата:

araleng Я силовой кабель скручиваю и пропаиваю. По-старинке, но надежно.

Это называется механическое соединение с фиксацией мягким припоем. Так делать вполне допустимо для небольших токов, каковые и потребляют устройства типа кондиционера.

bantik:

>А самый лучший вариант озвучил YanFord. Это пайка Увы - нет - просто на пайке делать нельзя - вдруг контакт разогреется, припой вытечет - сопротивление увеличится и пойдет разогрев - а там пожар.. Кроме пайки нужен хороший механический контакт - скрутка, обжим, винт-гайка, клемники ...

Дык он писал что скручивает и паяет...

issxx1

Не заметил твоего сообщения...