Наверное многие слышали про ДТП на Сиферопольском шоссе вчера, где автобус врезался в стоящий на обочине грузовик. Мне не посчастливилось оказаться там в это время. Гайцы полностью перекрыли шоссе примерно на два часа, в результате образовалась огромная пробка.
Но я хотел поговорить не о ДТП, а о поведении очень многих российских водителей. Огромное их количество начало объезжать затор по обочине и по разделительной полосе, причем в два-три ряда. Периодически они вклинивались назад, создавая аварийные ситуации (видел пару мелких ДТП) и, тем самым усугубляя ситуацию. Причем такие "умники" управляли совершенно разнообразными авто - от дорогих вседорожников до газелей и рейсовых автобусов. Наблюдал даже трактор типа "беларусь". При этом они поднимали огромное облако пыли, накрывавшее стоящие автомобили не хуже самума. Иногда видимость падала до пяти метров. О состоянии автомобилей и людей я уже и не говорю. Но самое главное, что в результате они упирались в то же место, что и остальные.
Почему они так поступают? Может быть кто-нибудь из форумчан узнает себя в вышеописанных персонажах и объяснит из чего возникает такое поведение.
З.Ы. Мне доводилось попадать в такие заторы в Германии. И точно в такой же ситуации НИ ОДИН водитель не пытался объехать товарищей по несчастью и, в результате движение происходило гораздо быстрее в среднем.
З.З.Ы. Про гайцов я умышленно не упоминаю. Хотя их вина в этом бардаке тоже очень большая. Но неужели мы, русские люди можем поступать цивилизованно только из-под палки?
| цитата (Сократ @ Сегодня в 08:40) |
araleng:
|
В моем случае было серьезное ДТП. . |
Я имел в ввиду не причину (ДТП) , а именно тон . Всё происходит , на мой взгляд , именно от желания некоторых показать на дороге КТО круче , а это в свою очередь произрастает из отрицания властью своих же законов , масса примеров сановных ДТП со смертельным исходом за которые чинуши не ответили . |
хм так и скажи что стадо =)))и все за рулем, козлов и баранов...
Сократий
12 May 2009
Поясню на простом примере . Есть у нас улица с односторонним движением , к ней прилегает другая на которой находится местный " Белый дом " , так вот одно время чиновники наладились ездить по встречке , "против шерсти" по односторонней улице , грубо нарушая ПДД - а что ИМ
закон не писан . По тому же пути пошли некоторые возомнившие себя крутыми ,их гайцы тоже не трогали , причём эти ехавшие по встречке чуть не таранили машины ехавшие по своей полосе вполне законно , потом к ним присоединились местная гопота и таксисты , уже стали возникать заторы . Я к гайцам обращался "Куда вы смотрите ,почему ничего не делаете? " ,уходили от ответа , обратился в Казань , в КПО , всё изложил , видно приезжали или нашим разгон устроили , гайцы стояли и ловили выезжающих на встречку , бардак закончился .
Сократ
Имха все правильно толкуешь. Беспредел (и не только на дорогах) существует в тех странах, где есть привилегии и безнаказанность привилегированных. Другими словами, где есть два варианта законов - один для равных, а другой для тех, кто равнее. Рано или поздно у равных терпение кончается, и следует реакция - "Да пошли вы все нна... я тоже буду ездить по вашему варианту законов." А культура вождения (читай, терпение) среди многих равных является определенным сдерживающим фактором, не дающим ситуации на дорогах превратиться в полный хаос.
Сократий
12 May 2009
qwarta
Так ведь ещё и гайцы ОБЯЗАННЫЕ заниматься БЕЗОПАСНОСТЬЮ заботятся совсем о другом , а заставить их заниматься делом ТОЖЕ мы можем . Пример , у меня забит в мобиле номер местного ОВД , насколько я понимаю ,теперь у них всё на плёнку пишется и им просто ПРИХОДИТЬСЯ реагировать на звонки , так вот я нисколько НЕ стесняюсь звонить туда по неправильным ,на мой взгляд , действиям гайцов , когда например вижу пробку и проезжающих мимо гайцов . Если что-то НЕ нравиться в их действиях звоню и в приёмную ГАИ . Мы сами должны заставлять их работать и ездить будет легче и безопаснее .
П.С. Давно не беседовали ,Олег .
, Я твой девственный авторитет потревожил .
qwarta:
|
Сократ
А культура вождения (читай, терпение) среди многих равных является определенным сдерживающим фактором, не дающим ситуации на дорогах превратиться в полный хаос. |
Да нет, не терпение. Возможно, это лень, от части. Во всяком случае, наиболее культурно я веду себя на дороге в абсолютно расслабленном состоянии.
А основная причина - нежелание ощущать себя козлом. Это ощущение, оно знаете-ли, угнетает.
Т.е. вылез на перекресток и остался там, ибо пробка, поехал перекрестный поток и уперся в мою бренную тушку на четырех колесах. И всем понятно, что никуда я отсюда не денусь, ибо некуда и ни кто не бежит бить морду - что толку? Но вот ощущать себя Чудаком, с большой буквой "М", я начинаю моментально. Ну и следовательно - стараюсь не вызывать в себе таких ощущений.
И никакого терпения.
Romax@| цитата: |
| А основная причина - нежелание ощущать себя козлом. |
Дык это и называется культурой (и не только вождения)... только другими словами.
СократЗдаров, с прошедшими тебя!
Нам, как обычно, и поспорить то не о чем - имхо совпадает.
Скрытый текстПро авторитет... для меня ваще загадка, как его можно тревожить
... до сих пор не знаю
x
В дополнение к предыдущему ролику - от того-же автора
http://www.youtube.com/watch?v=YpwkrhM5o6sМне кажется, мы ближе к итальянцам по менталитету на дороге (и не только
)
Agares
13 May 2009
-4
Grigory2008
Ты прав,но не во всём похожи=))А так ролик забавный.
А вообще на счёт первого самого сообщения в этом посте,то автомобилисты врят ли знали что там такое дтп было,тем более таким способ открытия новых рядов,пробка по своей длине уменьшается,это своего рода препятствует появлению новых пробок=)Я сам много раз ездил по обочине,если обочина нормальная.Вы себе пресдтавляете если не открывавли дополнительные ряда сколько бы км была бы одна пробка и сколько перекрёстков перекрывала бы она?=)Так что я думаю наш менталитет вполне нормален.Конечно есть водители очень наглые,например сам видел на ТТК когда один парень играл в шашки,а другой спокойно перестраивался на левый ряд относительно своего,а тот другой ехал на этот же ряд,вообще там получалось так что у шашечника этот автомобиль был помехой справа,при одновременном перестроении,так этот шашечник по бибикал другому,так ещё обогнал его и по тормозам дал.У нормального была 14, у шашечника пежо какая то ,незнаю какая, но новая и 2 дверная,аля спортив=))Хотя незнаю влияет ли какая марка машины или нет в данной ситуации=)
Agares:
|
| А вообще на счёт первого самого сообщения в этом посте,то автомобилисты врят ли знали что там такое дтп было,тем более таким способ открытия новых рядов,пробка по своей длине уменьшается,это своего рода препятствует появлению новых пробок=)Я сам много раз ездил по обочине,если обочина нормальная.Вы себе пресдтавляете если не открывавли дополнительные ряда сколько бы км была бы одна пробка и сколько перекрёстков перекрывала бы она?=) |
вот в этом и заключается ваша (и остальных подобных) ошибка. Когда все едут с одинаковой, РАВНОМЕРНОЙ, пусть и маленькой скоростью, пробки не будет. Будет медленный поток, но не пробка. А вот время, которое требуется на остановку, пропускание разного хамла с обочины (которое тоже, бывает, тупит), и дальнейшее движение (сцепление-скорость-газ) как раз и создает пробку.
Пример (собственный): европейская страна, дорога - две полосы в каждую сторону, вечер воскресенья и куча народа едет домой с пляжей. Все едут где-то 40 км-ч (плюс-минус 10 км-ч). При этом все ЕДУТ. На пути проехали несколько населенных пунктов с круговыми перекрестками (круг - главная). Но, елы-палы, все едут, никто не стоит по пол-часа, никто(!) не лезет по обочине.
Вот это - культура, а то, что вы пишете - оправдание собственного бескультурия.
ну а что вы хотели господа -годы социальных катаклизмов и перестроек не прошли бесследно для умов сограждан. многие тронулись явно а многие в тихую. таких тихушников пол дороги ездит .куда бежать ?
Agares| цитата: |
| автомобилисты врят ли знали что там такое дтп было |
А что они думали, что все остальные от нечего делать стоят?
| цитата: |
| пробка по своей длине уменьшается |
Можно сколько угодно расширять поток, но он быстрее не поедет, если в конце концов все эти расширения уткнутся в сужение. И после этого все бар.., пардон, такие как Вы будут влезать в первоначальный поток, замедляя его и создавая аварийные ситуации.
araleng:
|
Почему они так поступают? Может быть кто-нибудь из форумчан узнает себя в вышеописанных персонажах и объяснит из чего возникает такое поведение.
Но неужели мы, русские люди можем поступать цивилизованно только из-под палки?
|
попробую объяснить поведение вышеописанных персонажей (замечу, не свое, а их
)
все просто: либо водитель едет хитро объезжать пробку по обочине, тротуару
либо стоит "по честному", пробку объезжают другие и тогда наш водитель стоит дольше
в таких ситуациях не был (на обочину и пр стараюсь не выезжать, если что), попроще:
на перекрестке затор, я подъезжаю к стоплинии останавливаюсь, чтобы не мешать поперечному направлению, меня обгоняют по соседним полосам, занимают мою - перекресток затор'ивается
потом затор на перекрестке постепенно рассасывается, но пробка заканчивается за перекрестком, то есть на перекресток выезжать не следует - так можно очень долго стоять ))
(либо пока пробка не рассосется, либо пока битой не помогут)
Hidden postRezcov
araleng
Обочины тоже разные бывают если брать Симферопольское шоссе,то первые 60 км от мкада это я ответственно заявляю,там дача у меня находится,никаких существенных сужений нету,и как правило там ездеют по обочине никому не мешая и не перестраиваясь.Сам там постоянно езжу.А Европа- это европа,у них своё,у нас всё своё и сравнивать не стоит,а на счёт культуры,у нас своя культура.И кстати раз уж разговор зашёл о Европе,то мы тоже всё таки в неё входим=) И ещё согласен бывает там где по обочинам лучше не ездить,но обочина обочине рознь.
как сказали на счёт дтп,не факт что из-за дтп там просто мог один шашечник кого то конкретно подрезать и то по тормозам,и из-за этого могла пробка оброзоватся со сопутсвующими дтп,но сама пробка не факт что из-за дтп,может блин там лось переходил дорогу и сдох.А вот как раз как гаишники перекрыли Симферопольку,то они все там просто стояли,и это уже бы оброзовалась длинющая пробка,именно пробка,а не плотное движение.Вот и вывод. Он бы перекрыла все перекрёстки.
Agares| цитата: |
| то первые 60 км от мкада это я ответственно заявляю,там дача у меня находится,никаких существенных сужений нету,и как правило там ездеют по обочине никому не мешая и не перестраиваясь |
Что, все шестьдесят километров по обочине? Вот так как на фотках?
| цитата: |
| как сказали на счёт дтп,не факт что из-за дтп |
Я эту тему начал.
Я там ЛИЧНО был. Из-за ДТП ПОЛНОСТЬЮ перекрыли кусок Симферопольки
araleng
Иногда да так приходится,но там не всегда такая обочина из пыли и грязи,там есть обочины вполне комфртные уложенные асфальтом=)Правда зависит от того по какой ещё стороне ехать,если до дачи то там нормальные=)А если в Москву то там уже такие ненмного убитые но ехать можно=)
Ну вот и ответ перекрыли полностью=)никто не двигался ,и если не стали открывать дополнительные полосы не известно сколько бы ещё перекрыли своей пробкой въездов,тех же самих съездов или выездов с мостов=)А там бы ещё образовалось бы=)за ними=)вот и ответ в данной ситуации=)
Agares
Ну значит, мы такие самые умные-"Сам там постоянно езжу". А остальной народ, кто по трассе по асфальту едет-лохи, пусть тянутся. А я им в мордасы пылью, пылью. Вот из-за таких умников(а по-моему баранов), и нервы за рулём у нормальных водил не выдерживают, и всякие нештатки возникают. А насчёт того, что "у нас своя культура"-то твоя езда по обочинам лучше всего показывает эту твою "культуру". Нетерпеливый культурный ты наш!
Agares| цитата: |
Иногда да так приходится,но там не всегда такая обочина из пыли и грязи,там есть обочины вполне комфртные уложенные асфальтом=)Правда зависит от того по какой ещё стороне ехать,если до дачи то там нормальные=)А если в Москву то там уже такие ненмного убитые но ехать можно=)
Ну вот и ответ перекрыли полностью=)никто не двигался ,и если не стали открывать дополнительные полосы не известно сколько бы ещё перекрыли своей пробкой въездов,тех же самих съездов или выездов с мостов=)А там бы ещё образовалось бы=)за ними=)вот и ответ в данной ситуации=) |
Я еще могу понять когда человеку нужно сворачивать до причины затора, хотя... ДТП, о котором я упоминал, произошло как раз из-за такого вот торопыги на автобусе, который решил прохватить по обочине и въехал в, остановившуюся на этой обочине, фуру. В результате чего из-за одного "умника" тысячи человек парились в пробке три часа. Но ведь ехали не только по обочине но и по разделительной полосе, причем в два ряда. Они-то на что расчитывали? Что ловко, как они считают, вклинятся впереди всей пробки перед каким-нибудь "лохом"?
Обочина на Симферопольке от Москвы - зачотная, асфальтированная. Когда по ней едешь, пыли не поднимаешь. Причем хорошая до самой Оки.
-Walter-:
|
esn:
| | Меня также постоянно мучает этот вопрос. За границей нет такого хамского поведения на дороге, никто никуда не лезет и не подрезает. |
за то там есть штрафы которые легко помогут сделать карман легче, там нет хитрых ксив, чотких номеров, инспекторов соглашаюшихся оплатить штраф на месте или вместа изъятия ВУ за выезд на встречку, там нет понтов, там нет жыпов и помоек с колхозным ксеноном, там много чего нет и чего так не хвататет россиянскому водителю, вот от этой тоски люди приезжаю в другую страну из рашки начинают резко окультуриваться, расти в своем гражданском-автомобильном сознании и даже ездить соблюдая ПДД  но после хаоса дорожного движения за границей так приятно окунуться в знакомую , простую и приятную атмосферу на россиянских "дорогах"  |
Неужели ты не пользуешься ксивой?
araleng
Я незнаю кто там на что расчитывает,Я лично не на что не расчитываю,а еду,а пропустят или нет,я не думаю.И причём здесь лох?,вроде как кто то говорил о культуре пропускать машины через одного?я прав?=).Я смотрю тут одни прямо добропорядочные граждане собрались.
SUR
некоторые не могут поехать из-за боязни штрафа,некоторые из-за низких машин,некоторые из-за того например что их это прёт стоять в пробки=)Так что я незнаю кто там умный кто нет,каждый водитель сам для себя выбирает стиль езды.
Adios_
я на оку ездил только пару раз=)так что не помню=)но так за инфу спасибо=)
araleng
13 May 2009
4
Agares| цитата: |
| вроде как кто то говорил о культуре пропускать машины через одного? |
Пропускать откуда? С разделительной полосы?
С какой такой радости?
Hidden postaraleng
ну значит не пропускай,мне то что=)И ездий себе по всем правилам закона.Я буду ездить и так и так.Я не говрю что я злостынй нарушитель,но и не такой видать добропорядочный гражданин как ты=)Кстати не забываё бывают люди которые по настоящему торопятся.=)Малоли что у них там может случится вот и ездеют по обочинам.
Agares
Так это не стиль езды, а бескультурье. А потом все-таки немного законы надо соблюдать и выполнять-"езда по обочинам запрещена". Почитаешь такое сообщение и понимаешь, почему у нас так много ДТП.К примеру у нас на перекрестке Велозаводской и Ленинской слободы-каждый день ДТП. А все потому, что по Вклозаводской кто едет, не хотят немного постоять. Им красный горит-а они в хвост проехавшим пристраиваются, и перекресток перекрыт. С Ленинской слободы кто едет-лавируют между баранами, ну и ДТП. Вот так-то.
Agares| цитата: |
| И ездий себе по всем правилам закона. |
В данном случае речь даже не о законе. (см. название топика).
| цитата: |
| Малоли что у них там может случится вот и ездеют по обочинам. |
"Потерпевший подскользнулся на банановой кожуре и сам упал на нож. И так тридцать три раза" (с)
Agares| цитата: |
| И ездий себе по всем правилам закона.Я буду ездить и так и так |
Вот и эти, которые с мигалками, они реально спешат, государевы люди, поэтому и по встречке и дооги для них перекрывают. Ну надо людям быстрее. На остальных им как и Вам плевать. Пусть себе ездят по правилам.
Agares| цитата: |
| ну значит судба упасть,а если подумать,то бывают у людей серьёзные ситуации,очень серьёзные. |
Объясняю, поскольку тему ты сначала не читал и шутки моей не понял. Серьезные ситуации бывают и очень серьезные тоже, но это не тот случай, т.к.:
"Огромное их количество начало объезжать затор по обочине и по разделительной полосе, причем в два-три ряда. Периодически они вклинивались назад, создавая аварийные ситуации (видел пару мелких ДТП) и, тем самым усугубляя ситуацию. Причем такие "умники" управляли совершенно разнообразными авто - от дорогих вседорожников до газелей и рейсовых автобусов. Наблюдал даже трактор типа "беларусь".
Это из первого топика. У всех наверное были ну о-о-очень серьезные ситуации.
| цитата: |
| такую тему создал человек который никогда ни что не нарушает |
Эту тему создал я. Я не ангел во плоти, но в отношениях с людьми стараюсь придерживаться принципа - "не поступай с людьми так, как не хотел, чтобы поступали с тобой". Но, судя по всему, тебе это недоступно.
Сократий
13 May 2009
Agares:
|
| может трактоватся по разному=) |
Да нормально она может трактоваться и смысл один , живи и действуй по людски уважая других .
Я 8 мая за тысячу сто километров попал в абсолютно аналогичную ситуацию ,тоже была пробка и нашлись "мудрецы" гарцанувшие по обочине , пылиШШа была
, ладно у меня климат , закрылся нна , фильтр угольный - терпимо , а как быть тем кто на отеч.машинах , да в жару , а если дети , больные ? В этом пыле - тумане запросто можно впереться кому-то в зад , будет ещё хуже .
Я , кстати , периодически нарушаю , не агнец , скоростной режим , грешен , не могу еле тащиться , но вот в заторах стараюсь вести себя адекватно . Пойми , уважай мы друг друга нам же легче будет .
12 May 2009
закон не писан . По тому же пути пошли некоторые возомнившие себя крутыми ,их гайцы тоже не трогали , причём эти ехавшие по встречке чуть не таранили машины ехавшие по своей полосе вполне законно , потом к ним присоединились местная гопота и таксисты , уже стали возникать заторы . Я к гайцам обращался "Куда вы смотрите ,почему ничего не делаете? " ,уходили от ответа , обратился в Казань , в КПО , всё изложил , видно приезжали или нашим разгон устроили , гайцы стояли и ловили выезжающих на встречку , бардак закончился .
, Я твой девственный авторитет потревожил . 
Т.е. вылез на перекресток и остался там, ибо пробка, поехал перекрестный поток и уперся в мою бренную тушку на четырех колесах. И всем понятно, что никуда я отсюда не денусь, ибо некуда и ни кто не бежит бить морду - что толку? Но вот ощущать себя Чудаком, с большой буквой "М", я начинаю моментально. Ну и следовательно - стараюсь не вызывать в себе таких ощущений. 
)
но после хаоса дорожного движения за границей так приятно окунуться в знакомую , простую и приятную атмосферу на россиянских "дорогах" 
, ладно у меня климат , закрылся нна , фильтр угольный - терпимо , а как быть тем кто на отеч.машинах , да в жару , а если дети , больные ? В этом пыле - тумане запросто можно впереться кому-то в зад , будет ещё хуже .
... до сих пор не знаю 
Dark mode