Военная техника на Параде

NName:

Евгений из Питера не передёргивайте  не сравнил, а противопоставил. пример: "чёрное-белое".

Противопоставил? Я тебе противопоставлю! В глаза смотреть!!! Вражина!

Возвращаясь к Вашему первому сообщению, Вы написали:

"то есть вы спокойны, что ваши дети/внуки, уехав туда на пмж, будут смотреть на это?"

Ну я твк скажу, что на гей-парад смотреть совсем необязательно, а вот про наши танки с ракетами по всем каналам...

И потом, ы Европе продолжительность жизни на 20 лет больше, чем в России.

да ладно вам! Ветераны ВОВ сейчас и так достаточно обласканы (ибо их немного осталось). Государство должно давать не только хлеб, но и зрелища. А парад - хорошая ритуальная традиция. Что за ним стоит - отдельный разговор. Что касается денег - всем нуждающимся не поможешь, и сэкономленные деньги, дойдя до всех нуждающихся (а чего вы только на пенсионерах зациклились?) превратятся в насмешку. Причем, разовую.

Rezcov
И Вы хотите поговорить про обласканость, Вам бы з.п. в 10000 рублей показалась бы обласканностью? учитывая что цены у нас европейские, а ветераны противника обласканы в 7 раз больше.

Я не против самого парада, его можно провести нормально, полюбому курсанты и военнослужащие могут потренироваться красиво ходить строем, но зачем перекрывать движение притом за несколько дней, зачем закрывать вход для всех желающих? эти парады реально интересны детям, а их туда не пускают и на кой всё это тогда?

vSAS
ну, вы немного подальше от Люберец отъедьте... Там ПЕНСИЯ (а не зп) в 10 тыс. большинству пенсионеров и не снилась. Так что на фоне остальных стариков ветераны ВОВ вполне себе неплохо выглядят. Еще раз повторю, те деньги, которые идут на парад разделить на всех не получится. Это действиетльно будет восприниматься как насмешка. На другом экономить надо, на регулярных выплатах, но это - совсем другая история.

Вот другое дело, это - организация. Здесь еще раз наши руководятелы продемонстрировали насрательское отношение к своим гражданам. Действительно, технику можно было бы завезти ночью, на день зачехлить и поставить ограждение с часовыми (все равно техника парадная, без боекомплектов и спец. оборудования, я полагаю).

Короче, хотим как лучше, а делаем...

R Rezcov:

vSAS ну, вы немного подальше от Люберец отъедьте... Там ПЕНСИЯ (а не зп) в 10 тыс. большинству пенсионеров и не снилась. Так что на фоне остальных стариков ветераны ВОВ вполне себе неплохо выглядят. Еще раз повторю, те деньги, которые идут на парад разделить на всех не получится. Это действиетльно будет восприниматься как насмешка. На другом экономить надо, на регулярных выплатах, но это - совсем другая история. Вот другое дело, это - организация. Здесь еще раз наши руководятелы продемонстрировали насрательское отношение к своим гражданам. Действительно, технику можно было бы завезти ночью, на день зачехлить и поставить ограждение с часовыми (все равно техника парадная, без боекомплектов и спец. оборудования, я полагаю). Короче, хотим как лучше, а делаем...

Кстати, забавно было, когда показывали наш тандем. Точно, как на гербе российском, головы в разные стороны глядели . Чтой-то меж ними кошка пробежала...

Е Евгений из Питера:

...Ну я твк скажу, что на гей-парад смотреть совсем необязательно, а вот про наши танки с ракетами по всем каналам... И потом, ы Европе продолжительность жизни на 20 лет больше, чем в России.

там свою забаву "по всем каналам"
попробуйте там в форуме возмутиться (а уж если вслух скажете) - затаскают по судам за "ущемление прав".

+20 лет, но с вазелином...
не торопитесь с выбором, подумайте хорошо.

Не посвещённым объясняю:
Военный парад является строевым смотром войск, проводимым верховным главнокомандующим. Этот смотр всего лишь ПРИУРОЧЕН к Дню Победы, его могли бы провести и 24 июля, но это не гос праздник, а только мой ДР.

Так что для частей московского гарнизона участие в параде прописано в плане боевой подготовки.

ЗЫ: И вот ещё какое сравнение мне пришло в голову:
Все любят подарки. Особенно дети. Кто нибудь дарил своим сыновьям-дочерям конвертик с купюрой, вместо торта со свечками и подарка в красочной обёртке?
Вот и ветераны-старики, как дети. Им памятные подарки дороже денег, смею Вас уверить. Не верите? Спросите у любого фронтовика.

baraNEO

цитата:

с гей парадами есть небольшая разница - они оплачиваются геями сами а не из кармана налогоплательщиков.

А из чьего кармана оплачивается оцепление и охрана ...ов (контроль не пропускает гомиков) от разъяренных граждан

leonbn
иди ты пьеха прям так и оцепление?
ну тогда я против и гей парадов тоже, хотя с другой стороны, вроде все нормально, полиция защищает своих граждан.
я могу быть уверен, что если завтра (тьфу 3 раза конечно) натуралов станет меньше, и я выйду на "натурал парад" полиция и меня от гомиков защитит есличо

R Rezcov:

ну, вы немного подальше от Люберец отъедьте... Там ПЕНСИЯ (а не зп) в 10 тыс. большинству пенсионеров и не снилась. Так что на фоне остальных стариков ветераны ВОВ вполне себе неплохо выглядят.

Вот живу немного дальше люберец. Бабуля у меня не ветеран, а труженник тыла, приравненный к ветерану. Платят ей пенсию около 12 т.р. в месяц. Деньги вроде неплохие по сравнению с 7 т.р. у остальных пенсионеров. Но вот беда, как не зайдешь в гости, вроде все есть, хлеб, то другое, но экономят на всем.
Насчет пенсий. У сегодняшних тружеников органов власти пенсия составляет 70% от зарплаты. А госслужащих на порядок больше оставшихся ветеранов.
Вот и посчитайте, в каких боевых сражениях они добыли себе такую пенсию.

Юрчик

цитата:

Так что для частей московского гарнизона участие в параде прописано в плане боевой подготовки.

Может и прописан... но боевая подготовка тут при чем? Порядок ведения боевых действий предусматривает дефиле перед супостатом накануне генерального сражения?

Ю Юрчик:

Так что для частей московского гарнизона участие в параде прописано в плане боевой подготовки. ЗЫ: И вот ещё какое сравнение мне пришло в голову: Все любят подарки. Особенно дети. Кто нибудь дарил своим сыновьям-дочерям конвертик с купюрой, вместо торта со свечками и подарка в красочной обёртке? Вот и ветераны-старики, как дети. Им памятные подарки дороже денег, смею Вас уверить. Не верите? Спросите у любого фронтовика.

Военый гений - Клаузевиц в свое время добился исключения из военной подготовки всего. что не пригодится в реальном бою. Сделал он это после ожесточенных споров с прусской военщиной, у которой было главным четки шаг и перестроения на парадах.

araleng
Евгений из Питера

Наверное вы правы. Надо перестать заставлять солдат-абармотов чистить сапоги, пряжки, бриться раз в неделю- перед увольнением. Ну а чё? На поле боя не пригодится же.
Зная вашу точку зрения, не буду объяснять, что такое морально-боевой дух солдата и как его поднимают. Не поймёте.

Порядок ведения боевых действий предусматривает дефиле перед супостатом накануне генерального сражения?
ноябрь 41-го вспомните.

поддержу Юрчика строевая подготовка важный предмет по отработке взаимодействия солдат в бою
да и трудно представить плохо выбритых воинов с нечищенными сапогами идущие как стадо баранов в столовую.

воинские ритуалы кроме своей красоты выполняют ряд важных задач.
когда подразделение действует как одно целое.
кстати строевые смотры и парады в частях проводятся достаточно регулярно.

araleng
Евгений из Питера
можно поинтересоваться - вы служили в армии?

складывается впечатление, что окажись вы в строю и услышав команду, например, "напра-во", вы отреагируете вопросом - "а зачем?"

я к тому, что и то, что вы называете "дефиле" можно отнести и на счёт афоризма про армию - "ума не добавляет, но дурь вышибает".

управляемость в армии достигается разными способами. в том числе и строевой подготовкой.

офф: во как...

NName:

araleng Евгений из Питера можно поинтересоваться - вы служили в армии? складывается впечатление, что окажись вы в строю и услышав команду, например, "напра-во", вы отреагируете вопросом - "а зачем?" управляемость в армии достигается разными способами. в том числе и строевой подготовкой. офф: во как...

Муштровали меня четыре года на военной кафедре, причем боевые у нас были преподаватели, все, как один войну прошедшие( в1968-1972 г.г. было дело).

Некотрые из них нам рассказывали об изнанке войны, о которой никто и никогда на писал и по ТВ не показывал. Они и вложили в меня первые сомнения о правильности советской пропаганды.

Помяни их, Господи: полковники Квасов, Петрушанский, Золоев, Братко, подполковник Хохлов, майор Зинченко... Нет уже никого из них в живых...

Е Евгений из Питера:

Некотрые из них нам рассказывали об изнанке войны, о которой никто и никогда на писал и по ТВ не показывал.

Евгений, Вы, как и я, как и все на этом форуме и за его пределами, пардон: ходим в туалет и по маленькому и по большому, извиняюсь, пукаем, ковыряем в носу (если никто не видит), вечером, особенно после жары, пахнут ноги и носки.
Это наша изнанка, это наша физиология. У войны тоже есть своя "физиология".

Зачем Вы пытаетесь умолить заслуги нынепочивших военоначалиников и простых ветеранов? Только из-за того что они воевали "За Родину, за Сталина!" ?

Ю Юрчик:

Е Евгений из Питера: Некотрые из них нам рассказывали об изнанке войны, о которой никто и никогда на писал и по ТВ не показывал. Евгений, Вы, как и я, как и все на этом форуме и за его пределами, пардон: ходим в туалет и по маленькому и по большому, извиняюсь, пукаем, ковыряем в носу (если никто не видит), вечером, особенно после жары, пахнут ноги и носки. Это наша изнанка, это наша физиология. У войны тоже есть своя "физиология". Зачем Вы пытаетесь умолить заслуги нынепочивших военоначалиников и простых ветеранов? Только из-за того что они воевали "За Родину, за Сталина!" ?

Покажите мне хотя бы один мой пост в котором я "умаляю заслуги простых ветеранов".
Про высших военачальников типа Сталина, Буденного с Ворошиловым и Жукова -да говорил и буду говорить, что они закидали трупами тех самых "простых" солдат и командиров врага и обескровили страну.

Юрчик

цитата:

Надо перестать заставлять солдат-абармотов чистить сапоги, пряжки, бриться раз в неделю- перед увольнением. Ну а чё? На поле боя не пригодится же

В первую очередь нужно понимать, о чем говорится. Гигиена и поддержание матчасти в рабочем состоянии - это немножко из другой оперы. Эти вещи на поле боя как раз таки крайне необходимы.

цитата:

морально-боевой дух солдата и как его поднимают.

Тупой шагистикой? А считаю, что боевой дух солдата гораздо лучше поднимется, если он будет накормлен, снабжен всем необходимым, будет понимать правоту дела, за которое воюет и будет уверен в умении своих командиров, что его не бросят и его близких не оставят если он погибнет.
dmt49

цитата:

когда подразделение действует как одно целое.

Для этого существует тактическая боевая подготовка.
NName

цитата:

вы служили в армии?

Я уже неоднократно отвечал на подобные вопросы. СА, 1980-1982 г.г. Рядовой.

цитата:

на счёт афоризма про армию - "ума не добавляет, но дурь вышибает".

Не в бровь, а в глаз. Насчет ума.
З.Ы. Суворов А.В. Кто нибудь скажет, что у его солдат был низкий моральный дух? А вель он с Павлом1 ругался как раз по поводу бессмысленной парадной шагистики. Хотя в те то времена сомкнутых боевых порядков строевая действительно была важным БОЕВЫМ элементом.

Е Евгений из Питера:

Муштровали меня четыре года на военной кафедре, причем боевые у нас были преподаватели, все, как один войну прошедшие( в1968-1972 г.г. было дело).

Всё же - послушал, помаршировал и пошёл домой плюшки наворачивать, сильно отличается от постоянного пребывания в воинском коллективе.
(ничего личного).

araleng

цитата:

А считаю, что боевой дух солдата гораздо лучше поднимется, если он будет накормлен, снабжен всем необходимым

однозначно, позор командиру, если у него марширует голодный оборванец.

армию времён Суворова можно назвать профессиональной, тк тогда служили 25 лет (поправьте если ошибаюсь).
профессионалу действительно ежедневная строевая не нужна.
делающему "первые шаги" в армии - ответ был сказан ранее.

оптимизация численности армии, уменьшение срока службы по призыву, думаю, пойдёт на пользу, тк в армии особенно проявляется выражение "безделие порождает порок".
если во время БД не до обучения, то в мирное время, если командование нормально не организует прохождение службы (огневая, строевая, физподготовка, пхд и тд), чтобы загрузить "по полной", то начинается "дедовщина", чп, и тд и тп.

NName:

Е Евгений из Питера: Муштровали меня четыре года на военной кафедре, причем боевые у нас были преподаватели, все, как один войну прошедшие( в1968-1972 г.г. было дело). Всё же - послушал, помаршировал и пошёл домой плюшки наворачивать, сильно отличается от постоянного пребывания в воинском коллективе. (ничего личного).

Конечно, это не служба, кто спорит...

NName

цитата:

оптимизация численности армии, уменьшение срока службы по призыву, думаю, пойдёт на пользу, тк в армии особенно проявляется выражение "безделие порождает порок".

Это верно.

цитата:

то в мирное время, если командование нормально не организует прохождение службы (огневая, строевая, физподготовка, пхд и тд), чтобы загрузить "по полной", то начинается "дедовщина", чп, и тд и тп.

И это бесспорно. Именно поэтому я считаю, что деньги потраченные на парад, было бы правильнее потратить на патроны, снаряды, соляру, керосин. Чтобы солдаты (и офицеры) могли лишний раз пострелять, полетать, поездить. Все-таки в РА не все с этим в полном порядке, ИМХО. А парад, в такой ситуации - дело последнее.

araleng:

Для этого существует тактическая боевая подготовка.

нет такого понятия.

зодчий

цитата:

нет такого понятия.

Разумеется, есть просто занятия по тактике, которые "прописаны в плане боевой подготовке"

araleng:

...я считаю, что деньги потраченные на парад, было бы правильнее потратить на патроны, снаряды, соляру, керосин. Чтобы солдаты (и офицеры) могли лишний раз пострелять, полетать, поездить. Все-таки в РА не все с этим в полном порядке, ИМХО. А парад, в такой ситуации - дело последнее.

из новостей - начали "стратеги" летать, апл на боевое дужурство выходить, проходят масштабные учения (2й год - стран ШОС и тд), в прошлом году собирали "партизан".

как сейчас в войсках - не знаю.
могу только про "10 лет назад" сказать.
из-за отсутствия патронов стрельбы никогда не срывались.

так что, нет повода для печали

NName

цитата:

из-за отсутствия патронов стрельбы никогда не срывались.

Патроны - это был условный пример.

цитата:

так что, нет повода для печали

Ну как сказать. Если бы в Вашем холодильнике "мышь от голода сдохла", а Ваша жена купила бы очередную сумочку, Вы бы печалились? С учетом того, что в семье с деньгами не очень хорошо...

araleng
я понял о чём вы.
стрельбы - тоже обобщённый пример.

семья вроде небедная, кубышку до кризиса немалую собрали (стаб фонд)
то, что трятят её не так, как хотелось бы, другой вопрос.

NName

цитата:

кубышку до кризиса немалую собрали (стаб фонд)

По поводу кубышки

Специально для Малабара
http://www.politonline.ru/ventilyator/1033.html
Чтение писем от наших заокеанских читателей (а 50% аудитории «ПРАВДЫ.Ру» составляют именно жители США), особенно когда эти письма приходят в разные горячие моменты истории, свидетельствует, что средне-западное представление о России имеет мало общего с реальностью. Увы, нас по-прежнему воспринимают в контексте мощнейшего пресса пропагандистских догм «холодной войны».
...
«США спасли Россию от Гитлера», Марк, США:
Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город

«Без США весь мир говорил бы по-немецки», Джозеф Джон Розенгаст (Mr. Joseph John Rothengast), Северная Каролина, США
Мы должны вспомнить из истории, что миллионы людей не хотели, чтобы США вступали ни во Вторую мировую войну, ни в Первую. Если бы мы не вступили в Первую мировую войну, то может быть, все говорили бы по-немецки и в мире бы не было бы демократии…Что касается Второй мировой войны, то пока мы ждали, миллионы людей умерли в немецких лагерях и немцы захватили большую часть Европы.

«Ваша страна умирает от голода», Том, Техас
Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать

«Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла вас от фашизма», LeaderOf XMI, Огайо
Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь

Рожденный в СССР

Ну. что это за беспомощные комменнтарии..
СлабО им с нашими патриотами тягаться.

1. США ограбили весь мир.
2. США вмешиваются во внутренние дела государств, устраивают перевороты.
3. США печатают доллары, за счет чего весь мир нищает, а пиндосы богатеют.
4. В США весь ВВП состоит из услуг, а ничего материального не производится.
5. США - мировой жандарм.
6. Американцы тупые.
7. Американцы толстые.
8. Американцы не разгоняют и не гнобят гомосексуалистов, а напротив у них ...ы мэрами станосвятся.
9.Американцы не были на Луне!!!
10...
11...

100...