Про "колхозный ксенон"

Grigory2008
БлюВижн имеет более белый спектр, чем стандартные лампы. А как уже здесь давно разжевали это приводит к повышенному рассеиванию.
Но так как БлюВижн вроде бы разрешен для использования на дорогах общего пользования, то настроить его можно. Однако он наверное все-же более чувствителен к сбиванию настроек. Т.е. там где отклонения настроек на штатных лампах не критичны, на БлюВижн уже не проходит.

зы: хотя я думаю там мизерное превышение ГОСТа... в жизни не критичное.

Попалась ссылка на инет-конференцию Виктора Травина, президент Коллегии правовой защиты автовладельцев
от 01.03 16:11
http://lenta.ru/conf/gibdd/
естественно много вопросов было и по ксенону.
Виктора Травина никак нельзя причислить к ярым защитникам ГИБДД, поэтому думаю его позиция будет интересна всем

Понравилась фраза:

цитата:

Поэтому сам талончик фактически ничего не означает, хотя теоретически он показывает, что машина "чистая".

Тогда нафига мы их получаем?
Скоро подведут под то что талоны отменят.

injeff
учитывая отзывы об этой процедуре и как народ:
1) покупает талоны
2) после честного прохождения возвращает тонировку и ксенон
то пока те, кто проводит ГТО (хоть ГИБДД, хоть частники) не будут отвечать за результат (и работать за зарплату и идею, а не просто делать деньги) - своих целей ГТО на 100 процентов не достигнет

Grigory2008
Я впринципе вообще не вижу смысла в талонах ТО.
Да согласен, за какие либо несоответствия надо наказывать.

Мне ТО не пройти , надо коректировать. но засветка(вертикальные полоски света) местами всё равно останутся

Господа, хватит себе забивать мозг этой ***. Большинству автомобилистов наплевать какие лампы стоят у других. Все думают только о себе, поэтому и ставят ксенон, который освещает дорогу и все что рядом в тыщщу раз лучше, чем другой свет. Все с этим согласны и всем положить на водителей со слаборазвитыми глазами, которые от дневного света слепнут сильнее чем от задранного галогена.

Gleb!

цитата:

Все с этим согласны и всем положить на водителей со слаборазвитыми глазами, которые от дневного света слепнут сильнее чем от задранного галогена.

Допустим слабо-развитое зрение как раз у тех кому не хватает штатного галогена. У тех кому хватает штатного галогена, она максимум переразвито.

Для полноты информации интересующимся от представителя производителя оптики для автомобилей

написал письмо в представительство фирмы Hella:

цитата:

Прошу Вас сообщить, какова политика фирмы по отношению установке газоразрядных ламп (HID/ксенон) с цоколем H в модули вашего производства: 1) Выпускает ли фирма Hella оптические модули с цоколем H, в которые бы допускалась установка ксеноновых (HID) ламп с цоколем H (из доступных на российском рынке), для использования в фарах автомобиля на дорогах общего пользования? 2) Может ли фирма Hella выдать положительное заключение о возможности использования в модулях с обозначением HC, HR, HCR ксеноновых (HID) ламп с соответствующими цоколями для прохождения регистрации изменений конструкции в ГИБДД при установке таких модулей в фары автомобиля с ксеноновыми (HID) лампами (для легализации такого ксенона)? Если да - при каких условиях? Если нет - по каким причинам?

ответ

Недавно честно проходил ТО. Так вот,с первого раза не прошел, т. к. гаишнику непонравились светодиоды установленные в фарах, вместо габаритных лампочек. Пришлось снимать...
Гаец сказал, что за эти светодиоды могут типа штрафануть на дороге.
Отсюда пару вопросов:
1) имел ли право гаец невыдавать мне талон ТО с моими светодиодами в габаритках?
2) Насчет штрафа за них, не врет-ли?

цитаты с форума http://www.zizer.ru/forum/viewtopic.php?f=...4&start=255

цитата:

Лишение Прав за ксенон!!!не перегиб?! 22 апр 2010, 15:19 цитата: цитата: Ну так что за ксенон имеет нас наша милилиция или нет? Я неделю с ксеноном проездил пока не останввливали. Откликнитесь кого нибудь трогали? гайцы могут не трогать тока на очередном то талон скорее всего не дадут Меня "трогали" ))) 2 рубля отдал, чуваки матёрые попались, два целых майора, на спец. машине (газель), типа эксперты-технари, с ходу нашли под пластиком блок розжига, маркировку и тп. Хотели права и транзитки забрать

и далее из обсуждения

цитата:

цитата: особенно порабовала формулировка "в ГАИ АРУВД г.о. Тольятти Самарской области"... Я распечатал эти текста, и показывал их когда у меня забирали (пытались) права, майор сказал что это фигня, он в курсе этих прецендентов и там на месте не было экспертов, просто гайцы неправильно составили протокол, вот и получилась дырка в законе

цитата:

24 апр 2010, 18:31 цитата: цитата: Обращаюсь ко всем читающим эту тему,в особенности тем кто подкован юридически  Так вот,я заявляю что в течении пяти минут привожу фары в заводское состояние,то есть реально,мне достаточно этого времени чтобы вернуть в обе фары штатные галогены.В таком случае могу ли я рассчитывать на снятие всех претензий ко мне по теме незаконных газоразрядных источников света? К сожалению ст.28.2 (если не изменяте память) КоАП РФ подразумевает обязательное указание времени (даты) совершения административного правонарушения. Устранение выявленного нарушения не освобождает от привлечения к административной ответственности (в течение двух месяцев). Так что курите кодексы... Ст. 28.2 КоАП РФ не причем. Кодексы не "курить", а читать надо. По сути вопроса: если поймали с "неправильными" фарами, то административное правонарушение уже совершено и соответственно есть основания для назначения наказания... Что касается "оперативного исправления": "Назначение административного наказания не освобождает лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой административное наказание было назначено." (ч. 4 ст. 4.1 КоАП РФ). Составы, содержащиеся в ст. 12.5 ("Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена") являются формальными (т.е. не предполагающими наступления конкретных негативных последствий)... соответственно для реализации объективной стороны этих составов достаточно факта управления "неисправным" транспортным средством.

Попалась тема К административной ответственности за «ксенон»: ч.3 ст. 12.5 КоАП РФ на форуме сотрудников МВД. Там этот вопрос начал обсуждаться еще в сентябре 2008 года, и естественно продолжается обсуждаться сейчас

пара цитат:

и свежий сегодняшний комментарий от того-же автора
http://www.police-russia.ru/showpost.php?p...p;postcount=181

цитата:

цитата: А ты на войне, чтоль? Кто противник, осмелюсь спросить? Свой народ?? Ну и не обижайся, если пуля прилетит. Или нож. На войне как на войне. На защите законности. И как-раз за людей, а не против. Иначе не задавала бы вопросов, как исполнить ст.12.5 часть 3 КоАП РФ и при этом не нарушить их права. А закон есть- или КоАП РФ уже отменили? И разъяснения по этому вопросу тоже есть, только они какие-то мутные, много неясных вопросов. цитата: Закона то как раз нет..., есть только команда (наверняка устная), от которой сразу и открестятся, как и в случае с водителем УАЗа, "покинувшего" место ДТП. Есть статья 12.5 часть 3 и еще статья 12.4 часть 1 КоАП РФ. Есть письма-разъяснения ДОБДД. Есть разъяснения еще каких-то москвичей. За последнее время бумаги четыре пришло по этой теме. Ну а в довесок уже - распоряжение начальников. Устное. ---------- Ответ добавлен в 07:35 ----------Предыдущий ответ был в 07:33 ---------- цитата: Сообщение от Sq. Вопрос в лоб: кто читал то самое легендарное письмо? В котором, кстати, написано, что ксенон нельзя устанавливать лишь в некоторые типы галогеновых фар, а не во всех подряд... и чтобы установить, в какую фару ставить нельзя, нужно провести исследование фары, а не буковок на ней... Народ тупо поставит ксенон в туманки и будет ездить только на туманках, вот тогда будет реально хреново. В понедельник сканирую и представлю.

К сожалению вложения можно посмотреть только зарегистрированным на том форуме пользователям

Последнее решение:

см.комментарии сотрудника технадзора в цитате выше ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон» (сообщение #7498842):

цитата:

цитата: особенно порабовала формулировка "в ГАИ АРУВД г.о. Тольятти Самарской области"... Я распечатал эти текста, и показывал их когда у меня забирали (пытались) права, майор сказал что это фигня, он в курсе этих прецендентов и там на месте не было экспертов, просто гайцы неправильно составили протокол, вот и получилась дырка в законе

Григорий, из приведённых скриншотов форума МВД остаётся главный вопрос: а если маркировка на ксеноновой лампе Н7, если она формально соответствует типу фары, то что? То как?
А если фабрично-самопальная наклейка на фаре DCR, то тогда что?
Если Вы там зарегистрированы, может, спросите?

Медный_чайник
Кстати, у кого такие лампы есть - там есть какие-то обозначения на цоколе, включая (Е) - знак европейской сертификации?

В принципе зарегистрироваться и спросить можно, но пока нет реальных организованных действий от ГИБДД - смысла нет

И еще теоретический вопрос по идентификации ламп.
в принципе в рефлекторных фарах тип лампы можно рассмотреть снаружи (если не закрыта колпачком по максимуму) - по допэлектроду, идущему параллельно колбе.


И учитывая установку, что заниматься экспертизой на дороге должны будут сотрудники технадзора, то при их подкованности все ухищрения смысла не имеют (см.там-же ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон» (сообщение #7498842) )

цитата:

Меня "трогали" ))) 2 рубля отдал, чуваки матёрые попались, два целых майора, на спец. машине (газель), типа эксперты-технари, с ходу нашли под пластиком блок розжига, маркировку и тп. Хотели права и транзитки забрать

Да даже если маркировки Н там сейчас нет, выгравировать её не проблема, было бы желание. Этикетки-то сейчас уже печатают...

Grigory2008:

Развитие дела с определением суда о возврате материалов в ГИБДД в связи с переквалификацией с 12.5 ч.3 на 12.5 ч.1 КоАП

Ну что ж, номально надо все оформлять и как положено изымать, чтобы не выглядеть идиотами в судах

Я так понимаю, если бы были изъяты лампы, то их отправили бы на экспертизу и переквалифицировать не получилось бы (абзац 3 на стр. 2 явно выглядел бы по-другому).

Ссылка на п. 4.2.2.3 ГОСТ 51709 безосновательна, т.к. "дополнительных алиментов" установлено не было.

Позиция судьи (не путать с судом) понятна и неизменна, позиция прокуратуры тоже ясна (нет ламп - нет дела), гаишники как обычно накосячили и опозорились

Отборы на постах продолжаются или притормозили?

Mihas
если будут сотрудники технадхора - то могут и на дороге проверить.
А обычные ИДПС не имеют прав (чтобы не косячили)

Ответьте, кто в курсе...
Недавно честно проходил ТО. Так вот,с первого раза не прошел, т. к. гаишнику непонравились светодиоды установленные в фарах, вместо габаритных лампочек. Пришлось снимать...
Гаец сказал, что за эти светодиоды могут типа штрафануть на дороге.
Отсюда пару вопросов:
1) имел ли право гаец невыдавать мне талон ТО с моими светодиодами в габаритках?
2) Насчет штрафа за них, не врет-ли?

M@xus
А чем обосновал? Дал письменное (или просто) обоснование?
цвет белый? мощность не суперяркая?

Обосновал устно: типа цвет свечения - синий... НЕПОЛОЖЕНО!!!...
Хотя на самом деле, цвет свечения около 5000К. Мощность конечно не суперяркая, ну в каждой типа лампе, по 16 крохотных светодиодиков мощностью не более 0,2 Вт. Типа таких:

5000 более холодный чем 4300, но все-таки не синий.
Тут просто мог контраст сыграть по оттенку - 5000 на фоне более теплого оттенка например галогена может наверно отдавать в синеву.
то есть при ксеноне 4300 может он не так в глаза бросается, а при галогене или освещении лампами накаливания помещения может показаться с синевой (как в фотоаппарате баланс белого подстраивается).

Были бы в нормативных документах указаны цифры допустимой цветовой температуры ламп - можно было бы от чего-то отталкиваться.
А так субъективное восприятие

Grigory2008
согласен с тобой

Grigory2008
В этом деле, меня больше всего интересует закон. Законны требования гаишников по отношению к светодиодным габаритам?

M@xus
поэтому я и спросил

цитата:

Дал письменное (или просто) обоснование?

То есть чтобы определить, почему (на основании каких нормативных актов и их пунктов) нельзя, и надо требовать письменное обоснование (отказ).
А далее разбираться в обоснованности отказа - слова к делу не пришьешь

630600
если я правильно понял вы зарегистрировались на форуме сотрудников МВД и данный вопрос ваш?

цитата:

а в нынешний век унификации, примеров тому куча, лехко можно предположить что какой либо производитель как официальный FoMoCo, VAG, и т.д. так и стороние производители теже DEPO, могут производить блокфару которая может совмешать в себе и галоген и ксенон. следовательно, в каждом конктерном случае следует проводить экспертизу на соответствие и на техническую возможность использования HID и галоген ламп в конкретной болкфаре.

Предлагаю разграничивать определение блокфары (сборка из корпуса и оптических элементов, возможно под разные типы источника света - пример биксеноновые фары ФФ) и оптического элемента - который однозначно сертифицируется под один тип источника света, что видно даже из обозначения - есть HC,HR,HCR,DC,DR,DCR, но нет HDC или DHC и тп смешанных маркировок в российском ГОСТ.
не путаем с японской маркировкой ксенона HCHR:

цитата:

в японском стандарте правильно расшифровывается как HID C HalogenR — HID расшифровывается high-intensity discharge, тоесть high-intensity discharge в данном случае по японии переводится как КСЕНОН! то есть: High(-intensity discharge)C-HalogenR что равнозначно европейскому D(ischarge)C-HalogenR японский HCHR <=> европейский DCHR Слово Halogen и слово High-ID начинается с буквы H ! В европе от HID оставили букву D(discharge) чтоб не было путаницы, но по японским стандартам выбрали букву Н, что предусматривает именно ксенон.

Grigory2008
ага

цитата:

оптического элемента - который однозначно сертифицируется под один тип источника света

согласен, НО нет гарантий что ни один производитель не сделает линзу (например) под оба источника света.

я о том что все говорят о замене галогена, ксеноном.

а кто нибудь проводил эксперимент по замене в линзе под ксенон на лампу галоген?

какое будет рассеивание света?

и если при замене ксена на галоген свет остается в границах ГОСТа, то почему не выпускать подобные линзы?