Предлагаю все обсуждения по спорту перенести СЮДА .
Я действительно НЕ большой знаток игрового спорта ,НО вот Макс думаю рассудит , на ЧМ ,ЧЕ и Олимпиады просто запрещено наверное выставлять НЕ граждан этих государств, Ларчик открывался просто ?
"...бюджеты команд к налогам не имеют никакого отношения..."
Имеют , так или иначе , эти покупки за счёт граждан .
На вскидку не вспомню , какая именно команда финансируется Татнефтью ,зато бензин в Татарстане , нефтедобывающей республике , а теперь ещё и перерабатывающей , для СВОЕГО населения был ВСЕГДА дороже .
ФАС: "Татнефть" нарушила антимонопольное законодательство на розничном рынке нефтепродуктов Татарстана
http://www.finam.ru/analysis/newsitem3A6BF/"...Что плохого если в национальном чемпионате Росии по футболу будут играть бразильцы ?..."
Для зрелищности может просто прекрасно , а что хорошего для РАЗВИТИЯ спорта в россии ?
Зачем создавать СВОИ хорошие машины , если на деньги из трубы можно купить я Японии , Х-Трейл например .
Нашёл спонсоров - содержателей Рубина , группа компаний ТАИФ ( Айрат Шаймиев, сын ШМШ) и ТатЭнерго ( Ильшат Фардиев ,племяш) . И что вы думаете они содержат ЗА СВОЙ СЧЁТ ?? Сестра .в ужасе от счетов за электроэнергию , суды иски не принимают ,прокуратура ЗАБИТА жалобами .
О хоккее .
Сборная СССР по хоккею с шайбой — хоккейная сборная, представлявшая Советский Союз на международных хоккейных соревнованиях. Управляющей организацией сборной выступала Федерация хоккея СССР. Официально, в рамках IIHF, сборная просуществовала с 1952 года по 1991 год. На протяжении 39 лет своего существования сборная являлась самой сильной в мире. Приняла участие в 30 чемпионатах мира, 19 из которых выиграла[1]. Становилась участницей 9 Зимних Олимпийских хоккейных турниров, 7 из которых выиграла[2]. Является единственной сборной в мире, которая ни разу не возвращалась с чемпионатов мира и Олимпийских игр без комплекта наград .
Сборная России
* Чемпион мира 1993 и 2008 годов, серебряный призёр ЧМ-2002, бронзовый призёр ЧМ-2005, 2007
* Серебряный призёр ОИ-1998, бронзовый призёр ОИ-2002
* Победитель Еврохоккейтура 2005, 2006, 2008 и 2009 годов
+ золото 2008 года , за 16 лет существования ЗОЛОТО всего ДВА раза ,очень слабо , сравнительно со сборной СОЮЗА ерунда .
Сборная СОЮЗа это была ПЕСНЯ
Кто оспорит ?
Я с вас граждане фигею
, спорт-то чем не понравился ? Всего то , не желая оффтопить перевёл разговор из непрофильной темы . Неистребимое желание гадить , я о минусах ? Недержание надо у врача ,а не на форуме лечить .
Сократ
Были-были. Например, филиалы железнодорожных ВУЗов были (и есть) раскиданы по всей стране. Впоследствии, срок обучения в них сократили до двух курсов, а дальнейшее обучение проводилось уже в головном ВУЗе. В том же Политехе, где я обучался, всегда был филиал в Тольятти при заводе ВАЗ. Список можно продолжать очень долго
Сократ-абы, чего то ты все смешал...и сборные, и клубы, и дюсш...
Короче - так. Буду говорить за хоккей, в остальном не силен. Секции для детей - БЕСПЛАТНЫЕ, ибо, если школа возьмет с родителей хоть копейку, то контракт с учеником не будет иметь никакой силы, и вместо дальнейшей ПРОДАЖИ игрока, школа отдаст его бесплатно. Деньги, получаемые школой в дальнейшем, интереснее денег, получаемых за обучение. Как-то так.
Ты наверное даже не интересовался в Челнах по поводу хоккея, например, - у вас мэр
... по спорту - и финансирование школ на достойном уровне - это я точно знаю
А скока отмывается на строительстве дворцов - я уже писал, что по мне лучше пусть отывают на строительстве спортсооружений, чем на новых зданиях и бесконечных ремонтах администраций.
Про иностранцев в сборной вообще не понял - что к чему?
Про 2 победы за 16 лет - ну, да, к сожалению... хотя уровень наших игроков все эти годы был достойный. имхо скоро еще больший провал будет, т.к.те дети, которые пошли в хоккейные школы в 92, 93, 94 и т.д. годах, это как раз игроки, которые сейчас начинают играть на уровне - а в то время было не до спорта вообще и до хоккея в частности.
Про иностранцев в клубах - если едут лучшие - то почему бы и нет, они компенсируют недостаточный уровень наших игроков... посмотри, в нескольких клубах первые звенья - иностранцы. И если они лидеры и действительно лучшие - почему бы не играть? Кроме того, на иконы типа Ягра ходит народ - посещаемость растет
Макс90
Видишь ли, любые объяснения чужды диссидентскому мышлению. Местные либералы начинают приводить какие-то аргументы, а как только копнешь поглубже - выясняются интересные подробности. То у них высшее образование плохое – выясняется, что обучение проходило в каком третьесортном филиале; другого обложили поборами в школе (одна из лучших в СПб) – выясняется, что родители сами решили что-то купить. Я не удивлюсь, что под поборами в спортшколе философ понимает, например, сдачу денег на спортивную форму (которая и в СССР выдавалась на уровне сборных или приравненных к ним), либо в бассейн он водит ребенка не в спортивную школу, а просто покупает «свободную воду», что было за деньги и в СССР. А любые успехи России (не только в спорте) воспринимаются ими в штыки.
leonbnФорму конечно родители покупают за свои - хошь централизованно, хошь сам по себе. Хотя, в некоторых школах выдают какой-то минимум...
Про "свободную воду", свободный лед - согласен. Сократ-абы, расскажи, что ты понимаешь под оплатой 150 руб/час? Это же наверняка массовое катание - при чем здесь школа?
ЗЫ сам плачу за игру раз в неделю 5000-6000 рублей в месяц - ничо, не жужжу, играть то хочется, а в ДЮСШ не берут
Хотя у меня сын в хокк с мячом ходит, я, признаться, с детьми катался почти всегда, если время было - бесплатно, то есть, получается - берут
Сократий
5 April 2009
Про Челны я тебе Макс уже написал .
Про сборную , я полагаю что та ещё союзная система подготовки спортсменов была нарушена в 90е и до сих пор не восстановлена .
Относительно спорта я патриот , причём ярый , вот ты Макс , как спец ответь , для страны лучше если систему подготовки восстановят и играть в клубах и выигрывать в чемпионатах и олимпиадах будут НАШИ спортсмены ?
Пока я вижу во многом ПОКАЗУХУ , клубы превратили в игрушки власть предержащих . В советское время так называемый любительский спорт был профессиональным и содержался сто пудов тоже за счёт бюджета ,так хоть за команды гордость была ,во многих видах мы были лучшие ,а теперь ? По тихому сдаём позиции ?
Относительно спортшколы ,жена вела лёгкую атлетику ,какая там форма ? Ветровки и кроссовки ? Они в школе были , даром . Собирали деньги ежемесячно именно за посещение .
Про воду ,лёд . По воде , дочка и так ( к тренеру СШ ) и так свободно ,ходит , разница в оплате кратная , НО всё равно есть . Я же объяснял УЖЕ , у нас в стране ВСЁ зависит от первых лиц , закон везде свой . Жена ездила с детьми на соревнования , так вот в другой школе , из другого города , ДА, за посещение денег не брали . Как ещё объяснять надо ? Вот тупо не доходит до некоторых и всё . ( это не к тебе Макс).
Про лёд пока толком не скажу , Ледовый строиться , про оплату сказали на примере аналогичного , без подробностей , у нас может ещё и больше будет .
У нас бывший глава из деревни был , любил нацборьбу ,там наверняка даром всё было , вот туда сливали ВСЕ деньги предназначенные на спорт , там и оплата тренеров намного выше была , новая глава пенсионер ка ,теперь приоритетов нет , или будет ВСЁ бесплатно ,что маловероятно в кризис ,на этом сэкономят или скорее ВСЁ за деньги .
Да Макс ,буде время поподробней расскажи ПОЧЕМУ так хе... выступают наши хоккеисты ,это раньше был самый любимый вид спорта . Согласись ,советская сборная была просто ВЕЛИКОЛЕПНОЙ .
Евгений из Питера
5 April 2009
=9xwHVKe:
|
Не, ну тут один либерал тоже рассказывал, как с него взносы в школе тянули, а оказалось - сами родители решили, что-то купить |
Ну что за человек!
Ведь вроде в личке пообщались на эту тему. я рассказал как было дело. И никогда я не писал, что деньги из нас тянули, было сказано, что родители решили сами оборудовать класс, поскольку от государства не дождешься.
Нет, ведь надо обязательно соврать, натура такая.
Надо разделить разговоры по вопросу: профессиональный спорт - отдельно, любительский - отдельно. А то выходит так, что просто позаниматься (ногамяч, шайбалёд) все хотят нахаляву, а как добиться результата или внимания к себе - так сразу халявные услуги невкусные какие-то...
Современный спорт не стоит на месте, там где вчера итальянцев на одном коньке можно было объехать, сегодня приходится и 1:0 у Лихтейнштейна довольствоваться. Стоило временно подзабить на спорт и заняться ввозом сигарет и шмотья, как тут же медальки-то возьми да уплыви.
А великие игроки в наших командах - это нормально. Играют же "там" Кириленко и Павлюченко, да и Костя Цзю чай не за Россию в профиках работал.
Сократий
5 April 2009
-1
Евгений из Питера:
|
поскольку от государства не дождешься.
|
Натура у него го*** ,это факт , тихушник , тычет тут минусы всем .
просто из...
А у нас собирают ,вот просили принести опять за шо-то . Книжки во второй класс ,учебники стоят 2,5 тысячи . От так .
SafronoFF2:
|
Надо разделить разговоры по вопросу: профессиональный спорт - отдельно, любительский - отдельно. А то выходит так, что просто позаниматься (ногамяч, шайбалёд) все хотят нахаляву, а как добиться результата или внимания к себе - так сразу халявные услуги невкусные какие-то...
|
Чего делить ? Ладно хоть одна тема появилась , давай ещё и по видам спорта разобьём , потом ещё и на дистанции
.
Какая халява и результаты ? О чём ты ? Доча вот опять в бассейн пошла , ну любит ребёнок воду , я от неё олимпийских рекордов не жду . А не запАдло с малых детей деньги брать ?
цитата (Сократ @ Сегодня в 19:13) |
SafronoFF2:
| Надо разделить разговоры по вопросу: профессиональный спорт - отдельно, любительский - отдельно. А то выходит так, что просто позаниматься (ногамяч, шайбалёд) все хотят нахаляву, а как добиться результата или внимания к себе - так сразу халявные услуги невкусные какие-то...
|
Чего делить ? Ладно хоть одна тема появилась , давай ещё и по видам спорта разобьём , потом ещё и на дистанции . Какая халява и результаты ? О чём ты ? Доча вот опять в бассейн пошла , ну любит ребёнок воду , я от неё олимпийских рекордов не жду . А не запАдло с малых детей деньги брать ? |
Ты либо кипятиться перестань, либо новопасситику прими, как уже советовали
Если взятые за бассейн деньги идут на оплату тренеров, уборщиц, охраны и т.п. - то пусть берут. У меня сын ходит - 3 занятия в неделю по 45 минут, месячный абонемент 2600. Тренер реально занимается с ребятней, раздевалки чистые, на входе охрана, внутри администратор и медсестра. В халявном бассейне было бы нассано и насрано, полупьяный тренер и свистнутая мелочь из куртки. Я сделал свой выбор.
SafronoFF2
+1, смешали в кучу клубы и сборную, легионеров и физкультуру.
Евгений из ПитераСократцитата: |
Ну что за человек! |
Речь о
посте Любой, кто прочитает
цитата: |
Классы каждый год ремонтируются ЗА СЧЕТ РОДИТЕЛЕЙ. Скинувшись мы оборудовали класс химии (приобрели оборудование и химикаты). |
поймет, что все платное, как у Сократа. На самом деле - это
враньё!!! После того, как я правдорубу указал на несоответствие, он мне в личке и ответил, что оказывается это была добрая воля родителей.
За сим считаю полемику со вставшим на лыжи в дальние страны закрытой.
ЗЫ У админов прошу прощения, если считаете нужным удаляйте.
SafronoFF2:
|
В халявном бассейне было бы нассано и насрано, полупьяный тренер и свистнутая мелочь из куртки. Я сделал свой выбор. |
Сказал бы тебе КУДА применить ТЕБЕ этот Новопассит ...
Где ты увидел "кипение" ? Я просто развил твою мысль до абсурда .
Я ходил в бесплатные секции в детстве , тренер был трезвый ,в раздевалке ничего не украли , туалет и душ работали .
Зачем утрировать ?
Эти секции ОПЛАЧИВАЛИСЬ , но только из бюджета , тогда лозунг " Дети - наше будущее" не был таким лживым как сейчас .
А тему читаешь ,читай не через раз , в провинции мерки оплаты ВСЕГО несколько другие .
Сократцитата: |
А не запАдло с малых детей деньги брать ? |
Опять враньё!!! Деньги берут с родителей!!! А еще детский театр не бесплатный. И в ненавистном MD нет бесплатного хеппимилка
=9xwHVKe:
|
Сократ
цитата: | А не запАдло с малых детей деньги брать ? |
Опять враньё!!! Деньги берут с родителей!!! А еще детский театр не бесплатный. И в ненавистном MD нет бесплатного хеппимилка |
Божешь ты мой, даже в Макдоналдсе не поддерживают призыв Президента к улучшению демографической ситуации
Народ, хватит ругаться, а?
Сократцитата: |
Я ходил в бесплатные секции в детстве |
Вода и лед всегда были платными, если ты не в спортшколе
=9xwHVKe
5 April 2009
Сократцитата: |
Так ведь никто и никогда не говорил о господдержке детпитания в кафе |
А нашу сборную прикрепляли к столовым и давали талоны. Оплачивали школьное питание. Теперь что кричать, почему моего ребенка не кормят? Кстати, в школе завтраки бесплатные.
цитата: |
У нас был борцовский ковёр |
Ты все время жалуешься на дочкин бассейн
Сократий
5 April 2009
1
Бул:
|
даже в Макдоналдсе не поддерживают призыв Президента к улучшению демографической ситуации |
Его , кстати , не в Вестях , а в реале , нигде не поддерживают . Тема была в Курилке , Поларбуза кажется, о том КАК он ребёнка своего лечил . Найди почитай .
цитата (Сократ @ Сегодня в 19:34) |
SafronoFF2:
| В халявном бассейне было бы нассано и насрано, полупьяный тренер и свистнутая мелочь из куртки. Я сделал свой выбор. |
Сказал бы тебе КУДА применить ТЕБЕ этот Новопассит ... Где ты увидел "кипение" ? Я просто развил твою мысль до абсурда . |
Ну так скажи, чего же ты?
Ты свои мысли уже поразвивал до абсурда в этой ветке, смешав в кучу всё, что только можно смешать. Научись разговаривать
=9xwHVKe:
|
Ты все время жалуешься на дочкин бассейн |
Леон , в последний раз , я НЕ жалуюсь , я сравниваю тогда и сейчас , слова власти и дела , а бассейн дочки МНЕ не в напряг , а другим ? Которые от з/п до з/п ? Ну ведь не все "торговлю развивают "
, как ты .
цитата (Сократ @ Сегодня в 19:34) |
Я ходил в бесплатные секции в детстве , тренер был трезвый ,в раздевалке ничего не украли , туалет и душ работали . Зачем утрировать ? |
Я - тоже ходил.
И сейчас - такие секции есть.
SafronoFF2:
|
смешав в кучу всё, что только можно смешать. Научись разговаривать |
Научись читать и понимать
Или сам чего-нить по делу скажи , да дели себе тему как хочешь .
цитата (Сократ @ Сегодня в 19:34) |
А тему читаешь ,читай не через раз , в провинции мерки оплаты ВСЕГО несколько другие . |
Ты мне ещё поуказывай, как тему читать
По ходу дела, провинциальные комплексы заменяют разум
цитата (Сократ @ Сегодня в 19:58) |
SafronoFF2:
| смешав в кучу всё, что только можно смешать. Научись разговаривать |
Научись читать и понимать Или сам чего-нить по делу скажи , да дели себе тему как хочешь . |
Я по делу уже сказал. Если тебе не нравится - твоя проблема. Собственная тема... баем себя не чувствуешь ещё?
Евгений из Питера
5 April 2009
-1
Насчет льда и воды. В советское время они были абсолютно бесплатные. Я 10 лет занимался плаванием.
Опять жопа на мячике (аватар) врет.
SafronoFF2:
|
Собственная тема... баем себя не чувствуешь ещё? |
Глупость проигнорирую .
Зарплаты ВНЕ Москвы другие - это понятно ? Я повторяться не хочу , писал уже .
Каким баем ? Да хоть нарежь тему в капусту
.
=9xwHVKe
5 April 2009
Сократцитата: |
Леон , в последний раз , я НЕ жалуюсь , я сравниваю тогда и сейчас |
Сократ, давай сравнивать честно, если сможешь.
Бесплатные секции были и раньше, есть и сейчас. Да, был завал в 90-х. В 2000-ых пошла волна, открывались новые спортшколы, ремонтировались старые. Делают школьные стадионы и т.д.
Точно также всегда были платные услуги, как то вода и лед, если ты не в спортшколе, то будь любезен, занеси денежку.
Внимание вопрос? ЧТО ПЛОХО
Евгений из Питерацитата: |
В советское время они были абсолютно бесплатные. Я 10 лет занимался плаванием |
Да чтож ты за ВРУН такой. Или получал 10 лет бесплатный абонемент?
Евгений из Питера:
|
Насчет льда и воды. В советское время они были абсолютно бесплатные. |
Я о том же . У нас ни воды , ни льда не было ,только ковёр , ну ринг ещё.
Но о том чтобы денег дать хоть кому-то , не помню , того кто бы взял ОБХСС быстро повязало бы .
=9xwHVKe:
|
Сократ, давай сравнивать честно, если сможешь. |
Я ведь ЧЕСТНО написал ,о бесплатной спортшколе , в другом городе . Скажи ЧЕСТНО , ты через строку читаешь
? Или только ТО что хочешь прочесть ?
Blackwind
5 April 2009
СократОдин большой вопрос? Мировые реалии принимаются в расчет? Или предлагается замкнуть Россию, а то и регионы на самое себя? Эдакий железный занавес, позволяющий пренебрежительно говорить об "их нравах"?
Евгений из Питерацитата: |
Насчет льда и воды. В советское время они были абсолютно бесплатные. |
Они и сейчас бесплатные. Было бы желание.
Сократий
5 April 2009
Blackwind:
|
Мировые реалии принимаются в расчет? Или предлагается замкнуть Россию, а то и регионы на самое себя?
Они и сейчас бесплатные. |
Конечно . Давайте обсудим ,ПОЧЕМУ в спорте Россия СДАЁТ позиции , даже в тех дисциплинах где десятилетия была бесспорным лидером ? ПОЧЕМУ год от года выступления на Олимпиадах всё хуже и хуже ? Нужен ли массовый спорт ? И что плохого было в том , что не было Ледовых ,зато были коробки в КАЖДОМ дворе ?
Дочка (8лет)только что (сейчас
) пришла из бассейна , статус воды не знаю
, НО за деньги .