Ностальгия по СССР

15 years ago

1



Собссно вот http://savok.name

avatar
Pauls
26 March 2009

Ностальгия по СССР
35,7K
views
319
members
3,5K
posts

avatar
зодчий
5 January 2010

1

avatar
araleng:

Причем я не берусь утверждать про все города, точно знаю только про Москву. Земля в Москве не приватизировалась и никаких кадастровых номеров быть не может.

Быть такого не может. В новостройках как минимум. Если вы владелец отдельно стоящего здания или коммерческого помещения (при условии что там один этаж, а не два или три - подвал, цоколь, первый, бельэтаж...) у вас должен быть кадастровый паспорт как на помещение так и на землю. Аналогично с участком коммерческой застройки или просто территории (допустим производственной). У вас кадастровый паспорт на землю и кадастровые паспорта на каждую постройку на этой территории.
avatar
araleng
5 January 2010


зодчий
цитата:
Быть такого не может.

Виноват, перепутал тепло с мягким. Конечно кадастровый номер и/или паспорт имеются. И с приватизацией тоже... отстал от жизни.
Процесс, кажется, пошел:
" В Москве сегодня в частной собственности находится 140 участков земли. Первый договор о приватизации был заключен в сентябре 2006 года и, в тот же год, прошла еще одна сделка. В 2007г. сделок было в 2 раза больше. Рекордным стал 2008г. – 64 сделки. В 2009г. - в период финансового кризиса и льготной приватизации только за 10 месяцев было зафиксировано 58 сделок». Илья Свиридов считает, что прослеживается положительная динамика. И уже в 2010г. можно ожидать порядка 100 новых сделок». (с)
avatar
KOM
5 January 2010


avatar
araleng:

Что ты имеешь в виду?

Как граждане США продают свои б\у авто.

Может и не плохо это, криминала в этом бизнесе мало.
avatar
KOM
5 January 2010


D
Dimicandum:


Не надо ,у меня Евроньюс у самого имеется .

с каких это пор?
А то провайдеров нет, телевидение 3 канала, а тут евроньюс оказывается имеется , какие новости из Европы? Мне понравилась эта.

http://ru.euronews.net/2010/01/05/iceland-...repayment-bill/
avatar
araleng
5 January 2010


KOM
цитата:
Как граждане США продают свои б\у авто.

А что такое? Правда интересно. Кинь в личку ссылку, чтобы не офтопить.
avatar
Сократий
5 January 2010


цитата:
А что такое?

Про ихние автоаукционы ,если не ошибаюсь , Гейко хорошо рассказывал . Действительно хорошая система , не наша - покупка кота в мешке .
avatar
araleng
5 January 2010


Dimicandum
цитата:
Про ихние автоаукционы

Разве это обязаловка?
avatar
Vladimir_E
6 January 2010


avatar
Malabar:

Vladimir_E
цитата:
Согласен. Так они и стали новыми хозяевами жизни. Значит было за что бороться. Вот эту публику и надо было вычищать в первую очередь. Тогда бы возможно и реформы по другому пошли. Гайдар то, он как раз и был парт работником, на уровне инструктора ЦК КПСС.


Вот странно - все согласны, а призывов к люстрации совпартноменклатуры нет. И считается что они были скомные застенчивые бессребренники. А виноват в крушении всего сущего лично один Гайдар.

Были в 91 м, но, повторюсь, к власти пришли именно инструктора КПСС И ВЛКСМ, разве они этого позволят. Гайдар был одним из них.

Gleb!
Вы что-то путаете, я не совмещал конвертацию и долгосрочные проекты, как раз наоборот, я говорил, что доходы от нефти шли именно на эти проекты, а не уходили в офшоры.
Чем не угодили партработники? Они работать сами не умели и другим не давали. Пример Малабара по с/х, убрали партконтроль, урожайность выросла в разы.
Если бы данная система всех устраивала в 91м народ не вышел бы. Вот в 93 поняли что к чему и на слезы Гайдара народ начхал.
avatar
Moonraker
6 January 2010


avatar
araleng:

Moonraker
цитата:
По Вашему?

Ну вот видите, Вы в очередной раз демонстрируете нежелание воспринимать доводы, которые не укладываются в Вашу концепцию. При чем тут мое определение? Я Вам привел цитату из конституции СССР, где присутствует это определение. Не частная, а личная. Но для Вас это конечно не довод.
цитата:
Трудовые же можно.

Такое впечатление, что о жизни в СССР Вы знаете только по слухам и легендам. Такое понятие как "нетрудовые доходы" существовало только в СССР и ему подобных государствах.
цитата:
Классическая частная собственность, не подкопаешься

"ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - одна из форм собственности, означающая абсолютное, защищенное законом право гражданина или юридического лица на конкретное имущество, включая средства производства." (с)
Вы искренне считаете, что совколхозник (или собрание колхозников) имели абсолютное право на землю, средства производства и выращенный урожай?
цитата:
Но считаете свои рассуждения венцом логики.

Хватит врать. Я такого не утверждал.

А Вы в очередной раз демонстрируете нежелание понимать то что Вам говорят если это не укладывается в Вашу концепцию. Для того чтобы разобраться где личная собственность, где частная, а где колхозно-кооперативная, надо дать определение первому, второму и третьему. Желательно на Ваши личные, а общепризнанные. А потом уже показать, что колхозно-кооперативная или личная собственность вот по таким то и таким то признакам не может быть признана частной. А Вы занимаетесь просто игрой на баяне. Впрочем Вы этого никогда и не отрицаете.

avatar
araleng:

MoonrakerТакое впечатление, что о жизни в СССР Вы знаете только по слухам и легендам. Такое понятие как "нетрудовые доходы" существовало только в СССР и ему подобных государствах. .

Очередная ерунда. Жаль времени на объяснение азбучных истин.
avatar
araleng:

Moonraker"ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - одна из форм собственности, означающая абсолютное, защищенное законом право гражданина или юридического лица на конкретное имущество, включая средства производства." (с).

Очередная глупость. Ничего абсолютного в таком вопросе не бывает.
avatar
araleng
6 January 2010

2

Moonraker
цитата:
Для того чтобы разобраться где личная собственность, где частная, а где колхозно-кооперативная, надо дать определение первому, второму и третьему.

Можно и левой рукой чесать за правым ухом. Если очень хочется. Но нормальные люди понимают, что если имеются разные термины, то это подразумевает разную сущность. А определения давно уже даны и первому и второму и третьему. Не мной. Я даже пытался цитировать их, специально для Вас. Но семена, как всегда, упали на каменистую почву.
цитата:
Ничего абсолютного в таком вопросе не бывает

Да что Вы говорите? И Вы после этого называете меня боянистом?
цитата:
Жаль времени на объяснение азбучных истин.

цитата:
Поэтому лучше сделать вид, что обсуждать тут нечего.
DIMPOS1
6 January 2010

4

в крайне доступной форме.
СССР - РФ: где лучше?
Скрытый текст
avatar
Сократий
6 January 2010

1

цитата:
даже небольшое сопоставление выявляет правду

Не бесспорно , но в основном верно .
avatar
araleng
6 January 2010


DIMPOS1
цитата:
СССР - РФ: где лучше?

Раскладка забавная, но не бесспорная. Поскольку смешаны субъективные критериии и как-бы объективные.
avatar
Moonraker
6 January 2010


avatar
araleng:

А определения давно уже даны и первому и второму и третьему. Не мной. Я даже пытался цитировать их, специально для Вас. Но семена, как всегда, упали на каменистую почву.

Я так и не увидел конкретного объяснения почему колхозно-кооперативную собственность нельзя считать частной. Или личную. Тоже непонятно. Вы не в состоянии ясно выразить свою точку зрения даже по таким простым вопросам. Так что почва тут ни при чем. Сеять просто нечего. Вот ничего и не растет.

avatar
araleng:

Да что Вы говорите?  И Вы после этого называете меня боянистом?

Ну а кто еще, кроме бояниста, может так формулировать определение частной собственности?
avatar
Gleb!
7 January 2010


avatar
Vladimir_E:


-- Добавлено: [mergetime]1262764796[/mergetime]
Gleb!
Вы что-то путаете, я не совмещал конвертацию и долгосрочные проекты, как раз наоборот, я говорил, что доходы от нефти шли именно на эти проекты, а не уходили в офшоры.
Чем не угодили партработники? Они работать сами не умели и другим не давали. Пример Малабара по с/х, убрали партконтроль, урожайность выросла в разы.
Если бы данная система всех устраивала в 91м народ не вышел бы. Вот в 93 поняли что к чему и на слезы Гайдара народ начхал.


Вот что-то мне подсказывает, что те суммы которые получало ссср от продажи нефти были очень невелеки, настолько, что их спокойно можно было использовать разве на представительские расходы "дип.миссий" разве нет?
По поводу парт работников. Не со всем согласен, не все не умели работать и другим не давали. Они, между прочим, представляли собой посредников между народом и партией(по сути тем же государством, как организацией) и следуя цели социализма они следили за "передачей" средств производства из частной собственности в собственность организованного общества (народ и партия едины? = государства), а народ не сопротивлялся в силу своей образованности, возраста и воспитания.
В тех местах где выросли показатели, будь то колхоз или НИИ везде были руководители патриоты, но не коммунисты.
Тему конечно давно переименовать в СССР. плохо или хорошо.
За что так не любили Гайдара? Сами хотели перемен-получили. Не нравится что обладатели заводов-пароходов другие? В чем проблема? Нам нечего кушать сейчас? Мы голодаем? Ком.плату повышают с тенденцией 5-10-25 %%, а мы о5 только обсуждаем это, и через энное кол-во лет мы будем обвинять...

Moonraker
Объяснение такое подойдет?- расхождение с теорией Маркса. Все произведенное принадлежит народу априори, следовательно, продать это было народу невозможно. Даешь! а не Продаешь! Тем более для СССР понятие частной собственности было растолкована только ПОсвященным и образованным борцам с гниющим капитализмом.
Личная -непроизводственные товары для личного пользования и не является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью рыночной экономики, в отличии от частной.
связь
7 January 2010


Многие страны имеют огромную гос.собственность и прекрасно поживают. Французкая энергетика /гос-конечно/ в этом году сожрала Бельгию,если не ошибаюсь. Говорить,что частная собственность эфективнее госуд. во всех сферах производства и тем паче науки, не правильно.
avatar
Vladimir_E
7 January 2010


С
связь:

Многие страны имеют огромную гос.собственность и прекрасно поживают. Французкая энергетика /гос-конечно/ в этом году сожрала Бельгию,если не ошибаюсь. Говорить,что частная собственность эфективнее госуд. во всех сферах производства и тем паче науки, не правильно.

Более того в Норвегии нефтегазовая промышленность находится в гос собственности. И ничего процветают, в отличие от нас.
avatar
зодчий
7 January 2010


цитата:
Пример Малабара по с/х, убрали партконтроль, урожайность выросла в разы.


Где? Давайте отделим мух от котлет.
Итак. Население СССР было на 100 миллионов человек больше чем в РФ. Все сельхоз угодья остались неизменными, за исключением части земель в Белоруссии, Молдавии, на Украине и целинных просторов Казахстана с низкой урожайностью . Это я к тому что те же сельхозтерритории кормили север, сибирь, Среднюю Азию и Закавказье, где сельского хозяйства практически не было (за исключением отдельных локальных оазисов типа Ферганской долины).
Основные технологии и мощности были сосредоточены на русской равнине. Что есть и сейчас. И будет в дальнейшем. Если повезет. Это я к тому что при СССР существовала аграрная политика и перспективный план (хотя тоже не все гладко). Сейчас все по-другому. Выжимают последние соки из земель "высокой продуктивности" и большей частью в запустении земли "рискованного земледелия". Примеров - масса. Достаточно банально выехать за город. В Ленобласти как минимум. Там где 10-15 лет назад росли злаковые культуры, сейчас бурьян, сенокосные луга стоят нескошенными, засев трав не производится в принципе. Сажают локально только корнеплоды, да и то половина урожая не убирается по причине что некому (убрать, хранить, продать). У меня вокруг дачи несколько брошеных полей с морковкой, свеклой и капустой. Пока снегом не завалило по полям бродили люди и выкапывали их.
Теперь про Кубань и Ставрополье. Житница? Пока. Но не надолго. Эрозия почвы этого региона такова что плодоносить ей осталось не долго. А что потом? Запад нам поможет? Конечно поможет, всегда рад. С мясом уже помогли.
avatar
Сократий
7 January 2010


Сегодня показывали по Первому" Огонёк" 65 года , там Гагарин живой и молодой - ляпота .
Ощущение какой-то чистоты , не то что суррогаты нашего времени .
avatar
araleng
7 January 2010


Moonraker
цитата:
Я так и не увидел конкретного объяснения почему колхозно-кооперативную собственность нельзя считать частной. Или личную.

При большом желании можно считать все-что угодно, чем угодно. Например черное - белым. Это вопрос веры, как я упоминал выше. А миссионерство не входит в мои планы.
цитата:
Ну а кто еще, кроме бояниста, может так формулировать определение частной собственности?

Большой энциклопедический словарь (БЭС) - универсальное справочное издание, охватывающее все области современного знания.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/19299
avatar
Stranger
7 January 2010


Завидую отцу и маме, которые застали те времена... когда можно было спокойно гулять по вечерам, когда цены на продукты не росли ежедневно... Когда мы побеждали в спорте, когда наше вооружение было самым лучшим! Когда мы были во много первыми в мире!
И это при том, что отец у меня из рабочего касса без высшего образования, а мама с высшим образованием... и при этом оба довольны своей жизнью в СССР

Да и вообще СССР выйграло войну! А что сможет выйграть Россия?
avatar
Moonraker
8 January 2010

-1

avatar
araleng:

Moonraker
цитата:
Я так и не увидел конкретного объяснения почему колхозно-кооперативную собственность нельзя считать частной. Или личную.

При большом желании можно считать все-что угодно, чем угодно. Например черное - белым. Это вопрос веры, как я упоминал выше. А миссионерство не входит в мои планы.

Бла-бла-бла-бла-бла... По существу так и ничего. То семена сеем, то оказывается миссионерство не входит в планы. И все только ради того, чтобы замаскировать неумение объяснить связь между личной и частной собственностью. Ну балабольте дальше.
avatar
Gleb!
8 January 2010


имхо- тема себя изжила.
СССР больше нет и хорошо. Россия вперед.
Отливаем в гранит)
Евгений из Питера
8 January 2010

3

avatar
Stranger:

Завидую отцу и маме, которые застали те времена... когда можно было спокойно гулять по вечерам, когда цены на продукты не росли ежедневно... Когда мы побеждали в спорте, когда наше вооружение было самым лучшим! Когда мы были во много первыми в мире!
И это при том, что отец у меня из рабочего касса без высшего образования, а мама с высшим образованием... и при этом оба довольны своей жизнью в СССР

Да и вообще СССР выйграло войну! А что сможет выйграть Россия?

А я рад за соих детей, что они не узнают душной идеологии, постоянной лжи, нищей жизни и страха, что ввяжется страна в очередной Афган. Что они внутренне свободны, незакомплексованы, могут ездить куда хотят, жить где хотят, читать, смотреть и слушать, что пожелают. Что они носят красивую, удобную одежду, ездят на хорошей машине, питаются фруктами и овощами круглый год.
Правильно Глеб говорит, сгинул СССР. как неполноценный общественный продукт, не выдержавший конкуренции и надо строить новую Россию, избавляться от имперских замашек, от рабской психологии, привычки, что государство все проблемы решит за нас, что выбраные нами руководители являются непогрешимыми небожителями. И все у нас получится, или сгинем вслед за СССР на свалку истории?
avatar
araleng
8 January 2010


Moonraker
цитата:
объяснить связь между личной и частной собственностью.

Так это Ваша теория - Вы и объясняйте.
цитата:
Ну балабольте дальше.

Не премину воспользоваться Вашим разрешением.
avatar
ярви
8 January 2010


Евгений из Питера

"...или сгинем вслед за СССР на свалку истории?"

Вот окаянный СССР - и на свалку, и сгинем, и... А на календаре 8 января 2010 года и мы дружно рассуждаем (и обсуждаем) про СССР!
avatar
Сократий
8 January 2010

1

ДаААА а сегодня нет конечно ни "душной идеологии, постоянной лжи, нищей жизни и страха " что страна ввяжется в очередную Чечню , Ингушетию , Дагестан или ЮО .
цитата:
внутренне свободны, незакомплексованы

Такие люди появились уже в 60е прошлого века , оттепель называлось .
цитата:
могут ездить куда хотят, жить где хотят

Интересно ,в % соотношении какая часть населения себе это может позволить ?
По бывшему Союзу -то уже не поедешь куда захочешь .
цитата:
Что они носят красивую, удобную одежду, ездят на хорошей машине, питаются фруктами и овощами круглый год.

Опять же не львиная доля граждан .
Я понимаю ,Евгений смотрит через свою призму , сожалеющие о кончине Союза тоже через свою .
Евгений из Питера
9 January 2010


D
Dimicandum:

.
цитата:
могут ездить куда хотят, жить где хотят

Интересно ,в % соотношении какая часть населения себе это может позволить ?
По бывшему Союзу -то уже не поедешь куда захочешь .


Четверть россиян предпочитает отдых за границей

В
Скрытый текст
avatar
hatha
9 January 2010


Евгений из Питера
цитата:
сгинул СССР. как неполноценный общественный продукт


Жаль, что не с вечно колеблющимися вместе с линиями партии.
avatar
Сократий
9 January 2010


Евгений из Питера
Вы ведь взрослый и весьма неглупый человек , сами-то поняли ЧТО запостили ?
цитата:
июле исследовательский холдинг ROMIR Monitoring провел опрос среди 1450 активных (заходящих в сеть минимум раз в месяц) интернет-пользователей,

Среди кого опрос ?
цитата:
число активной аудитории Рунета, пользующейся глобальной сетью хотя бы один раз в неделю, составило 30 миллионов человек.

Ваша "четверть" это в лучшем случае 6% от ВСЕГО населения .
цитата:
В минувшем году за рубежом отдохнуло 9 млн 369 тыс. россиян.

делим на
цитата:
141 903 979 человек (на 1 января 2009 года,

получаем 6,6% , малость ошибся , но УЖ не как Вы .
Сколько за рубеж съездили ТОГДА не найду пожалуй , но что такое турпутёвки по России на предприятиях сейчас вообще не знают , во всяком случае у нас .
По молодости я побывал : теплоходная три дня Ульяновск , в Киев ( туда и обр авиа) , Сергиев Посад(авиа) , Коломна и пр. ( авиа) , Уфа (маршрут выходного дня ,автобус). Базы отдыха и санатории не считал .

5 people online

5 people online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF2 эксплуатация
Выбираем АКБ для ФФ2
FF2 эксплуатация
Двигатель не заводится
FF3 эл.оборудование
Панель приборов
Автобеседка
Летние шины ч.3
FF2 эксплуатация
Тормозные диски ФФ2


up