Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский и бывший руководитель группы МЕНАТЕП Платон Лебедев доставлены в Москву для нового судебного процесса. Предприниматели помещены в следственный изолятор «Матросская Тишина», в котором они находились и во время первого следствия.
Во вторник Хамовнический районный суд Москвы получил уведомление об этапировании Ходорковского и Лебедева из читинского СИЗО в Москву, сообщила «Газете.Ru» пресс-секретарь Мосгорсуда Анна Усачева. «Ходорковский и Лебедев этапированы в СИЗО Москвы для обеспечения их участия в рассмотрении дела, возбужденного в их отношении», – сообщила собеседница «Газеты.Ru».
В какой именно из столичных изоляторов помещены обвиняемые, Усачева не уточнила. Позже источник «Интерфакса» в силовых структурах сообщил, что Ходорковский и Лебедев находятся в СИЗО 77/1, известном как «Матросская Тишина», напрямую подчиненном Федеральной службе исполнения наказаний (ФСИН).
http://www.gazeta.ru/politics/2009/02/24_a_2947989.shtml
Аналитик:
|
Daiver:
| Аналитик
Хочу напомнить, что при Ельцине, когда как Вы выражаетесь "во власть пришли немцову и Ходорковские" можно было работать, можно было дать отпор бандитам (а сейчас бандиты в законе и в погонах), была свободная торговля, не было столько олигархов, чиновник и ментов. Так что сейчас намногооо хуже в этом плане. да и люди все злее и злее с каждым днем, это видно просто на улицах,в магазинах, везде. |
Сегодняшняя ситуация - это прямое продолжение ЕБНовского правления.
Не надо путать ЕБНовский бардак с попытками выправить ситуацию сейчас.
Конечно, после режима вседозволенности, ЕБНовского "берите суверинитета сколько хотите", любое затягивание гаек, любое приведение к порядку - воспринимается, как покушение на основы основ.
А если при этом еще из-за бугра активно вопят, ругают - то господа-демократы вообще считают, что они нопогрешимы.
Вот только как быть с тем, что когда тебя хвалят враги - то ты что-то делаешь не так?
Кого хвалили? мишу-меченого - так он доблестно развалил Союз. борю-пьяного - так он пол-страны отдал, да и оставшуюся часть чуть не распродал.
А кого ругали? Посмотри историю. Так только при руководителях, которые для забугорья были тиранами и деспотами - Россия - Российская империя - СССР был державой.
А при "положительных" для забугорья правителей - залезала в такую задницу... |
Придерживаюсь мнения и глубоко убежден, что лучше пусть в России люди живут хорошо, в достатке, защищенные, а не то, чтобы Россия была для кого-то империей.
leonbn
Заметим,что основатель упомянутого сайта не является гражданином США.
=9xwHVKe:
|
Daiver
| цитата: | | о никто и никогда его не выиграет, лишь только очень принципиальный человек. |
Так никто или кто то  Под лежачий камень.. Без труда... Продолжать? |
Вот дело все, что хочется нормальной жизни, а не постоянная жизнь на нервах в судах, здоровье и жизнь дороже. Выбора нет, прожить в борьбе и нищете, либо смириться.
Daiver:
|
| Придерживаюсь мнения и глубоко убежден, что лучше пусть в России люди живут хорошо, в достатке, защищенные, а не то, чтобы Россия была для кого-то империей. |
Если Россия не будет империей - люди не будут жить хорошо.
Евгений из Питера
31 December 2010
-1
Я для себя думаю закрывать обсуждение этой темы.
Выскажу только напоследок следующее.
Ходорковский и Лебедев показали всему обществу, как можно оставаться стойкими, благородными, независимыми и СВОБОДНЫМИ ЛЮДЬМИ, даже в таких условиях в которые их поставили жадные, трусливые, подлые, глупые ничтожества.
Как это не парадоксально, но они действительно более свободны, свободны духом, сознанием. А вот путину не позавидуешь... Жить столько лет и остаток жизни с ощущением сделаной подлости и понимать, что все равно кара наступит, не здесь, так в загробной жизни, изворачиваться, лгать, нервничать... Как его корёжит и колбасит, когда его спрашивают о Ходорковском, а?
"Да, жалок тот, в ком совесть нечиста!! (С).
Пройдет время, изменится мир. Но останутся черными пятнами в истории России путины, сечины, данилкины, свора прокуроров, которых и называть не хочется.
Они сделали выбор. И остается их просто пожалеть, их и их потомков, вынужденных жить с черной меткой...
Daiver
31 December 2010
| цитата: |
Ну почему у Путина. От Путина такое редко услышишь. Я нахватался от Ельцина, Гайдара, Чубайса, Немцова которые точно также кричали коммунисты воры, пользуются незаслуженными привелегиями, душат экономику. Их вопли что, были более доказательны чем мои? От Вас я нахватался. Сколько раз Вы постили тут про Гунвор. У Вас есть доказательства причастности Путина к нему?Что деньги идут в его карман? Нет. Но народ Вам верит.К счастью не весь народ.И чем дальше тем меньше веры этим бредням. Так что как видите все Ваши слова прекрасно ложатся и на Ваши обличения Путина. Только я, если Вы заметили, никогда не возражал против того чтобы посадили хоть Путина хоть кого другого из этой власти особенно если при этом и доказательства представят хотя бы такого же уровня как про Ходорковского.Так что я достаточно последователен в этом вопросе. А Вы занимаете двуличную позицию. Путин у Вас вор, его в тюрьму, а точно такого же вора Ходорковского на волю. Ельцин у Вас вообще святой.Нахватались всей этой ерунды у Немцова да у Касьянова (Миша два процента).
Пусть Ходорковский и те кто за ним стоят сколько угодно воюют с такими же как они за место у кормушки. Я никого не поддержу. И чем больше они друг друга посадят тем лучше.Воздух чище станет.Собственно так и происходило всегда самоочищение общества.Так что не понимаю чего Вы так радеете за Ходорковского.Наверное по наивности. |
Радеют за Ходорковского, потому что каждого, повторюсь каждого могут посадить так и навсегда.
Если у Вас свой мало мальский бизнес, предприятие, то любой мент, чиновник, если захочет отберет себе. У генералов тоже есть дети, которые хотят стать генералами,а если Вы полезете в генералы, сидеть. Это известный факт.
Факт в том, что сейчас настпуает время, когда "моя хата скраю" не пркоатит, придут за всеми "несогласными" рано или поздно.
Пройдет время, изменится мир.
Но останутся черными пятнами в истории России ходорковские, чубайсы, березовские, свора дерьмократов, которых и называть не хочется, и примкнувший к ним еп.
Они сделали выбор. И остается их просто пожалеть, их и их потомков, вынужденных жить с черной меткой...
Moonraker
31 December 2010
8
Хотел бы задать защитникам Ходорковского, Березовского, Чичваркина, Абрамовича и прочих "талантливых" бизнесменов один простой вопрос. Почему их таланты проявляются только когда они близки к власти или по сути сама власть? На словах они все сейчас хотят во власть чтобы построить правовое государство. А зачем им правовое государство если в таком государстве они никто? Они ничего не могут если все будет по закону.Ни в России ни где нибудь в мире. Никто из них не может продемонстрировать примеров ведения ими эффективного бизнеса за пределами России.Поэтому придя во власть они продолжат все то чем занимались ранее - пилить государственное имущество и бюджет, приватизировать чужое, получать всяческие льготы.В благодарность построят пару церквей и откроют детский садик. Вот и вся программа.
Аналитик
Три ха-ха-ха, в Европе живут же люди хорошо или там что ни страна, то Империя???
Смешно читать. Если Россия будет империей, то с нынешним руководством только в ущерб людям.
Мое имхо, что вместо олимпийских игр, чемпиоанатов мира, можно было сделать достойное соц. обеспечение.
Или империей теперь считается государство, где нищих 80%, платное образование, платная медицина, низкая пенсия и ...
Moonraker:
|
| Хотел бы задать защитникам Ходорковского, Березовского, Чичваркина, Абрамовича и прочих "талантливых" бизнесменов один простой вопрос. Почему их таланты проявляются только когда они близки к власти или по сути сама власть? |
Потому, что они умные, но не талантливые!
Пример - Гусинский, Невзлин, Смоленский.
Пока они были у кормушки - у них были деньги. А когда тот же Гусниский с Невзлиным оказались в Израиле - то куда-то их "гениальность" пропала.
Особенно хорош был Гусь:
Скрытый текстИ приземлился Гусинский в Израиле, потрепанный и чуточку обедневший, но бодрый…
Самое смешное, что история на этом не кончилась. Не зря известная поговорка гласит, что свинья грязи найдет. Гусинский и в Израиле влез в тамошнюю политическую жизнь – действуя апробированными в России методами информационных войн…
Возможно, кто-то этого не знает, но в Израиле с давних пор борются два направления, представителей которых можно условно назвать «западниками» и «почвенниками». "Западники", объясняя чуточку упрощенно, хотят перестроить израильскую жизнь на американский манер, а «почвенники» категорически против этого протестуют, напирая на национальную самобытность, духовность народа и религиозно-культурные традиции (а посему мои симпатии полностью на стороне последних).
Гусинский организовал и в Эрец Исроэл некое подобие «Медиа-Моста», вмешавшись в борьбу как раз на стороне «западников». А поскольку, по долетающей информации, пользовался теми же приемчиками, что и в России, то быстро восстановил против себя «почвенников». Начал вместе с беглым фигурантом по делу «ЮКОСа» Невзлиным создавать новую партию из свежих эмигрантов, начал по старой памяти проталкивать в израильском Кнессете (парламенте) нужные ему законы. И, наконец, в Израиле возник скандал вокруг подозрительных финансовых сделок и каких-то неправильных денег, которые прокачивались через тамошний банк «Аполаим».
Вы, конечно, догадались, что говорят по этому поводу циники? Правильно: что и к этому делу каким-то боком причастен Гусинский. Давно и упорно ходят слухи, что им начали интересоваться правоохранительные органы Израиля.
x
| цитата: |
| А вот тут уже, господа мои, никак не пустишь в ход тот немудрящий прием, что время от времени срабатывает на российских просторах, заставляя попахивающих нафталином и аминазином ветеранов перестройки поднимать хай вселенский… Можно еще с грехом пополам объявлять Государственную прокуратуру, президента и вообще всех, кто требует возврата долгов, «антисемитами». Мол, Гусинский еврей и даже председатель Российского еврейского конгресса… Но, согласитесь, даже у НТВ не хватило бы наглости вопить об "антисемитских выпадах", если его пригласит на допрос в Тель-Авиве израильский следователь. Несподручно как-то в таких условиях выставлять себя мучеником, страдающим из-за пятого пункта, поскольку означенный пункт наличествует у всех вокруг… |
Moonraker
где Чичваркин близок к власти? да ему вообще не до политики было
Moonraker
31 December 2010
4
Евгений из Питера:
|
"Да, жалок тот, в ком совесть нечиста!! (С). |
А у Ваших протеже, Евгений, она значит чиста? Это просто неадекватное восприятие окружающего мира.
Евгений из Питера:
|
Пройдет время, изменится мир. Но останутся черными пятнами в истории России путины, сечины, данилкины, свора прокуроров, которых и называть не хочется.
Они сделали выбор. И остается их просто пожалеть, их и их потомков, вынужденных жить с черной меткой... |
Да что то я гляжу не очень их пугает Ваша черная метка, Евгений. Предыдущие комфортно проживают в Лондоне. И за нынешних Вы зря переживаете. Если то что Вы пишете про Гунвор правда, то и у них будет много квалифицированных адвокатов и правозащитников. А может даже те же самые. Ничего личного, это просто их бизнес. Милость к "падшим" призывать. Конечно не бесплатно, не бесплатно.
Евгений из Питера:
|
Я для себя думаю закрывать обсуждение этой темы... |
Лучше бы Вы Евгений и не начинали ее обсуждать. Только карму себе портите защищая всяких проходимцев.
Moonraker
31 December 2010
vSAS:
|
Moonraker
где Чичваркин близок к власти? да ему вообще не до политики было |
А у него знаете ли компаньон был. Не знаете кто?
Moonraker| цитата: |
| А у него знаете ли компаньон был. Не знаете кто? |
Сын генерала таможенной службы, в путинскую эпоху придумавшего первую схему по протаскиванию нерастаможенных телефонов через границу.
Только вот вся гениальность и креативность Чича куда-то мигом улетучилась, когда это окно прикрыли, ггг.
А уж позиционировали его как инновационного гиперменеджера, харизматика-креативщика, гения маркетинга и пиара. Что-то в Лондоне он не развернулся в полную силу.
Сча прибегут правозащитники - и в два счета объяснят, что его преследуют исключительно по политическим мотивам, и он "опасен или лично ненавидим Путиным и дело сфабриковано"
©А так - он гений! Практически Генри Форд!
-СТАЛКЕР-
31 December 2010
1
Malabar:
|
| Лондоне он не развернулся в полную силу. |
Контакты с Лондонской таможней еще не налажены!
Аналитик| цитата: |
| опасен или лично ненавидим Путиным и дело сфабриковано |
Нет, ну Чич ни по масштабам личности ни по масштабам бизнеса и политического влияния Ходору и в подметки не годится.
Обычный спор хозяйствующих субъектов - один генерал загрыз другого генерала, а в результате Чич оказался в Лондоне. И погорел он ТОЛЬКО по той причине что ему дали копейки в начале 2008 г., и отпустили бы с миром, как выяснилось что эти "копейки" через полгода с началом кризиса превратились в существенные деньги: генералы сам себя обманули.
Malabar:
|
| Нет, ну Чич ни по масштабам личности ни по масштабам бизнеса и политического влияния Ходору и в подметки не годится. |
Это ты понимаешь. Это я понимаю. Но ведь есть горлопаны - им пофиг на объективную реальность. Как скажет светоч - так они и будут повторять.
Аналитик:
|
Это ты понимаешь. Это я понимаю. Но ведь есть горлопаны - им пофиг на объективную реальность. Как скажет светоч - так они и будут повторять. |
подписываюсть!! но в моей системе светоч - ввп, горлопаны - его благодарный электорат.
___
за сим дискуссию на данную тему для себя закрываю.
В России власть может сделать все что угодно практически с любым предпринимателем, поскольку среди хотя бы относительно крупных представителей этой породы практически нет таких, которые не нарушали закон в особо наглых размерах. ©
Как мне кажется, вот он и ответ.
Я, как создатель этой темы, наверное имею право просить модераторов закрыть эту тему, пока не началось... Кто хотел, свои мысли высказал, кто хотел - наминусил - можно закрывать
Евгений из Питера:
|
Ходорковский и Лебедев показали всему обществу, как можно оставаться стойкими, благородными, независимыми и СВОБОДНЫМИ ЛЮДЬМИ, даже в таких условиях в которые их поставили жадные, трусливые, подлые, глупые ничтожества.
Как это не парадоксально, но они действительно более свободны, свободны духом, сознанием. А вот путину не позавидуешь... Жить столько лет и остаток жизни с ощущением сделаной подлости и понимать, что все равно кара наступит, не здесь, так в загробной жизни, изворачиваться, лгать, нервничать... Как его корёжит и колбасит, когда его спрашивают о Ходорковском, а?
"Да, жалок тот, в ком совесть нечиста!! (С).
Пройдет время, изменится мир. Но останутся черными пятнами в истории России путины, сечины, данилкины, свора прокуроров, которых и называть не хочется.
Они сделали выбор. И остается их просто пожалеть, их и их потомков, вынужденных жить с черной меткой... |
Какой херувимчик однако... Почему то даже свободный мир считает несколько иначе...
| цитата: |
Проблема заключается в том, что даже при том, что правоохранительные органы проявили пристрастность к Ходорковскому, он, как указывает корреспондент Newsweek Оуэн Мэттьюс, весьма воинственно настроенный по отношению к России, «осуждён справедливо». Все олигархи в те времена крали всё, что могли, так что вопрос не в том, что Ходорковского посадили ради того, чтобы экспроприировать его компанию, а в том, что не арестовали и не посадили остальных олигархов.
Конечно, можно сказать, что Ходорковский — жертва, но скорее он — проигравший в политической схватке с Кремлём, но, безусловно, он — не мученик, в чём пытаются убедить нас международная пресса и ведущие журналисты международной прессы. Свою корпоративную карьеру он начал с жутчайших корпоративных злоупотреблений — жутких даже по меркам России середины 1990-х. Но в последующий период Ходорковский заботливо создал себе иной образ, потратив миллионы долларов на услуги лучших юридических фирм, лучшее лоббирование и лучший пиар, существующий в природе, благодаря чему все позабыли о «прежнем Ходорковском» — с усами, в помятом костюме, в больших чёрных очках, умевшем во мгновение ока до нуля сократить долю прибыли любого инвестора, рискнувшего вложиться в любое его предприятие. |
Оригинал
тутЗ.Ы. Пройдет лет 10 и никто о нем не вспомнит. Как не вспоминают сейчас о березовских и гусинских...
Аналитик:
|
В России власть может сделать все что угодно практически с любым предпринимателем, поскольку среди хотя бы относительно крупных представителей этой породы практически нет таких, которые не нарушали закон в особо наглых размерах. ©
Как мне кажется, вот он и ответ. |
Потому что в России такие законы (по крайней мере налоги для импорта в страну), что малый бизнес быстрее обанкротиться, чем их заплатит.
Vladimir_E
31 December 2010
mikekk:
|
З.Ы. Пройдет лет 10 и никто о нем не вспомнит. Как не вспоминают сейчас о березовских и гусинских... |
Ну не скажите, я как в телевизор посмотрю - ВВП, и сразу Березовского вспоминаю.
Как увижу очередной бред по НТВ так Гусинского вспоминаю, при нем канал достойным был.
По разному, но вспоминаются.
Daiver:
|
| Потому что в России такие законы (по крайней мере налоги для импорта в страну), что малый бизнес быстрее обанкротиться, чем их заплатит. |
Не надо барыжничать импортом. Своё надо производить...
Vladimir_E:
|
Ну не скажите, я как в телевизор посмотрю - ВВП, и сразу Березовского вспоминаю.
Как увижу очередной бред по НТВ так Гусинского вспоминаю, при нем канал достойным был.
По разному, но вспоминаются. |
Не читайте перед едой советскую прессу и все будет хорошо...
Vladimir_E
31 December 2010
mikekk:
|
Daiver:
| | Потому что в России такие законы (по крайней мере налоги для импорта в страну), что малый бизнес быстрее обанкротиться, чем их заплатит. |
Не надо барыжничать импортом. Своё надо производить...
Vladimir_E:
| Ну не скажите, я как в телевизор посмотрю - ВВП, и сразу Березовского вспоминаю.
Как увижу очередной бред по НТВ так Гусинского вспоминаю, при нем канал достойным был.
По разному, но вспоминаются. |
Не читайте перед едой советскую прессу и все будет хорошо... |
Не получается, не глаз видит, так ухо слышит - все ВВП кругом, а за ним тень Березовского.
Vladimir_E:
|
| Не получается, не глаз видит, так ухо слышит - все ВВП кругом, а за ним тень Березовского. |
Бедный Йорик... Лет через 10 пройдет. По крайней мере притупица.
З.Ы. Сча интернет есть. Спутниковые каналы. Можно читать любую прессу, смотреть любые новости.. Вот перечитываю ту статейку про ходора... Нравится...
| цитата: |
| Я брал интервью у Ходорковского много раз в течение этого периода и только после того как он был назван самым богатым человеком в мире в возрасте до 40, я спросил его, почему кто-то должен верить, что он действительно изменился. "Я все три поколения семьи Ротшильдов в одном", сказал он мне в том же клубе, кда меня не пустили три года назад. "Первого поколения были разбойники-бароны, второго поколения построен до бизнеса и третьего поколения были Americana роялти". |
9 years
Под лежачий камень.. Без труда... Продолжать? 
А уж позиционировали его как инновационного гиперменеджера, харизматика-креативщика, гения маркетинга и пиара. Что-то в Лондоне он не развернулся в полную силу. 
Dark mode