Всё о Ходорковском М.Б.

10 years

-3



Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский и бывший руководитель группы МЕНАТЕП Платон Лебедев доставлены в Москву для нового судебного процесса. Предприниматели помещены в следственный изолятор «Матросская Тишина», в котором они находились и во время первого следствия.
Во вторник Хамовнический районный суд Москвы получил уведомление об этапировании Ходорковского и Лебедева из читинского СИЗО в Москву, сообщила «Газете.Ru» пресс-секретарь Мосгорсуда Анна Усачева. «Ходорковский и Лебедев этапированы в СИЗО Москвы для обеспечения их участия в рассмотрении дела, возбужденного в их отношении», – сообщила собеседница «Газеты.Ru».
В какой именно из столичных изоляторов помещены обвиняемые, Усачева не уточнила. Позже источник «Интерфакса» в силовых структурах сообщил, что Ходорковский и Лебедев находятся в СИЗО 77/1, известном как «Матросская Тишина», напрямую подчиненном Федеральной службе исполнения наказаний (ФСИН).
http://www.gazeta.ru/politics/2009/02/24_a_2947989.shtml

avatar
Сократий
24 February 2009

Всё о Ходорковском М.Б.
108,1K
views
151
members
3,2K
posts

Amaton
25 December 2013


K
Kuntsev:

А сперва написали что я из ГБ. Вижу мой статус растет. Или наоборот упал? Поясните, если не затруднит. Я вот тренированный провокатор или просто не в тему пишу? Наверное не в тему. Тут же надо умиляться духовной стойкостью Ходорковского. Я по каких-то инопланетян, которые не воруют. Действительно смешно. А статус то все таки как? Растет или падает?


Да не переживай ты так насчет статуса... Скоро надоест всем , заигнорят да и все. Будешь с микекк и хатхой общаться и их клонами. Советую освоить разноразмерный, многоцветовой шрифт и побольше картинок в постах...
Kuntsev
25 December 2013


avatar
Аналитик:


к оружию должен быть ограниченный доступ.
Что еще непонятного?

Непонятно ПОЧЕМУ. Крупными буквами потому что Вам похоже не видно.И ЗАЧЕМ. С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ.
Kuntsev
25 December 2013


A
Amaton:

Да не переживай ты так насчет статуса... Скоро надоест всем , заигнорят да и все. Будешь с микекк и хатхой общаться и их клонами. Советую освоить разноразмерный, многоцветовой шрифт и побольше картинок в постах...

А чего сразу не заигнорить? Ведь уже понятно что мы все по разному видим. Всех кто что-то видит по другому надо в игнор. Чтобы не смущали девственный мозг.
Amaton
25 December 2013


K
Kuntsev:

А чего сразу не заигнорить? Ведь уже понятно что мы все по разному видим. Всех кто что-то видит по другому надо в игнор. Чтобы не смущали девственный мозг.


Не моя тема... Я игнорю тех, кто опускается до оскорблений, ну либо как взвод Хатхи..., мне не нравится, что они портят аккуратные страницы форума своей мазней. Ты, вроде, вежливо общаешься. Появился новый человек - было интересно тебя послушать, как дальше будет - не знаю.
avatar
Булат
25 December 2013


A
Amaton:

В этом он действительно начинает напоминать микекк, у того тоже вечные вопросы и никаких ответов.

не поминай к ночи
Kuntsev
25 December 2013


A
Amaton:

Не моя тема... Я игнорю тех, кто опускается до оскорблений, ну либо как взвод Хатхи..., мне не нравится, что они портят аккуратные страницы форума своей мазней. Ты, вроде, вежливо общаешься. Появился новый человек - было интересно тебя послушать, как дальше будет - не знаю.

У меня ровно такой же подход. Если мне не хамят, я готов что-то обсуждать. Но если начинают позволять себе оскорбления, всякие домыслы, то говорить не о чем.
may_be
25 December 2013


K
Kuntsev:

я хотел бы увидеть от Вас ответ на заданный мной вопрос. В чем смысл статьи о незаконном хранении оружия. Или даже поставим вопрос по другому. В чем смысл этого запрета... Ответ очевиден и лежит на поверхности. По факту этот закон направлен против ВОЗМОЖНОСТИ воспользоваться оружием по личному усмотрению. Причем не важно, в преступных целях или в целях самообороны. Сама ВОЗМОЖНОСТЬ для кого-то воспользоваться оружием становится преступлением. Только ВОЗМОЖНОСТЬ, даже не НАМЕРЕНИЯ.

Не соглашусь с Вашей параллелью.
Этот закон(подробно это все переобсасывалось уже в теме про короткостволы), как и закон многих других государств утверждает государственную монополию на правосудие - никто не смеет защищать себя помимо государственного суда. Отсюда запрет на хранение оружия, и, как следствие - специальные разрешения отдельным личностям на хранение. Но вообще - запрет, прописанный в законе. И ответственность за его нарушение. Так что, как только у нас в стране будет запрещено иметь член - ну, кроме как по специальному разрешению со справкой , за его нарушение будут осуждать - а вовсе не за возможность кого-то изнасиловать. Возможности у нас все-таки пока еще не преследуются по закону
avatar
Аналитик
25 December 2013


цитата:
Непонятно ПОЧЕМУ

Объясняю в очередной раз: доступ к оружию должен быть ограничен, что бы им не могли завладеть те, кому это нельзя.
Kuntsev
25 December 2013


M
may_be:

Не соглашусь с Вашей параллелью.
Этот закон(подробно это все переобсасывалось уже в теме про короткостволы), как и закон многих других государств утверждает государственную монополию на правосудие - никто не смеет защищать себя помимо государственного суда. Отсюда запрет на хранение оружия, и, как следствие - специальные разрешения отдельным личностям на хранение. Но вообще - запрет, прописанный в законе. И ответственность за его нарушение. Так что, как только у нас в стране будет запрещено иметь член - ну, кроме как по специальному разрешению со справкой , за его нарушение будут осуждать - а вовсе не за возможность кого-то изнасиловать. Возможности у нас все-таки пока еще не преследуются по закону

Нестыковок много. Во первых законом разрешено защищать себя. И применение оружия это не правосудие. Для Вас это довольно сильный ляп. Чтобы Вы не понимали что это ляп, когда писали это.
Кроме того, опять же Вам не запрещают применять это оружие в случае необходимости. И если Вы его примените правомерно, то судить за это не будут. А вот за то, что оно было в Вашем распоряжении, будут.
Кроме того. Я уже давал трактовку смысла запрета на хранение оружие. Потому что при хранении у Вас возникает ВОЗМОЖНОСТЬ его применения. Кстати оговорю стразу, применения его для нанесения травм людям. Потому что если Вашим пистолетом можно только бутылки с пивом открывать, то такие пистолеты хранить можно. Если вернуться к параллели с Вашим членом, то вопрос с какой целью могут запретить иметь член. Если целью будет именно того, чтобы им нельзя было воспользоваться в целях изнасилования, то тем самым Вас пытаются лишить именно ВОЗМОЖНОСТИ изнасиловать кого-то. Даже если у Вас есть такие намерения. А Ваша попытка иметь такую ВОЗМОЖНОСТЬ будет преступной. Даже если при этом намерений изнасиловать кого-то не было.
Kuntsev
25 December 2013


avatar
Аналитик:

Объясняю в очередной раз: доступ к оружию должен быть ограничен, что бы им не могли завладеть те, кому это нельзя.

Если я храню пистолет и к нему нет доступа никому кроме меня, значит мне можно его хранить? И потом давайте я буду отвечать за то, что к моему пистолету получил доступ тот, кому нельзя. А не за то, что он у меня есть.
Кстати на самом деле логическая цепочка на самом деле замкнулась. Как ограничивают доступ к оружию, чтобы оно не попало в руки тех, кому не положено и наказывают попытки иметь оружие тем кому не положено, точно также государство ограничивает доступ к рычагам управления государством и пресекает попытки получить незаконный доступ к ним. Другой вопрос что это не всегда сформулировано в виде закона. Ну такова жизнь. Не все можно сформулировать в законе. Есть лазейки, которыми пытаются воспользоваться. На свой страх и риск. Потому что над такими лазейками висит знак "Не влезай убьет". И если кто-то полез, а его убило, при чем тут закон? Эту область государственный закон не регулирует, там действуют другие законы. Например физики.
avatar
Аналитик
25 December 2013


цитата:
Во первых законом разрешено защищать себя.

Не запрещенными средствами, в пределах необходимой самообороны.
цитата:
Если я храню пистолет и к нему нет доступа никому кроме меня, значит мне можно его хранить?

Нет. Потому как хранить оружие без соответствующего разрешения - запрещено законом.
Нравится это или нет - но есть такой закон.
Нарушил запрет - получи наказание.
Евгений из Питера
25 December 2013

-1

Manimal
Я уже отправил этого деятеля в компанию к хаткомиккекам, в мой игнор-гербарий .
Но ведь прелогинится, подлец, и опять надо будет пару-другую вопросов ему задавать, пока вычислишь.
Kuntsev
25 December 2013


avatar
Аналитик:

Не запрещенными средствами, в пределах необходимой самообороны.

Нет. Потому как хранить оружие без соответствующего разрешения - запрещено законом.
Нравится это или нет - но есть такой закон.
Нарушил запрет - получи наказание.

Ну то есть Вы считаете, что если я в целях самообороны воспользовался находящимся у меня незаконно оружием, то я автоматически лишаюсь права на самооборону и мои действия будут признаны не то что превышением самообороны, а нападением?
Вы уверены, что в России закон трактуется именно так? Может эти заблуждения и приводят в результате к неправильной оценке происходящего?
Kuntsev
25 December 2013


Е
Евгений из Питера:

Manimal
Я уже отправил этого деятеля в компанию к хаткомиккекам, в мой игнор-гербарий .
Но ведь прелогинится, подлец, и опять надо будет пару-другую вопросов ему задавать, пока вычислишь.

Ну мы же джентельмены. Свято обещаю, что не буду перелогиниваться и смущать Вас своими постами. Так как я никого оскорблять в отличии от Вас не собираюсь, то честно говоря не вижу надобности перелогиниваться. За то, что я пишу, мне не стыдно. Так что не понимаю Ваших опасений. Я хоть и не Ходорковский, но слово держу. Или может даже наоборот, держу, потому что не Ходорковский. Не ходил сперва в комсомольцах, потом в олигархах, потом в патриотах России.
avatar
Аналитик
25 December 2013


цитата:
если я в целях самообороны воспользовался находящимся у меня незаконно оружием, то я автоматически лишаюсь права на самооборону и мои действия будут признаны не то что превышением самообороны, а нападением?

Если вдруг случится чудо - и не будет превышения пределов самообороны - то за незаконное хранение оружия отвечать все-равно придется.
Kuntsev
25 December 2013


avatar
Аналитик:

Если вдруг случится чудо - и не будет превышения пределов самообороны  - то за незаконное хранение оружия отвечать все-равно придется.

А за применение?
avatar
Аналитик
25 December 2013


K
Kuntsev:

А за применение?

все зависит от того, как ты его применишь.
Так что - спили мушку
Kuntsev
25 December 2013


avatar
Аналитик:

все зависит от того, как ты его применишь.
Так что - спили мушку    

Применю в пределах необходимой самообороны. Меня будут судить за применение оружия в пределах необходимой самобороны? Или может меня вообще лишат права на самооборону оружием незаконно находящимся в моих руках? Или меня будут судить только за незаконное владение оружием? Всего три варианта. Выберите правильный на Ваш взгляд. Или напишите свой вариант того за что меня будут судить.
Кстати у меня ощущение, что смеющиеся головы это признак нервозности у многих. Когда им трудно становится аргументировать, то начинают писать что то типа "грузите апельсины бочками" и снабжать смеющимися головами. Или это сигнал SOS? Типа братцы выручайте, сейчас додавят. Не стесняйтесь, пускайте в ход шахматную доску в качестве последнего хода. Вас поймут.
Amaton
25 December 2013


K
Kuntsev:

Кстати у меня ощущение, что смеющиеся головы это признак нервозности у многих.


Может это попытка передать эмоции посредством чата?
Kuntsev
25 December 2013


A
Amaton:

Может это попытка передать эмоции посредством чата?  

Вопрос какие. Похоже что нервозность. Или это не эмоция? А может это все-таки сигнал SOS? Или типа ну ты же понимаешь что я не могу признать твою правоту, себя уронить. Поэтому лучше не задавай больше вопросов. Так я вроде и не задавал. Товарищ сам начал мне объяснять, а я попробовал уточнить.
Amaton
25 December 2013


K
Kuntsev:

Вопрос какие. Похоже что нервозность. Или это не эмоция? А может это все-таки сигнал SOS?


Вот SOS
Kuntsev
25 December 2013


A
Amaton:

Вот SOS

А все знают, что это SOS и им можно так пользоваться? Может напомнить?
Amaton
25 December 2013


K
Kuntsev:

А все знают, что это SOS и им можно так пользоваться? Может напомнить?


Напомни, пожалуйста... Тут никто ничего не знает. Все только-только родились
avatar
Аналитик
25 December 2013


цитата:
Или напишите свой вариант того за что меня будут судить.

за головотяпство со взломом (с)
цитата:
Может напомнить?

на гугле никого не забанили
Kuntsev
25 December 2013


Кстати пришла тут в голову мне одна мысль. Как-то все мирненько у Ходорковского с Путиным. Ходорковский всякие месиджи шлет. В виде понимаю, правила игры такие. Про Кавказ высказался. Как я понимаю опять же в пользу Путина. Окопался сразу в Берлине. И вроде как собрался разобраться с ролью Абрамовича в пилении ЮКОСА. А не подкоп ли это под Абрамовича со стороны Путина? Ведь если бы Путин попытался Абрамовича немного раздеть ( возможно с теми же целями что и Ходорковского), то тут вряд ли бы что вышло. А если Ходорковский докажет, что часть активов ЮКОС досталась Абрамовичу и на этом основании в судебном порядке отсудит их, это ж совсем другая история получится. А история там непростая наскольку я помню. Буквально накануне ареста велись переговоры о слиянии их компаний и вдруг Абрамович резко остановил этот процесс. Судя по намекам Ходорковского что-то из ЮКОСА перепало Абрамовичу. В общем им будет о чем между собой поговорить. Конечно ничего личного, просто бизнес.
Kuntsev
25 December 2013


Первое дело "ЮКОСа" направят на пересмотр

Скрытый текст


Вместе с тем ЕСПЧ отказался признать уголовное преследование Ходорковского и Лебедева политически мотивированным. Страсбургский суд посчитал, что приговор им был вынесен с соблюдением их прав. Судья, принимавший решение, не был заинтересован в исходе процесса.

h*t*t*p://www.utro.ru/peredovica/
avatar
Сократий
25 December 2013


K
Kuntsev:

Ведь если бы Путин попытался Абрамовича немного раздеть


Сначала он его одел на 13,5 миллиардов ,а теперь решил раздеть значит ??
avatar
Сократий
25 December 2013


цитата:
Вместе с тем, по его наблюдениям, в России стало больше людей, которые "хотят бороться за свои права и сами определять свою жизнь". "Я свою роль вижу в том, чтобы помогать обществу в этой части становиться более качественным. Я считаю, что если пассивного большинства будет не 62%, а 50%, а активного - не 15-20%, а хотя бы 30%, то политика Путина изменится радикально", - заключил Ходорковский.

Менять Россию и самому становиться на место нынешнего режима - "две большие разницы"

Убежденный в том, что Россия должна измениться, Ходорковский тем не менее настаивает, что нет нужды самому пытаться "стать на место нынешнего режима". "Это не просто две большие разницы, здесь одно противоречит другому. Я убежден, что нам не нужен новый Путин. С любой фамилией. Нам нужна демократическая страна, а это - совершенно другая задача", - подчеркнул он.

http://www.newsru.com/russia/25dec2013/khodor.html
Kuntsev
25 December 2013


avatar
Сократий:


Сначала он его одел на 13,5 миллиардов ,а теперь решил раздеть значит ??

Одевал насколько понимаю не он, а Ельцин. Ручаться не буду что это так, но раньше бытовала такая версия, что Абрамович кошелек ельцинского клана. Отодвинутого Путиным. И что за это они на него сильно обижаются (если не путаю, то и Касьянов оттуда). Если предположить, что нас ждут трудности и в этот момент ельцинский клан может предпринять действия по возврату своих позиций, то тут то им и понадобится их общак. И создать Абрамовичу денежные трудности было бы вполне логично. Последние деньги на борьбу с Путиным он явно отдавать не будет.
Мишуха
25 December 2013


K
Kuntsev:

Вместе с тем ЕСПЧ отказался признать уголовное преследование Ходорковского и Лебедева политически мотивированным.

Но вместе с тем нигде в решении нет утверждений, что преследование не было политически мотивированным.
О чем выше фэйковал Хатка.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF3 эл.оборудование
Блок предохранителей (ВСМ)
FF2 эксплуатация
Панель приборов
FF2 эксплуатация
Система охлаждения
FF2 эксплуатация
Выжимной подшипник


up