Всё о Ходорковском М.Б.

M may_be:

Да тебе ж ответили - не намерения, а возможности! А любая возможность отнять Путина от власти является незаконной, так что - удача, что живой.

а да... прасти... все ищем статью "незаконные политические возможности" или это параграф статьи "незаконные политические намерения"?

наверное так...

Ст. От Kuntsev

Незаконные политические намерения

пп1. Имеющий незаконные политические намерения и обладающий незаконными политическими возможностями такими как создание политических партий, свобода слова и т.д., наказывается по любой статье УК, НК, и т.д. на выбор руководящим, в этот момент, партией или лицом

A Amaton:

У нас наказывают за то, что неуравновешенный тип не имеет право хранить оружие. Ну вот есть такая статья и ты ее назвал: "незаконное хранение оружия".

Ну то есть ее применяют только к неуравновешенным типам? Уравновешенных она не касается? Это хорошо. Появился шанс. Но хотелось бы еще больше укрепить свои позиции. А почему должны неуравновешенных наказывать за хранение оружия? На каком основании вообще придумана такая статья? Завтра начнут сажать за то, что не импотент.Пусть даже только неуравновешенных.

Булат:

освободят от наказания. будут лечить

А когда тогда будут наказывать? Получается никого?

M may_be:

Да тебе ж ответили - не намерения, а возможности! А любая возможность отнять Путина от власти является незаконной, так что - удача, что живой.

Увы, в политике, особенно межгосударственной, это так. А уж в феодальном обществе по другому и быть не может. Вы надеюсь не воображаете себе, что живете в обществе хотя бы буржуазном?

A Amaton:

пп1. Имеющий незаконные политические намерения и обладающий незаконными политическими возможностями такими как создание политических партий, свобода слова и т.д., наказывается по любой статье УК, НК, и т.д. на выбор руководящей в этот момент партии или лицу

Я так понимаю объяснить почему все-таки надо наказывать за незаконное хранение оружия Вы не можете? Ну что же, ожидаемый результат. Вот над этим действительно можно посмеяться.

Не воображаю. Потому и возмущаюсь.

А подскажите - должно звучать "незаконное хранение политических возможностей" или "хранение незаконных политических возможностей" ?

K Kuntsev:

Ну то есть ее применяют только к неуравновешенным типам? Уравновешенных она не касается? Это хорошо. Появился шанс. Но хотелось бы еще больше укрепить свои позиции. А почему должны неуравновешенных наказывать за хранение оружия? На каком основании вообще придумана такая статья? Завтра начнут сажать за то, что не импотент.Пусть даже только неуравновешенных.

Она касается в том числе и уравновешенных в некоторых случаях. Ты по невнимательности пропустил в моем посте слово "например". Почему существует эта статья? Понятия не имею... Кто-то в свое время пролоббировал, придумал, да и не суть... Тем не менее она есть, а вот что за статья про "незаконные политические возможности", очень хочется услышать. А то я на твои вопросы отвечаю-отвечаю, а ты ни да ни нет... Так есть такая статья?

K Kuntsev:

Я так понимаю объяснить почему все-таки надо наказывать за незаконное хранение оружия Вы не можете? Ну что же, ожидаемый результат. Вот над этим действительно можно посмеяться.

я ж тебе одно из объяснений привел. Потому что боятся доверять оружие неуравновешенным типам, с заболеваниями специфическими. Ты меня хочешь спросить почему нет статьи "незаконное хранение столовых ножей и вилок" ??? Я не знаю почему...Так двигалась эволюция, к этому пришла... Оружие запрещают, а вилки нет

K Kuntsev:

А когда тогда будут наказывать? Получается никого?

больных не наказывают. если в здравом уме бандитствовал - тогда накажут

M may_be:

Не воображаю. Потому и возмущаюсь. А подскажите - должно звучать "незаконное хранение политических возможностей" или "хранение незаконных политических возможностей" ?

Возмущаться можно. Это разрешается. Если конечно Ваше возмущение не перейдет в призывы к незаконным действиям.
Но прежде чем подсказать Вам что-то, я хотел бы увидеть от Вас ответ на заданный мной вопрос. В чем смысл статьи о незаконном хранении оружия. Или даже поставим вопрос по другому. В чем смысл этого запрета. Чего пытаются этим достичь. Я ответа так и не увидел. От Вас. А я ведь Вам задал этот вопрос. Насколько я помню Вы щепетильны в этих деталях.

Дем.(гей-) сообщество раскрывает карты ...

Антон Красовский:

Ходор оказался особенным

цитата:

"...Ходорковский оказался особенным . Настолько особенным, что уже на седьмой минуте у меня не осталось никаких сомнений, что где-то там, за стеной телекамер, сидит будущий президент России. ...Ни путинское, ни чье-либо еще противодействие этому не помешает. Когда Бог, космос, история сходятся на ком-то, это сразу видно. Этого нельзя не разглядеть, невозможно не почувствовать. ...Я продолжал слушать его, дважды выходил в двор, потому что не хотел плакать на глазах у обалдевших коллег: «..., глядите, эта ... Красовский плачет». А плакал я потому, что он оказался безупречным. ...Он — Ходорковский — идеальный антипутин. Типаж, который нужен стране в этом десятилетии. ...Теперь я уже не хочу скрываться. Я бы хотел однажды встретить его с этим чемоданом в аэропорту, улыбнуться и сказать: «Хватит ребячествовать, идите царствовать». Ну и конечно добавил бы: «Берегите Россию. И простите всех нас»"

мат

http://www.snob.ru/selected/entry/69821

Булат:

больных не наказывают. если в здравом уме бандитствовал - тогда накажут

То есть эту статью применяют только к бандитам? Вы уверены? Или имеется в виду у кого нашли оружие, тот бандит и судят за бандитизм? Или если просто нашли у меня дома оружие с моими отпечатками пальцев то за это не судят?

Мне Kuntsev напоминает эдакого инфанту с набором вопросов... А почему облака есть? А чтобы было если бы их не было? А почему земля круглая, но неровная? Кто ответит за лунные затмения?... В этом он действительно начинает напоминать микекк, у того тоже вечные вопросы и никаких ответов.

A Amaton:

Мне Kuntsev напоминает эдакого инфанту с набором вопросов... А почему облака есть? А чтобы было если бы их не было? А почему земля круглая, но неровная? Кто ответит за лунные затмения?... В этом он действительно начинает напоминать микекк, у того тоже вечные вопросы и никаких ответов.

Да нет. Ответ очевиден и лежит на поверхности. По факту этот закон направлен против ВОЗМОЖНОСТИ воспользоваться оружием по личному усмотрению. Причем не важно, в преступных целях или в целях самообороны. Сама ВОЗМОЖНОСТЬ для кого-то воспользоваться оружием становится преступлением. Только ВОЗМОЖНОСТЬ, даже не НАМЕРЕНИЯ. Поэтому можно конечно думать что не бывает преступления когда только создаются возможности. Оказываются бывают. Надо только внимательно посмотреть вокруг себя.
Другой вопрос что в тех же межгосударственных отношениях или в политике не все описано и прописано в законах. Поэтому там часто действуют на уровне феодального права. Где не обязательно все должно быть написано для того чтобы начать действовать. И где ВОЗМОЖНОСТИ уже воспринимаются как угроза.
А Вы сердитесь потому что не понимаете этого? Или просто пытаетесь перевести разговор на личности?

K Kuntsev:

Другой вопрос что в тех же межгосударственных отношениях или в политике не все описано и прописано в законах. Поэтому там часто действуют на уровне феодального права. Где не обязательно все должно быть написано для того чтобы начать действовать. И где ВОЗМОЖНОСТИ уже воспринимаются как угроза.

Так это же не значит, что это есть правильно, и так быть должно.
Про это тебе и пишут, что это порочная практика диктаторских режимов, включая Путинский.
Это и есть использование административного ресурса.

K Kuntsev:

По факту этот закон направлен против ВОЗМОЖНОСТИ воспользоваться оружием по личному усмотрению. Причем не важно, в преступных целях или в целях самообороны. Сама ВОЗМОЖНОСТЬ для кого-то воспользоваться оружием становится преступлением. Только ВОЗМОЖНОСТЬ, даже не НАМЕРЕНИЯ.

Мы сейчас говорим о законах или о "понятиях" ? Да, многие законы, направленные на одно, задевают и личные свободы. Такова жизнь. Можно, конечно, спорить, что они специально создаются таким образом. Т.е. в качестве приятного "побочного эффекта" для власти имеют еще и усложнение вооруженных восстаний и т.д. Я понимаю, что это ты хочешь услышать. Но в этом и есть суть власти и государства. Стремиться тотально контролировать все. Но есть и тренд на сменяемость власти, это экономически целесообразно. Монархию заменил капитализм. Иначе жили бы сейчас при династии Романовых каких-нить. Именно поэтому в прогрессивных государствах и нет статей "за незаконные политические намерения", а все попытки устранить политических оппонентов другими средствами - не пройдут незамеченными. Рано или поздно.

зы. Мне больше нравится, что ты вроде говоришь о понятиях, при этом вдруг начинаешь ссылаться на законы. Или приводишь в пример законы, чтобы защитить свои понятия. Ты это... Или крестик сними или трусы одень...

М Мишуха:

Так это же не значит, что это есть правильно, и так быть должно. Про это тебе и пишут, что это порочная практика диктаторских режимов, включая Путинский. Это и есть использование административного ресурса.

Вот я общаюсь с Вами и могу Вам сказать что все правда. То, за что Вас не любят и почему Вам не верят. Стелете Вы мягко, только жестко потом спать. На словах за закон, а не за понятия. А как до власти доберетесь ( ну это если у Вас еще выйдет, других желающих еще полно, как в очереди на дуэль к Д'Артаньяну) будете законом вертеть не хуже Путина. Типа за вежливое общение, Ходорковский Вас своей интеллигентностью вдохновляет, а хамите так, что еще поискать.Поэтому не надо меня лечить, я докторов и не таких видел. Смотрите в окно, наблюдайте за международной реакцией и если не затруднит, дайте мне знать когда начнется расследование против Путина. Мне тоже интересно будет посмотреть. Больше у меня к Вам просьб нет.

цитата:

Кому плохо от того, что у меня может лежать дома оружие?

Оружие должно быть зарегистрировано - и храниться в соответствующих условиях (сейф и т.д.) - что бы к нему был ограничен доступ посторонних лиц и детей.

цитата:

Это я к тому, что личностные качества индивидуума влияют и на его политические решения

абсолютно верно!

цитата:

Именно поэтому уголовников и стараются отстранить от участия в политической борьбе

да такое ощущение- что вся затупинская кодла - уголовники по содержанию.

A Amaton:

Мы сейчас говорим о законах или о "понятиях" ? Да, многие законы, направленные на одно, задевают и личные свободы. Такова жизнь. Можно, конечно, спорить, что они специально создаются таким образом. Т.е. в качестве приятного "побочного эффекта" для власти имеют еще и усложнение вооруженных восстаний и т.д. Я понимаю, что это ты хочешь услышать. Но в этом и есть суть власти и государства. Стремиться тотально контролировать все. Но есть и тренд на сменяемость власти, это экономически целесообразно. Монархию заменил капитализм. Иначе жили бы сейчас при династии Романовых каких-нить. Именно поэтому в прогрессивных государствах и нет статей "за незаконные политические намерения", а все попытки устранить политических оппонентов другими средствами - не пройдут незамеченными. Рано или поздно. зы. Мне больше нравится, что ты вроде говоришь о понятиях, при этом вдруг начинаешь ссылаться на законы. Или приводишь в пример законы, чтобы защитить свои понятия. Ты это... Или крестик сними или трусы одень...

А мне тоже самое кажется про Вас. Вы начинаете говорить о том, что Ходорковского осудили по политическим мотивам, где мы в общем-то выходим уже в область понятий. Потому что осудили его за неуплату налогов. Здесь нет никакой политики. Ну как же говорите Вы, неужели не видно что на самом деле за другое. А вот не видно. Почему я должен видеть то, что хочется Вам, если Вы не хотите видеть то, что показываю Вам я? Вы хотите быть и без трусов и с крестиком, а мне предлагаете выбрать что-то одно. Так и хочется спросить, Вы случаем не еврей?
Я гляжу Вы как Путин, самое важное в своем посте в самых конец засунули. Гэбисткие замашки не пропьешь и не избавишься.

Аналитик:

Оружие должно быть зарегистрировано - и храниться в соответствующих условиях (сейф и т.д.) - что бы к нему был ограничен доступ посторонних лиц и детей.ю.

Что рация на бронетранспортере это я понял. Я вот все не могу понять она на лампах или на транзисторах? Только в наряд меня за этот вопрос не ставьте пожалуйста.

Kuntsev
ты больной - или прикидываешься?
Я тебе доступным языком написал - почему оружие должно храниться в надлежащих условиях - а ты продолжил нести пургу.

цитата:

Потому что осудили его за неуплату налогов. Здесь нет никакой политики.

Вопрос - почему не посадили остальных?

A Amaton:

Мне Kuntsev напоминает эдакого инфанту с набором вопросов... А почему облака есть? А чтобы было если бы их не было? А почему земля круглая, но неровная? Кто ответит за лунные затмения?... В этом он действительно начинает напоминать микекк, у того тоже вечные вопросы и никаких ответов.

А мне он напоминает героя рассказа Шукшина "Срезал!" Глеба Капустина.
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Аналитик:

Kuntsev ты больной - или прикидываешься? Я тебе доступным языком написал - почему оружие должно храниться в надлежащих условиях - а ты продолжил нести пургу.

Вы написали как оно должно храниться, причем у тех, кому разрешили. А мой вопрос почему вообще ограничивают возможность его хранить. Почему его нельзя хранить всем. Только давайте не будем обсуждать алкоголиков и прочее. Причем я даже предлагаю чтобы стало еще более понятно, говорить об автоматическом нарезном оружии и нарезном короткоствольном. Чтобы Вымне про охотничье не стали рассказывать. В общем-то мне кажется что я все понятно уже написал. Что я хотел сказать. Если кто-то так и не понял, значит мне не дано объяснить. Так что забейте если что.

K Kuntsev:

Я гляжу Вы как Путин, самое важное в своем посте в самых конец засунули.

цитата:

Ты это... Или крестик сними или трусы одень...

Это ты считаешь "самым важным" в моем посте?

цитата:

А вот не видно.

Это ключевое. Ну не видишь, тогда и разговаривать не о чем. Увидишь - приходи поговорим. Оставайся при своем мнении, кто ж против? Но как ты понимаешь, мнение о тебе уже составили.

цитата:

Вы написали как оно должно храниться, причем у тех, кому разрешили.

к оружию должен быть ограниченный доступ.
Что еще непонятного?

Аналитик:

к оружию должен быть ограниченный доступ. Что еще непонятного?

Да ну его... Как родимчик, честное слово. "Папа, а почему если вылить кипяток на руку я обожгусь?" Ну что на это ответить? Пусть подучится немного...

Е Евгений из Питера:

А мне он напоминает героя рассказа Шукшина "Срезал!" Глеба Капустина.

А сперва написали что я из ГБ. Вижу мой статус растет. Или наоборот упал? Поясните, если не затруднит. Я вот тренированный провокатор или просто не в тему пишу? Наверное не в тему. Тут же надо умиляться духовной стойкостью Ходорковского. А я про каких-то инопланетян, которые не воруют. Действительно смешно. А статус то все таки как? Растет или падает?

Е Евгений из Питера:

А мне он напоминает героя рассказа Шукшина "Срезал!" Глеба Капустина. http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Типичный тролль...

A Amaton:

Это ключевое. Ну не видишь, тогда и разговаривать не о чем. Увидишь - приходи поговорим. Оставайся при своем мнении, кто ж против? Но как ты понимаешь, мнение о тебе уже составили.

Да и Вы, если что новое для себя увидите, приходите, обсудим. Насчет мнения это взаимно. Я тоже составил.