Борьба с коррупцией и взяточничеством

Сократий

Анварчек, в России при Ване Грозном за всё царствование было казнено меньше людей, чем в просвященном Париже во время Варфоломеевской ночи.
Уж если ты взялся приводить примеры из нашей истории, ты б хотя бы Петра первого упоминал, вот там есть где развернуться либералу.

Исторические сроки - увы, определяющая величина. Ты хочешь, чтобы мы за 24 года проскочили путь, который у других стран занял не одно столетие, а перед носом твоим пример соседней Украины, которая сейчас упорно идёт по нашим граблям и, в лучшем случае, догоняет наши 90е.
Я даже знаю, что ты в ответ напишешь))) Жду.

Сократий
-Kirk-
Зодчего на Вас нет

ared

Не я начал эту войну ))) Сократий сам виноват, ну так, известно же, "горе побеждённым".

цитата:

Ста лет со дня смерти Гитлера ещё не прошло .

Рискну не согласиться, начинания и постепенное развитие, были еще до Гитлера... лет так за 150 до него... он просто все ускорил, при чем довольно жесткими методами... к примеру расстрелами, массовыми...

Сократий

Во ты нагенерил поток...

Ну, во-первых, если уж ты считаешь Варфоломеевскую ночь "гражданской войной", то, не забывай и про нашу гражданскую, которая состоялась "немного" позже. Сильно "немного", не так ли?
Во-вторых, напомню тебе, как "знатоку" истории, что в тех убийствах принимал участие сам король, и они были узаконены - чем не казнь?
В третьих, ты весьма деликатно съехал с темы казней в странах "старой демократии" за бродяжничество, за мелкое воровство. Про такие "мелочи", как "огораживание" в Англии ты, поди, и не знал, пока не полез после прочтения данного поста в Вики.
Ну так попробуй вспомнить, что тебе в школе хотя бы преподавали на эти темы. Как делали из крестьян, согнанных с земли, рабочих мануфактур, как формировали армию каторжников для переселения в колонии. Почитай, что немцы говорили про дисциплину, как и чем к ней были немцы приучены, и сколько времени это заняло.
И что ты к Гитлеру-то привязался, в Германии до него была вполне демократичная модель республики, чуть ли не самая демократичная в Европе, чем он с успехом и воспользовался. Дальше - накачка немецкого национал-социализма американскими деньгами и английскими идеями, всё это великолепно наложилось на существовавшую промышленную базу и реваншистские настроения.
Или ты намекаешь на то, что при Гитлере не было коррупции? Ну так там такой репрессивный аппарат был, с подстраховкой по партийной линии, не хуже нашего НКВД.

В общем, низачот тебе, иди, читай "Историю Европы для чайников", получи хоть начальные знания о предмете.

-Kirk-:

Ну, во-первых, если уж ты считаешь Варфоломеевскую ночь "гражданской войной",

Это не я считаю ,это исторически так.

цитата:

Варфоломеевская ночь — массовое уничтожение гугенотов католиками во Франции в период Религиозных войн. Началось в Париже в ночь на 24 августа 1572 г.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/hist_dic/9714

цитата:

Город оказался во власти разбушевавшейся черни. Мёртвых раздевали — многим хотелось ещё и поживиться одеждой. В таком хаосе можно было спокойно ограбить соседа, разделаться с кредитором, а то и с надоевшей женой. Никто уже не отслеживал, кто гибнет под шпагами, гугенот или католик. В конце концов король приказал немедленно навести порядок на улицах Парижа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%F4%EE%EB...E%F7%FC
Религиозные войны к твоему сведении и сейчас идут ,между суннитами и шиитами.

-Kirk-:

чем не казнь?

Тем что для казни нужна хотя бы имитация правосудия.

-Kirk-:

В третьих, ты весьма деликатно съехал с темы казней

Вообще-то тема " борьба с коррупцией В РОССИИ" ,глазки разуй и прочитай .Это вы вечно с неудобной для вас темы съезжаете.

Сократий

Религиозная война - не совсем гражданская. Это раз.
Во вторых, как ты связал тему казней и коррупции в России? Предлагаешь именно такой способ борьбы?

Сократий:

Учитывая ,что ВВП Евросоюза в семь раз больше чем ВВП России http://gotoroad.ru/best/best-vvp http://total-rating.ru/210-prognoz-vvp-stran-mi...od.html А размеры коррупции в России по разным оценкам от 120ти до 300т млрд долларов ,ЕС до России ещё ой как далеко . Цифры сопоставить сумеешь надеюсь ?? А , КОМм ??

Сократий, причём тут размеры ВВП? Хочешь сказать, что в стране воруется 10% всего ВВП? Ну так если все будут работать руководителями фирм, в которых фонд откатов выше, чем ФЗП, то возможно так и будет, но у нас в России "не только лишь все" так могут работать.
Кстати, кэш гугла всё помнит, хоть сайт и удалён.

Надеюсь ссылки про 300 млрд $ будут? Желательно что-нибудь неполживое, типа данных ЦРУ, ВВС и т.д.
И пожалуйста генери без словоблудия, типа "уровень восприятия" или "коррупционный оборот".
Цифры, как в приведённой мной статье, ты ведь сам о них пишешь.
А, Сократий?

Сократий

Молодец, восполняешь потихоньку пробелы в своём базовом образовании.
Гугли дальше, на сколько веков раньше началось становление капитализма и основ парламентаризма в странах Европы, что в это время происходило у нас, и как менялось. Подсказываю: гугли реформы Петра первого.
Да, и, возвращаясь к реалиям - у тебя предложения-то есть или ты, как обычно, позаламывать руки в красивой позе пришел?

Сократий:

Да ну ?! Наполовину или на четверть ?? Скока в граммах ? Гражданская это война между гражданами ОДНОГО государства ,а мотивации войны могут быть какими угодно Да никак . Ты начал. Я тебе один раз ответил ,хотя и этого не стоило ,с провокатором общаться не стоит. С вами только начни , модер тут как тут. Говорю же , стук ,стук я твой друг. Ты Киря похоже тоже провокатором стал ?? Тебя тоже пора в игнор , хоть обпис..шись , среди запутинцев порядочных людей априори нет . 3.10 Оскорбление Запрещено унижение чести и достоинства личности пользователя Сайта или их близких, выраженное в неприличной форме. Запрещено грубое, хамское, агрессивное отношение к участникам дискуссии, переход на личности. Подробнее.. Комментарий: "провокатором"

Опять нагенерил "поток сознания" и ни слова по делу.

Сволочь

цитата:

Комментарий: "провокатором"

Я сказал то что есть на самом деле , ты бы лучше так же оперативно на оскорбления в мой адрес реагировал . Когда ты ответил наконец??

-Kirk-

Кирюха , не утруждай себя больше , твой микрофон отключен .
Смысл общаться с такими ?? Чтобы получить бан ?? Вам только ЭТО и нужно.

Кто бы сомневался в этом

Сократий:

Кто бы сомневался в этом

Отличный материал!

A Amaton:

Отличный материал!

цитата:

"Радио Свобода" удалила интервью с предпринимателем Максимом Фрейдзоном, который рассказывал о взятке, которую якобы давал в Петербурге нынешнему президенту РФ Владимиру Путину, а также о связях городского бизнеса с криминальными авторитетами. На сайте по адресу, где было опубликовано интервью, сказано: "Публикация удалена по просьбе собеседника Радио Свобода. Приносим извинения". Оригинал страницы сохранен сервисом Archive.is.

http://www.newsru.com/world/24may2015/delete.html

Сократий:

http://www.newsru.com/world/24may2015/delete.html

Сохраню на диск пожалуй. Сразу видно, что материальчик зашибенный. И кремлешушара заныла, и автор ссыканул...Само интервью с датами, цифрами. Всё очень убедительно. Про связи с Кумариным...Это вообще общеизвестный факт. Про него сейчас ни гугу.

Китае чиновников и их супруг водят на экскурсии в местные тюрьмы для повышения их осведомленности о последствиях коррупции, сообщает газета China Daily.

За последний месяц более 70 высокопоставленных чиновников в провинции Хубэй посетили осужденных за коррупцию в городской тюрьме.

В ходе визита китайские функционеры увидели быт 15 осужденных за взятки экс-руководителей. Отмечается, что на стенах тюрьмы вывешены фото допросов осужденных, а также их изображения в тюремной робе.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/05/25/n_7224981.shtml

Manimal
а с чем ты связываешь начало информационной атаки на Путина - отстранением Хорошавина, очищением Роскосмоса или реальным сроком Васильевой?

Булат:

Manimal а с чем ты связываешь начало информационной атаки на Путина - отстранением Хорошавина, очищением Роскосмоса или реальным сроком Васильевой?

Никакой "информационной атаки" - нет. Это выдумка кремля, имхо.

Manimal
как это нет? сидел Фрейдзон 20 лет и помалкивал. А тут вдруг его вытащили и синхронно два крупных агенства список прокурорских вопрос прислали. Причем даже по ссылке Сократия было написано, что Фрейдзон кроме как к лотереям отношения ни к чему не имел.

Булат:

Manimal как это нет? сидел Фрейдзон 20 лет и помалкивал. А тут вдруг его вытащили и синхронно два крупных агенства список прокурорских вопрос прислали. Причем даже по ссылке Сократия было написано, что Фрейдзон кроме как к лотереям отношения ни к чему не имел.

Грызня идёт между кремлёвскими кланами. Из слов же пескова и Иванова про инфоатаку, читается подтекст, что атака организована сша. С чем связано, что именно сейчас? Не знаю. Я не настолько информирован о бандитских разборках. Грызня идёт постоянно, поэтому ни начала, ни конца у этих "атак" нет.

-Kirk-:

Во вторых, как ты связал тему казней и коррупции в России? Предлагаешь именно такой способ борьбы?

Как бы нам найти что-то среднее между массовыми казнями и борьбой с Васильевой? Как только заходит разговор о излишней мягкости и не совсем неотвратимости, сразу следует вопрос:" Вы что, массовых казней хотите?"
"Нужно что-то среднее, да где же его взять?" (с)

Булат

Еще посчитай Касьянова, который тихо-мирно сидел на бабле, украденном из транша МВФ перед дефолтом 1998 года, и вдруг его резко понесло в ярые оппозиционеры, перенавальнил Навального и переходорковил Ходорковского. Срок давности вышел, что ли...

may_be

Некоторые тут вовсю методы Ли Куан Ю рекламировали, забывая, что нечто похожее у нас уже было.
Тем не менее, Китай с его экскурсиями в тюрьмы и казнями победить коррупцию не может. Европа с дисциплиной, вбитой розгами - тоже. В США глава Сената одного из штатов недавно попался.
Не вижу ничего плохого в действующих у нас законах, вижу только, что работа по выявлению и наказанию преступников идёт медленно.

-Kirk-:

Тем не менее, Китай с его экскурсиями в тюрьмы и казнями победить коррупцию не может. Европа с дисциплиной, вбитой розгами - тоже. В США глава Сената одного из штатов недавно попался.

искоренить коррупцию не могут, а обеспечить приемлемый для развития стран уровень - вполне. Посчитай, сколько только на украденных в Роскомосе денег можно реконструировать больниц и поликлиник - наверное, все в стране.

Булат

Если начать считать с приватизации, там хватит, как в "Ширли-мырли", каждому россиянину 3 года отдыхать на канарах.

-Kirk-:

Некоторые тут вовсю методы Ли Куан Ю рекламировали, забывая, что нечто похожее у нас уже было.

Да не было ничего похожего. Все разбивалось о половинчатость "друзьям - все, врагам - закон". Разве что Сталин мог похвастать непричастностью окружения, так там причастность к другому была по самые уши...

И опять это вечное: смотрите, не могут победить. Могут. Это ж как болезнь: вылечить всех навсегда нельзя, а эпидемию прекратить, сведя к единичным случаям - вполне можно.

Швейцария начала публиковать имена иностранных налоговых уклонистов
...
В информации Федерального налогового управления Швейцарии от 5 мая упомянут запрос о правовой помощи в отношении «Управляющей компании «Самаранефтеоргсинтез». Несколько запросов, касающихся российских компаний, упомянуты в бюллетене от 12 мая. В частности, речь идет о компании «Тольяттиазот», по фактам хищения у которой денежных средств в особо крупном размере было возбуждено уголовное дело. Компания «Уралхим», которая считает себя пострадавшей стороной, оценила ущерб в $1,5 млрд, а, по словам адвоката Олега Ткаченко, следствие оценивает ущерб более чем в $3 млрд.

В другом запросе упоминается холдинговая компания «Сибирский деловой союз», которая в 2011 году приобрела за $162 млн «Европейскую Медиагруппу» (радиостанции «Европа Плюс», «Ретро FM»). Также в Швейцарию поступил запрос в отношении компании «НефтеГазИндустрия», бенефициаром которой в 2013 году называли банкира Владимира Когана.

http://top.rbc.ru/finances/25/05/2015/55634d919...043567f

Если такое себе позволяет майор ,то ЧТО творят генералы ??

В Москве задержан майор СК РФ, вымогавший взятку в 1 млн долларов за отказ "кошмарить" банк
http://www.newsru.com/crime/26may2015/majorskrf1mdbribe.html