Борьба с коррупцией и взяточничеством

Alexander47:

А из очень многого. Тут и местное самоуправление с выборами местной власти и шерифаи независимая пресса и совсем невозможно по духу и неприкосновенность собственности как и права на её защиту и много чего другого.

По моему речь о Германии шла? Там шерифов нет. Да и начальников полиции не выбирают.

Alexander47:

и независимый суд.

А в России что, суд зависимый?

Alexander47:

независимая пресса.

Ну какой еще независимости не хватает для прессы в России?Делают что хотят.

Alexander47:

и система выборов и конституция, которую очень трудно менять по буквам.

А в чем трудности? Чем труднее поменять чем в Росcии?

Alexander47:

и неприкосновенность собственности.

В России тоже собственность защищена законом

Moonraker:

А в России что, суд зависимый?

Да зависимый ,по значимым вопросам - осуждение не угодных власти .

цитата (Сократ @ Сегодня в 13:03)

Moonraker: А в России что, суд зависимый? Да зависимый ,по значимым вопросам - осуждение не угодных власти .

Мы обсуждаем законы, которых якобы не хватает. По закону суд независим. А все остальное это уже человеческий фактор. Над ним уже законы не властны. Но это совсем другая история.

Alexander47

цитата:

Демократия на Западе не зря развивалась столетиями.

Действительно не зря. Потому что нельзя за один день переделать сознание человека, который привык к тому, что любая власть от Бога, а его дело молчать и подчиняться.

пока правительство включая самую верхушку власти корумпировано, толку от борьбы с корупцией небудет. Коррупция у нас охватывает и сползает по низходящей с верхушки кремля до низших чиновников, и ни кто ничего не менять не собирается, одни только разговоры.
тока показательные процессы над медиками которым зарплату 3-5 тысяч рублей платят (бюджетникам) проводят и над преподователями(самыми образованными людьми)которых правительство смешало уже с грязью своим отношением и принуждению их не к жизни а к существованию! Коррупция это вся наша власть!!!

Коррупцию можно условно разделить на 2 вида: откаты за распил бюджета различных уровней и взятки чиновникам за получние справок, разрешений, согласований и т.п.

Распил бюджета победить невозможно, он присутствует во всех странах и является основой политической системы любого государства.
Что касется получения справок, разрешений и т.п. полностью также не победить, но существенно уменьшить можно, если обезличить где только можно процедуру. Например, для получения большинства справок и разрешений нужно представить по списку ряд документов, так вот, документы можно отправлять по почте на какой нибудь анонимный а/я и также по почте получать обратно справку.

peter1968:

так вот, документы можно отправлять по почте на какой нибудь анонимный а/я и также по почте получать обратно справку.

Так и отправляйте хоть сейчас. Что Вам мешает-то так делать?

peter1968:

Коррупцию можно условно разделить на 2 вида: откаты за распил бюджета различных уровней и взятки чиновникам за получние справок, разрешений, согласований и т.п.

забыли самый главный вид- легализация незаконных действий, от 1 руб. гайцу за то чтобы отпустил, до регистрации незаконно построенного ТЦ. Без этого вида совсем тяжело жить будет

vad007
Коррупцию с гиббонами можно остановить только одним способом - запретить гиббонам останавливать нарушителей. Фотографировать и рассылать штрафы по почте и все. Законом запретить! И объявить на всю страну, "граждане, с такого-то числа, все штрафы будут приходить по почте, на дороге никому не платить!"
Представьте себе, идет инпектор по центру Москвы и фотографирует нарушителей парковки...
Сидят гиббоны в засаде и фотографируют превышение скорости...
После первого массового получения квитанций народ станет аккуратнее.
А что касается разрешения на строительство - это типичный вариант №2, получение справок и разрешений, это нужно обезличить и по почте.

Moonraker
Готовитесь в чиновники. Или уже там. Я то же мог словоблудством заниматься в молодости

Alexander47:

Я то же мог словоблудством заниматься в молодости

Ну то есть по существу вопроса я вижу Вам сказать нечего.

Moonraker:

Мы обсуждаем законы, которых якобы не хватает. По закону суд независим. А все остальное это уже человеческий фактор. Над ним уже законы не властны. Но это совсем другая история.

Где по закону суд зависимый ,в таком случае .

цитата (Сократ @ Сегодня в 15:14)

Moonraker: Мы обсуждаем законы, которых якобы не хватает. По закону суд независим. А все остальное это уже человеческий фактор. Над ним уже законы не властны. Но это совсем другая история. Где по закону суд зависимый ,в таком случае .

Сократ, сами поняли что написали?

KOM

цитата:

А что у тебя было? wacko2.gif Клетушка в ж/б джунглях, 6-ть соток с курятником, подобие авто...

Не передергивай... Речь шла о правах... А шесть соток и подобие авто это не морская яхта - лишними тоже не бывают есичо.

qwarta

цитата:

Речь шла о правах...

А о правах - еще проще. Сначала дали - потом взяли. "Я тебя породил - я тебя и убью" (с).

цитата:

То что у нас сейчас Вы называете выборами?

Демократия — это когда два волка и ягнёнок решают, что будет на обед. © Бенджамин Франклин , отец-основатель современной демократии.

qwarta:

Не передергивай... Речь шла о правах... А шесть соток и подобие авто это не морская яхта - лишними тоже не бывают есичо.

О каких правах?
Коррупция подразумевает материальность, а права на что отобрали?
На вождение яхты?

KOM:

Не паниковать, просто не паниковать. Не создавать стописят миллионов тем про кризис ежедневно, просто жить, быть полезным обществу на своём рабочем месте и НИ КОГДА, повторяю, НИ КОГДА не обобщать и не ровнять людей.

Олег, мне кажется это равносильно совету: сидеть и не высовываться.
Где здесь действия, которые изменят существующий порядок вещей?
Отчасти, конечно, Медведев прав - значительной части общества "удобнее" - дать пятьсот, а не 1500 в кассу. Но он лукавит, потому что создана система. Система, ставящая вне закона почти каждого (ну, для примера, кто едет 60 по ТТК?, кто сам получает разрешение на строительство? кто сам регистрирует фирму, а не покупает готовую? - единицы) И законных путей для слома этой системы почти не осталось, усилиями власти. Решаться на незаконные, выходить на улицу? Тут я с Вами согласен - страшно. Страшно потерять то, что есть. Потому что то, что есть - оно не законно принадлежит, а как бы позволено попустительством власти. "Это не Ваша заслуга, а наш недосмотр.."
Вопрос остается открытым: как сломать систему? Какой силой? Они ведь и сами понимают, что осталось мало, вирус погибнет вместе с носителем...

M may_be:

Вопрос остается открытым: как сломать систему? Какой силой? Они ведь и сами понимают, что осталось мало, вирус погибнет вместе с носителем...

Ну так уж сразу и систему сломать. Это примерно как во времена Ивана Грозного начать с монархией бороться. Типая порочная система. Надо более передовую вводить. Демократию и президентство.

may_be

Это не вам адресовалось , я уже понял КОМу и ответил .
Совет очень удобный для "полезных обществу " , но при этом приближённых к власти .

KOM
что уже кавонить побороли?

M may_be:

Где здесь действия, которые изменят существующий порядок вещей?

А на что менять?
На "лучшего премьер-министра России"(с)?

Для бУджетников лучше не найти . Отец родной .

W -Walter-:

KOM что уже кавонить побороли?

Ну вот тут предлагали начать с Ивана Грозного.

KOM
он тоже коррупционер?

W -Walter-:

KOM он тоже коррупционер?

Он покровитель опричников .
У нас тоже есть такой , отчасти , "«Вне, окроме, снаружи, за пределами чего» ,все кто за пределами особисткого круга ,чужие .

Moonraker:

А что это такое в Вашем представлении - система? Из чего она состоит? Где находится?

Когда у опера в ОБЭПе есть план - принести вот столько - это система?
Попробуйте не встроиться - в лучшем случае вылетите. И уходит это вверх...
И это один из ручейков... А таможня? ГИБДД? Военкоматы?
А есть еще второй этаж, третий... Это не система?

KOM:

M may_be: Где здесь действия, которые изменят существующий порядок вещей? А на что менять?

Не на кого, а на что - на какие действия.

Moonraker

цитата:

Так можно подумать, что если какое-нибудь африканское государство возьмет для своей армии уставы вермахта, то их армия тут-же в вермахт превратится. Или что для этого будет достаточно во главе этой армии поставить немецкого генерала. Смешно.

Хм-хм, позволю себе заметить, что армия Чили, основанная на уставах вермахта и имеющая в своем руководстве немецких генералов и офицеров - вполне ничего себе армия. А казалось бы - вчера еще на ламах ездили.

Коррупция в России: этой "отрасли" спад не грозит?
16.03.09 13:00
Инициативы российской власти по борьбе с коррупцией в стране, оказывались, как правило, не более чем пропагандистскими кампаниями. Результативность очередных попыток действующей власти и сегодня некоторым кажется сомнительной. Российская действительность с текущим положением дел в судебной системе, монополизмом и в целом не самыми открытыми институтами власти для распространения коррупции, как болото для паразитов, - просто рай.
В чем новшество предложений по противодействию коррупции, выдвинутых президентом Медведевым? Сможет ли что-то изменить очередная задуманная административная реформа? Изменит ли кризис самый "доходный рынок" России и как?
http://www.finam.ru/analysis/conf000010028C/