Борьба с коррупцией и взяточничеством

Они там совсем дебилы? Не могут придумать более правдоподобную отмазку.

Меня еще ответ Путина на предложение лидера профсоюзов ввести прогрессивную шкалу налогообложения порадовал. Оказывается, правительство не может администрировать сбор налогов и опасается ухода в тень. Мне недоимку в семь рублей не забыли про администрировать, а чиновникам с их миллионам ни как?
Просто наш премьер представляет интересы этих людей и портить с ними отношения он не будет. достаточно набрать в поисковике ПУТИН И ЕГО ДРУЗЬЯ.

Оказывается уже в 18 лет наш долг государству оценивается депутатами в 1 млн. рублей. http://news.rambler.ru/Russia/head/6595774/ Интересно это долг возрастает с возрастом? Это же сколько я теперь должен Родине?

http://www.ng.ru/economics/2010-06-07/1_corrupciya.html Ну вот пожалуйста. Борьба с коррупцией начинает приносить плоды.

Самый главный ответ уже дал Путин Шевчуку через Пескова. Их все устраивает, никаких мер принимать не надо. Они все знают, и у них все хорошо.

Alexander47:

Оказывается уже в 18 лет наш долг государству оценивается депутатами в 1 млн. рублей. http://news.rambler.ru/Russia/head/6595774/ Интересно это долг возрастает с возрастом? Это же сколько я теперь должен Родине?

Во век не расплатится ...
Пока мы тут с тобой разговаривали, слишком много людей полегло (с) День Выборов

Надо будет ещё ввести практику выкупа себя у государства при миграции за кардон

Типа хочешь свалить верни долг Родине.

Вот объясните мне тупому, равенство всех перед законом это утопия?
Этого не может быть в принципе?
С чего вдруг такой вопрос, заспорил с одним человеком, он уверяет, что утверждать такое могут только идиоты. Не было этого никогда и не будет ни где в мире и у нас тем более. Согласен, что у нас этого нет, но ведь должно быть.
За одни и те же преступления люди должны получать одно и то же наказание, не взирая на социальный статус, разве не так?
Или я в самом деле дебил?

O OldMan5:

Вот объясните мне тупому, равенство всех перед законом это утопия? Этого не может быть в принципе? С чего вдруг такой вопрос, заспорил с одним человеком, он уверяет, что утверждать такое могут только идиоты. Не было этого никогда и не будет ни где в мире и у нас тем более. Согласен, что у нас этого нет, но ведь должно быть. За одни и те же преступления люди должны получать одно и то же наказание, не взирая на социальный статус, разве не так? Или я в самом деле дебил?

Как раз Вы- нормальный человек.
А прокуроры, депутаты, фсб и прочие портянки - они ненормальны. Они жадные, лживые, беспринципные убогие люди ( в большинстве своем, конечно).

OldMan5
У нас на форуме таких полно. Просто они других порядков представить не могут. Не берите в голову. Впрочем чисто математически они правы. Даже у нас суд раньше учитывал личность совершившего преступление и наказание может быть разным в зависимости от личности. Просто разница в критериях оценки личности. Вот сейчас видимо критерии поменялись. деление идет по принципу свой-чужой.

Е Евгений из Питера:

O OldMan5: Вот объясните мне тупому, равенство всех перед законом это утопия? Этого не может быть в принципе? С чего вдруг такой вопрос, заспорил с одним человеком, он уверяет, что утверждать такое могут только идиоты. Не было этого никогда и не будет ни где в мире и у нас тем более. Согласен, что у нас этого нет, но ведь должно быть. За одни и те же преступления люди должны получать одно и то же наказание, не взирая на социальный статус, разве не так? Или я в самом деле дебил? Как раз Вы- нормальный человек. А прокуроры, депутаты, фсб и прочие портянки - они ненормальны. Они жадные, лживые, беспринципные убогие люди ( в большинстве своем, конечно).

Спор начался, обсуждая встречу Шевчука и Путина, Шевчук, со слов оппонента недалекий человек, раз заговорил о равенстве перед законом,
вы даже не понимаете, почему за преступление можно получить от условного до n-го лет...Для чего и для кого это сделано...
Вот я и задался вопросом, я марсианин?

O OldMan5:

Вот объясните мне тупому, равенство всех перед законом это утопия? Этого не может быть в принципе? С чего вдруг такой вопрос, заспорил с одним человеком, он уверяет, что утверждать такое могут только идиоты. Не было этого никогда и не будет ни где в мире и у нас тем более. Согласен, что у нас этого нет, но ведь должно быть. За одни и те же преступления люди должны получать одно и то же наказание, не взирая на социальный статус, разве не так? Или я в самом деле дебил?

Вот пример как подозреваю от туда где был спор.

"Ваш сын пьяным сбил человека на смерть."
по закону ему грозит реальный срок ...

Ваши действия?

Nebelius:

[ Вот пример как подозреваю от туда где был спор. "Ваш сын пьяным сбил человека на смерть." по закону ему грозит реальный срок ... Ваши действия?

Найти хорошего адвоката.
Какие ещё могут быть действия?

Е Евгений из Питера:

Nebelius: [ Вот пример как подозреваю от туда где был спор. "Ваш сын пьяным сбил человека на смерть." по закону ему грозит реальный срок ... Ваши действия? Найти хорошего адвоката. Какие ещё могут быть действия?

Ну вот уже нет равенства ибо тракториста из деревни нижнее Васюки денег на адвоката не будет.

Соотв. его сын после пьяных покатушек на папином тракторе со смертельным исходом сядет на долго.
А у Вас может ограничится условным сроком плюс откуп родителям погибшего.

Так что о каком вообще равенстве может идти речь если все в приницпе не равны, у всех разные возможности. В данном случае у Вас есть возможность нанять адвоката, у кого есть возможность купить следаков, у кого-то всех вокруг, у кого-то запугать свидетелей. И так будет всегда и обсуждать равенство людей, всё равно что рассуждать о сферическом коне в вакууме.

О кстати вспомнил период в истории нашей страны когда перед законом были все относительно равны, но этот период очень не нравится нашим либералам. ибо тогда суды были не демократические.

Nebelius:

Е Евгений из Питера: Nebelius: [ Вот пример как подозреваю от туда где был спор. "Ваш сын пьяным сбил человека на смерть." по закону ему грозит реальный срок ... Ваши действия? Найти хорошего адвоката. Какие ещё могут быть действия? Ну вот уже нет равенства ибо тракториста из деревни нижнее Васюки денег на адвоката не будет. Соотв. его сын после пьяных покатушек на папином тракторе со смертельным исходом сядет на долго. А у Вас может ограничится условным сроком плюс откуп родителям погибшего. Так что о каком вообще равенстве может идти речь если все в приницпе не равны, у всех разные возможности. В данном случае у Вас есть возможность нанять адвоката, у кого есть возможность купить следаков, у кого-то всех вокруг, у кого-то запугать свидетелей. И так будет всегда и обсуждать равенство людей, всё равно что рассуждать о сферическом коне в вакууме. О кстати вспомнил период в истории нашей страны когда перед законом были все относительно равны, но этот период очень не нравится нашим либералам. ибо тогда суды были не демократические.

Вообще то не совсем корректный вопрос.
А если будет наоборот (не хочу писать, чтоб не накаркать)?
Право на адвоката должно быть у всех, если нет денег на платного, назначается общественный.
Подкуп следователя вообще должен быть исключен и уж тем более шантаж и угрозы в адрес судей или присяжных.

Только сегодня на РБК в новостях был сюжет про американскую известную актрису, попавшуюся на вождение в пьяном виде, после уплаты штрафа, была отпущена под обязательства воздерживаться от употребления спиртного и запрета на посещение светских тусовок. Попалась на нарушении и теперь дело передали в суд. А отсидевшая Перис Хилтон, а чиновник евро парламента, подавший в отставку, после того как попался за превышение скорости?
Вот о чем я. У нас бы за такие вещи даже не пожурили бы.

цитата:

Вообще то не совсем корректный вопрос. А если будет наоборот (не хочу писать, чтоб не накаркать)?

Я сделаю всё чтобы он не сел.

цитата:

Право на адвоката должно быть у всех, если нет денег на платного, назначается общественный.

Право как бы и щас есть. Но понятия хороший и общественный несколько не совпадают

цитата:

Подкуп следователя вообще должен быть исключен и уж тем более шантаж и угрозы в адрес судей или присяжных.

Начните с себя. Перестаньте давать взятки.

цитата:

Только сегодня на РБК в новостях был сюжет про американскую известную актрису, попавшуюся на вождение в пьяном виде, после уплаты штрафа, была отпущена под обязательства воздерживаться от употребления спиртного и запрета на посещение светских тусовок. Попалась на нарушении и теперь дело передали в суд. А отсидевшая Перис Хилтон, а чиновник евро парламента, подавший в отставку, после того как попался за превышение скорости? Вот о чем я. У нас бы за такие вещи даже не пожурили бы.

Если бы на месте известной актрисы. Была бы официантка из техаса, она бы не была отпущена под залог! (а не под обещание не бухать) а спокойно отсидела бы.
У нас вон Ходороквский сидит. да и губернаторов богато посадил.

В целом в цитадели демократии с этим по веселее, но речи о равенстве там тоже никто не ведет!!!

в 37 году вон всех сажали и стреляли не смотря на заслуги, Но Шевчуку и сотоварищам такой расклад не нравится. Под равенством они понимают несколько другое.

Цитата
Вообще то не совсем корректный вопрос.
А если будет наоборот (не хочу писать, чтоб не накаркать)?

Я сделаю всё чтобы он не сел.
Я имел ввиду, что ваш сын не за рулем будет, не дай Бог конечно.

Nebelius:

"Ваш сын пьяным сбил человека на смерть." по закону ему грозит реальный срок ... Ваши действия?

Сядет как миленький. Если реально виноват. Это будет значить, что я как воспитатель никуда не годен, и то, что за свои поступки нужно отвечать, объяснять будут другие воспитатели.

А что, для Вас это по-другому? Должны отвечать все, только не Вы и не Ваш сын?

O OldMan5:

Цитата Вообще то не совсем корректный вопрос. А если будет наоборот (не хочу писать, чтоб не накаркать)? Я сделаю всё чтобы он не сел. Я имел ввиду, что ваш сын не за рулем будет, не дай Бог конечно.

Сделаю всё чтобы сел другой.

в курилке была тема про детские сады, почти 100% одноклубников при необходимости платили

M may_be:

Сядет как миленький. Если реально виноват. Это будет значить, что я как воспитатель никуда не годен, и то, что за свои поступки нужно отвечать, объяснять будут другие воспитатели. А что, для Вас это по-другому? Должны отвечать все, только не Вы и не Ваш сын?

Отвечать можно по разному.

Хорошо об этом рассуждать пока ситуация гипотетическая.
А если сын весь такой "сладкий", и вот впервые нажрался и друзья его подталкивали за руль.
А он гениальный пианист или там на нобелевку идет ...

Или вот допустим ... родители погибшего согласны на смягчение приговора при условии что вы заплатите ННую сумму. Вы посадите сына или дадите бабок? (Это всё в рамках закона кстати)

Даже в рамках существующего закона можно сделать очень много, чтобы разница между моим сыном и трактористом Васей была очень существенной.

Сложные вопросы задаете...
Но, в принципе - так и рождается безнаказанность.
И, наверное, есть разница - будет ли он сам выплачивать сумму родителям погибшего, или их официальная инстанция пошлет напрочь - за отсутствием состава. Согласитесь - вырастают разные люди...

Вы обсуждаете немного не то. Проблема в том, что у нас нет суда вообще. Что такое суд? суд это рассмотрение всей совокупности обстоятельств и личности нарушителя с целью принять решение, помогающее исправиться и загладить вину. (ну юристы, только не молодые, могут поправить) У нас суда в этом смысле нет. У нас какой-то автоматический подбор статей, которые можно учесть и решение, зависящее от внесенных сумм, задействованных сил и т.п. Говорить о справедливости такого суда нет смысла а отсюда и наши понятия (вернее не понятия) о равенстве.

Alexander47:

Проблема в том, что у нас нет суда вообще

слишком категорично. отсудил УТС от ДТП. Сократ многократно выигрывал суды у ГИБДД.

Булат
Я говорю об отсутствии суда как процедуры справедливого решения спора. Процессы конечно можно выиграть. А вот ожидать справедливого решения трудно. Но конечно речь идет не о конкретных случаях. Исключения всегда подтверждают правил.

Alexander47:

Булат Я говорю об отсутствии суда как процедуры справедливого решения спора. Процессы конечно можно выиграть. А вот ожидать справедливого решения трудно. Но конечно речь идет не о конкретных случаях. Исключения всегда подтверждают правил.

Суд и не ищет справедливость. Он рассматривает факты предъявленные следствие и защитой и на основании их выносит свой вердикт.

Alexander47:

Процессы конечно можно выиграть. А вот ожидать справедливого решения трудно.

Логика непонятна. Личное мнение - медленно, тяжело, но практика правового решения вопросов появляется в нашей жизни.

Nebelius

цитата:

Суд и не ищет справедливость.

Это так теперь учат? Так я об этом и говорю. Заменить всех судей на компьютеры и все дела.

Alexander47:

Nebelius цитата: Суд и не ищет справедливость. Это так теперь учат? Так я об этом и говорю. Заменить всех судей на компьютеры и все дела.

Понятие справедливого решения у всех разное. Решение судьи никогда не будет справедливым.
Ну если только с его точки зрения оно будет справедливым. Остальные буду кричать про несправедливость в судах.

По опросам сейчас в 97% осужденных считают что они невиновны. Видимо суды совсем не справедливые.

В нынешнем году на закупки автомобилей для государственных нужд из федерального бюджета выделено на треть больше денег, чем в прошлом. Если в 2009 году бюджетные организации потратили на эти цели 15,5 млрд рублей, то в нынешнем зарезервировано 20 млрд рублей. Причем деньги, заявил министр финансов Алексей Кудрин, выделены как антикризисная мера для поддержки отечественного автопрома. «Не будут закупаться новые автомобили для министерств и ведомств», — пригрозил он.

Минпром утвердил перечень автотехники для закупки федеральными органами исполнительной власти, в который вошли легковые машины АвтоВАЗа, Volga Siber 2.4 производства ГАЗа, Fiat и SsangYong*от «Соллерс-Елабуга», УАЗы, включая «Патриот», Chevrolet Niva от GM-АвтоВАЗ. Из грузовых в список включен весь модельный ряд КамАЗа, ЗИЛа, а также выпускаемые в России грузовики японской марки Isuzu.

Forbes изучил по материалам сайта госзакупок, какие же автомобили приобретались с начала этого года для государственных нужд.

«Мерседесы» для неопознанных чиновников

В январе московский комбинат «Сигнал», одно из предприятий Росрезерва, который специализируется на закупках товаров для государственных нужд, разместил на сайте государственных закупок*извещение об открытом аукционе по закупке пяти автомобилей — одного Mercedes Benz S500 4Matic (длинная база) и четырех Mercedes Benz E350 4Matic.

Стартовая цена лота составила 17 млн рублей. К участию в аукционе была допущена только одна заявка. Аукцион признали несостоявшимся, и контракт был заключен с компанией «Rolf-Звезда Столицы» по начальной, то есть максимальной цене. Для кого предназначались автомобили, на сайте не сообщается.

«Мерседесы» и BMW для ФСИН

В феврале на сайте госзакупок появилось объявление о покупке семи представительских автомобилей на общую сумму чуть больше 18 млн рублей для Федеральной службы исполнения наказаний. Как объясняли журналистам в ведомстве, для начальника ФСИН предназначался Mercedes Benz S500 4ML (6,8 млн рублей) с кожаным салоном, отделкой натуральным деревом, бронированными стеклами, системой ночного видения и интеллектуальной системой обнаружения препятствий. Для подчиненных руководителя ФСИН потребовались шесть BMW 5-й серии общей стоимостью 11,4 млн рублей. Судьба этого заказа пока неизвестна.

Land Cruiser для ФСБ

Войсковая часть 55056 ФСБ в феврале разместила на сайте госзакупок свое сообщение. В середине длинного списка из сотен образцов продукции ВАЗа и ГАЗа и примерно 240 Ford Focus затерялись Mercedes-Benz S500L с начальной ценой 6,8 млн рублей и Toyota Land Cruiser 200 за 3,5 млн рублей. Судьба заказа неизвестна.

Лимузины BMW для губернатора

В Челябинской области в апреле купили для разъездов губернатора сразу три BMW 750 Li x Drive за 23 млн рублей. После покупки в областной администрации оправдывались, что заказали машины для бывшего губернатора Петра Сумина и распоряжение о покупке без конкурса было подписано в последние дни его правления. Почему в нарушение закона и без конкурса? Объяснение, появившееся на областном сайте госзакупок, другим наука: организаторы покупки сослались на пункт федерального закона, позволяющий не проводить конкурс, если «возникла потребность в определенных товарах вследствие непреодолимой силы».

Cadillac для детей

Калининградский областной центр диагностики и консультирования детей и подростков решил купить за 1,3 млн рублей выпускающийся на местном заводе «Автотор» Cadillac CTS. Сделка не состоялась: общественность была так потрясена этим намерением,*что местной прокуратуре пришлось возбудить уголовное дело, а местным властям — объясняться. Выяснилось, что седан Cadillac CTS предназначался не детям, а Калининградскому управлению Госнаркоконтроля, в ведении которого находится центр. Чиновники рассказали, что борцы с наркотиками не могут получать дополнительные деньги из местного бюджета и потому было решено купить автомобиль через учреждение Министерства образования.

копирайт с Forbes

цитата:

Эти люди выработали новый сверхзакон. Закон «О беспределе». В нем немного статей, но они исполняются неукоснительно: Статья 1. Только «свои» имеют право владеть всей страной. Статья 2. Законы и правила в обществе могут быть изменены в угоду «своих». Статья 3. Для сохранения режима неизменным необходима круговая порука. Статья 4. Все, что делают «свои», — закон. Никто не может их критиковать или оспаривать их решения. Подтверждения этих статей мы видим ежедневно. И это единственный «закон», который работает. Так, «питерские» имеют завидное преимущество перед остальными соискателями на высокие государственные чины. Причем даже не петербуржцы, а однокурсники и личные друзья/знакомые президента и премьера занимают в России все ключевые посты. Этих людей никто не проверяет на компетентность — они «свои». Практика кланового подхода переходит все границы, в правительстве уже семьи возглавляют министерства. Так, например, министр промышленности и энергетики Виктор Христенко женат на министре здравоохранении Татьяне Голиковой. Брат министра образования и науки Андрея Фурсенко продюсер Сергей Фурсенко возглавляет Российский футбольный союз. Министр обороны Анатолий Сердюков женат на Юлии Викторовне Зубковой, дочери первого заместителя председателя правительства РФ Виктора Зубков

http://www.gazeta.ru/comments/2010/06/18_a_3387349.shtml

Dimicandum
Спасибо, почитал. С автором солидарен.