для знатоков ПДД

dik_g

Dik_g:

Vovan_mail Я не говорю, что фиолетовый прав!!!

А стоило бы Фиолетовый прав, это можно признать без всякого порицания.

цитата (Spb_Focus_Man)

Фиолетовый прав

У которого разбит правый борт

Vovan_mail
Ну это не проблемы фиолетового) Синий заплатит, и больше не будет поворачивать откуда не надо.

Spb_Focus_Man
А может фиолетовый заплатит чтоб смотрел в следующий раз куда едет

Spb_Focus_Man
Опять же Виктор на эту тему говорит:
" И я пришел к выводу (не буду настаивать на его безгрешности), что первым должен проехать тот, кто едет прямо (съезжая при этом с главной дороги". - По этому предлагаю оставить - эту тему для тех кому не повезет в данной ситуации, а то 130 страниц за пол года, это круто

Spb_Focus_Man
Где то выкладывалось судебное заседание, где было доказано что нет ни одного пункта ПДД где прямо есть приоритет

V Vovan_mail:

Чудным образом на перекрестке двух полосная дорога в одном направлении до перекрестка, превратилась в однополосную на перекрестке, это не бред.

Ты достал уже своей тупостью! Где она тут в однополосную превратилась???

Она перешла в одностороннюю! Суть дела не меняет, точка ДТП не поменялась! Виноват Голубой

V Vovan_mail:

Что на дороге постоянно? Я думаю осевая линия, а край проезжей части может меняться = карманы итп.

Это зависит от фантазии маркировщиков. Меня иногда просто ставили в тупик узоры, нанесенные в районе осевой в Костромской и Ярославской области. Им казалось, что так будет круче . Я бы не сказал, что ОСЕВАЯ ПОСТОЯННА

Snezhnii:

Она перешла в одностороннюю!

У меня нет слов в одностороннюю, на данном перекрестке отсутствует встречное движение видимо.

И если рассмотреть реально существующий перекресток

Разделительные полосы нанесены в направлении главной дороги, а не на второстепенку, давая водителю понять что он двигаясь по полосам в направлении главной дороги ни куда не поворачивает, это есть изменение направления главной дороги (закругление итп). А вот водитель сьезжающий с ГД, пересекает разметку, а значит и полосы ГД на пересечении проезжих частей. Даже еще раз подумать ГД - ГД и ГД - Второстепенная дорога, кто же тут делает маневр, видимо коперфилды прямоездюки находясь на левой полосе дороги минуя правую попадают на второстепенку.

Борисовские пруды

фиолетовому логичнее было заранее перестроится в правый ряд, может я конечно не права, поправьте..
говорю именно про конкретную картинку

milashka
Логично, но не обязательно. Если перед тобой дорога свободна, то зачем перестраиваться? Тем более, по ПДД, в черте города на двухполосной дороге можно занимать любую полосу. А вот если движение интенсивное и перед тобой есть машины, то при проезде перекрёстков прямо - лучше уходить с левой полосы, так как поворачивающие перед тобой налево зачастую тупят и вообще.

цитата (Spb_Focus_Man)

на двухполосной дороге можно занимать любую полосу

По направлению движения в продолжении главной дороги. Если иное не предписано разметкой направления движения по полосам и табличками направления движения по полосам.

цитата (Spb_Focus_Man)

А вот если движение интенсивное и перед тобой есть машины, то при проезде перекрёстков прямо - лучше уходить с левой полосы

И создавать аварийную обстановку, потому как мне нада быстрее всех попасть в морг.

цитата (Spb_Focus_Man)

так как поворачивающие перед тобой налево зачастую тупят и вообще.

а может на право

А фиолетовый согласно 8.5 занял такое положение на ПЧ при котором возможно движение по главной или для разворота.

цитата:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении

Или Вы уже 8.5 отметаете, вот оно тут и регулирует проезд как бы.
А голубой занял положение для сьезда на второстепенку и для движения по главной в правом ряду.
Так вот если фиолетовый хотел прощемиться прямо, то должен был убедиться в безопасности своего маневра. Удостовериться что его пропускают если есть помеха справа в правом ряду. Или руководствоваться

цитата:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Пропустив чела в правом ряду.

Spb_Focus_Man
Может ты все таки приведешь список правил которые говорят что прямо можно с любого ряда на второстепенку

Vovan_mail
Я приведу такой список, если ты найдёшь в ПДД понятие полос главной и второстепенной дорог) А так как таких понятий в ПДД просто не существует, то и фиолетовый ничего не нарушал. А вот синий, повернув налево не из крайней полосы, как это предписывают ПДД и, замечу, совершенно справедливо предписывают, подверг жизни маленьких деток, которые ехали в фиолетовой машине в зоопарк смотреть на весёлых обезьянок, величайшей опасности!

Spb_Focus_Man
То есть ты считаешь по схеме борисовских прудов голубой поворачивает, а фиолетовый цвяточек!!! Вы господа забываете истину старую, что водитель в праве предполагать что другой водитель так же соблюдает ПДД. Так вот в данном примере есть перекресток с двумя полосами, два авто, которые заняли перед вьездом те положения на пч которые определяет все тот же пункт 8.5. Ни рядность ни сама дорога на перекрестке ни куда не пропадает, это всего на всего пересечение проезжих частей, на не равнозначном перекрестке с преимущественным проездом этого пересечения от вьезда до выезда данного перекрестка указанного на табличке направление главной дороги. Преимущественное, это не только первоочередное, но и на всей ширине проезжей части если другое не предписано разметкой и табличками. Блин кто Вас учил.

Vovan_mail
Ну вообще-то так и есть... голубой поворачивает. Но не должен этого делать с противоположного конца дороги в любом случае, если нет соответствующих знаков и разметки, разрешающих поворачивать с нескольких рядов.

Spb_Focus_Man
А что делает фиолетовый покидая одну дорогу по определению главную и выезжает на второстепенную?

А вот выезд - поворот на другую дорогу должен быть выполнен

цитата:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.   При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Vovan_mail
Фиолетовый не поворачивает направо, он едет прямо, как и ехал до этого. Угол его движения до перекрёстка - 0 градусов, на перекрёстке - 0 градусов, после перекрёстка - 0 градусов. Он никуда не поворачивает, он едет прямо. Правила ничего не говорят о съезде с главной, такого понятия не существует.

Spb_Focus_Man
Видать у тебя в машине угломер стоит и ПДД четко прописывают углы перекрестков, хорошо едет прямо, отчего же поворачивает голубой, с чего ты взял, опиши его поворот, как сущность действия.

Spb_Focus_Man
Ушел, не готов, потому как кроме кручения рулем и включения поворотника Вам господа в голову не чего не придет, только крепко на крепко забилось понятие прямо.
Так вот про кручение рулем и включение поворотника, уже писал и повторюсь, Обьезд выбоины на ПЧ в пределах полосы, обгон, разворот, выезд на обочину, выезд из занимаемого ряда с опережением, везде есть кручение рулем и включение поворотника, но это не называют поворотом. Потому как это все в пределах одной дороги без покидания границ ее.
Теперь еще раз не я написал, а наше ПДД в разделе ПДД РФ - 13. Проезд перекрестков который напрямую связан с нашей ситуевиной, где есть пункт

цитата:

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Где наше ПДД определяет действия водителя при повороте налево.
При повороте налево водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Это говорит о том что поворот налево в ПДД связан с пересечением встречного потока одной и той же дороги. Следовательно это выезд на другую дорогу. Об этом именно говорит сама конвенция
Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение водитель должен.

Задаем себе вопрос, в данном примере борисовских прудов или ТС водитель может выполнить условие описанное в 13.12 ПДД при повороте налево, а именно обязанность пропустить встречный поток. Нет, он его не пересекает, так что же господа противоречим ПДД или уже ПДД для ВАС не закон, а закон потому что прямо. Вы способны прочитать и подумать, сопоставить одно с другим.

Посмотрите и подумайте, я все ни когда не пишу, для того чтоб мозги работали, так вот по 8.6 где край пч для поворота или сьезда на право. Движение прямо приоритетно, только по направлению РАВНОЗНАЧНОЙ ДОРОГИ от вьезда до выезда!!!

Vovan_mail
С конкретными значениями градусов я лишь хотел донести одну простую истину, которую видно не всем легко осознать, но это реально просто, если откинуть всякие предрассудки... Фиолетовый не может поворачивать направо, если он не меняет ни единую секунду прямолинейную траекторию своего движения. Вот и всё. Голубой поворачивает хотя бы потому, что он не едет дальше прямо по той же дороге. Он меняет направление своего движения. Мы не рассматриваем объезд ямы как поворот. Так как после объезда ямы дальше мы едем так же, как если бы не крутили рулем. Поворот - это не мгновенное действие, оно продолжается какое-то время во времени. И ты сам об этом пишешь. Синий не объезжает яму, он меняет направление своего движения. Он едет изначально прямо, дальше он тоже может поехать прямо, но не едет. Значит поворачивает. Это логические цепочки на уровне 5 класса. 13.12 никакого отношения к нашей задаче не имеет и об этом писалось уже 1000 раз.
Ну сложно объяснить взрослому человеку, почему красное - это не синее, когда он утверждает обратное.

Spb_Focus_Man
Тебе не кажется что ты написал это есть детский лепет.

цитата (Spb_Focus_Man)

Фиолетовый не может поворачивать направо, если он не меняет ни единую секунду прямолинейную траекторию своего движения

Относительно дороги по которой ехал и которая поменяла свое направление. На дорогах все происходит относительно самой дороги, а не сторон света.

цитата (Spb_Focus_Man)

Голубой поворачивает хотя бы потому, что он не едет дальше прямо по той же дороге.

Голубой вьехал на перекресток со стороны обозначенной как главная дорога и выехал бы по той же главной дороге, о какой ты говоришь

цитата (Spb_Focus_Man)

что он не едет дальше прямо по той же дороге

Да уж.

цитата (Spb_Focus_Man)

Поворот - это не мгновенное действие, оно продолжается какое-то время во времени.

А он связан с включением поворотника и кручением рулем во времени, а не так как определяет пунк ПДД 13.12, который ни как не относиться к перекресткам, а у нас тут вообще не перекресток, а межгалактический узел слияния протонных потоков.

Еще раз прямо приоритетно по равнозначной дороге!!!

Vovan_mail
Ладно, я спать)

цитата (Spb_Focus_Man)

Он едет изначально прямо, дальше он тоже может поехать прямо

Но не обязан, так как у него есть выбор, повернуть на второстепенку или продолжить движение по главной, а у фиолетового, движение по главной или разворот!!!

цитата (Spb_Focus_Man)

на уровне 5 класса

С этим согласен

цитата (Spb_Focus_Man)

что он не едет дальше прямо по той же дороге

он едет ПРЯМО по главной дороге!!!
Езжай с гражданки на Энергетиков прямо по главной через 15 перекрестков на 16 поверни направо.
Давай спокойной ночи!!! Может чего приснится умное

Vovan_mail

цитата:

Езжай с гражданки на Энергетиков прямо по главной через 15 перекрестков на 16 поверни направо.

Давай тебе в паспорте напишем вместо гражданина
паспорт Вована братана
а на остальных страницах еще ботнем по фене.))
Мало ли как и что люди говорят.
Если главная поворачивает, значит и авто движущийся по ней тоже поворачивает.

ГЛАВНАЯ и ПРЯМАЯ - это не одно и тоже.

S SDVIG:

Если главная поворачивает, значит и авто движущийся по ней тоже поворачивает.

вместе с ней, а не отдельно, следовательно нету тут поворота, водила как ехал по М2 так и поехал по М2, а вот камикадзе сьехал с М2 на г. Кривозадовотрактуемое!!!

вот смотрю я на картинку и хоть убей не понимаю, почему фиолетовый поворачивает в правую полосу