Собственно весь вопрос по ссылке: 308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1147&postdays=0&postorder=asc&start=100
Начиная с рисунка про перекрёсток... Понимаю что вражеский сайт, но вопрос уж очень интересный...
Vovan_mail:
|
-Ал-:
| | что все кто справа всегда правы? |
В мере разумного и взависимости от положения ТС на проезжей части, а так пользуются преимуществом. |
Далеко не всегда, а только в конкретных случаях. Здесь такого случая нет.
Понятие "помеха справа" применяется ТОЛЬКО В ТРЕХ СЛУЧАЯХ (в трех пунктах ПДД)
1. при ВЫЕЗДЕ на равнозначный перекресток (п.13.11)
2. при ВЗАИМНОМ перестроении (п.8.4)
3. если очередность проезда не оговорена Правилами (п.8.9)
Так вот здесь "оговорена" (п. 8.5) - а значит не действует
Vovan_mail
вы у видео включите звук и послушайте о чем говорит эксперт, про какую помеху справа вы опять вспомнили???
ПОВОРАЧИВАТЬ ТОЛЬКО С КРАЙНЕГО РЯЯЯЯЯЯЯДАААААААА!!!
фух... полегчало...
-Ал-
PI.t0n
Да похоже защитники синих сплошные писатели. Им уже и пункты ПДД все привели, и кино с мультиками показали, а они гнут свою ничем абсолютно не подкрепленную линию.
на первой страничке подобную картинку выкладывали, и многие, кто за "голубого" - утверждали, что красный прав, потому что он по главной
и вообще, когда начинаешь перечитывать заново с первой страницы, доводы за голубого начинались у многих с того что - он по главной будет двигаться, по-этому прав
Dionis-spb
20 November 2012
Вы, похоже, сюжет так и не посмотрели.. или были невнимательны. Разъяснения давала не "передача" и не ее ведущий, а старший инспектор по исполнению административного законодательства ОГИБДД.
andrew1991
21 November 2012
PerSIT:
|
| ... Это будет являться перекрёстком только при наличии одного из знаков "Главная дорога" или "Примыкание второстепенной дороги" ... в противном случае это выезд с прилегающей территории и соответственно не перекрёсток. |
Да ну? Без знаков - значит не перекресток? Где такое в ПДД сказано?
Dionis-spb
21 November 2012
DeSSeD
так и в случае малого радиуса - тот же "клоун" давал )))
PerSIT
21 November 2012
andrew1991:
|
PerSIT:
| | ... Это будет являться перекрёстком только при наличии одного из знаков "Главная дорога" или "Примыкание второстепенной дороги" ... в противном случае это выезд с прилегающей территории и соответственно не перекрёсток. |
Да ну? Без знаков - значит не перекресток? Где такое в ПДД сказано? |
В ПДД нигде об этом не сказано, но есть ГОСТ по установке дорожных знаков - ГОСТ Р 52289-2004
Скрытый текст5.3.1 Знаки приоритета применяют для указания очередности проезда перекрестков, пересечений отдельных проезжих частей, а также узких участков дорог.
5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают
перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350х350 мм.
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной.
Знак 2.1 с табличкой 8.13 устанавливают перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, а также перед перекрестками со сложной планировкой. В населенных пунктах знак 2.1 с табличкой 8.13 устанавливают перед перекрестком, а вне населенных пунктов - предварительно на расстоянии 150-300 м до перекрестка и перед перекрестком (рисунок В.4а).
На пересечениях дорог с несколькими проезжими частями знак устанавливают перед пересечениями проезжих частей, на которых возможно неоднозначное определение главенства дорог.
...
5.3.4 Знаки 2.3.1 "Пересечение с второстепенной дорогой", 2.3.2-2.3.7 "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов
перед всеми перекрестками на дорогах, обозначенных знаком 2.1. Знаки не устанавливают перед перекрестками со сложной планировкой и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление. Знаки 2.3.4-2.3.7 должны быть установлены, если угол между осями главной и второстепенной дорог составляет менее 60°.
Вне населенных пунктов знаки 2.3.1-2.3.7 устанавливают на расстоянии 150-300 м, в населенных пунктах - на расстоянии 50-100 м до перекрестка. При необходимости допускается устанавливать знаки 2.3.1-2.3.7 на ином расстоянии, указываемом в этом случае на табличке 8.1.1.
Ключевые слова здесь "перед каждым перекрёстком" и "перед всеми перекрёстками".
Соответственно, если знака нет, то это не перекрёсток, а, например, выезд с прилегающей территории.
x
Dionis-spb
Откройте тему про "радиус". Обсудим.
Vovan_mail
21 November 2012
PI.t0nPI.t0n:
|
| ПОВОРАЧИВАТЬ ТОЛЬКО С КРАЙНЕГО РЯЯЯЯЯЯЯДАААААААА!!! |
Где написано что на главной при сьезде на продолжении главной, вы не считаете что при сьезде на второстепенную??? Как правило чтоб не создавать помехи ТС движущимся по главной. Мало читать и трактовать ПДД их нужно понимать.
Я уссуь нашли авторитета, пригласите еще пару инспекторов, которые отрактуют ситуацию по своему и тоже будут правы.
Вижу минусите (нада мне начать), потому как не можете конструктивно вести разговор, вот поэтому и бычите даже в этой ситуации, не говоря уже о дороге. С вашей стороны были высказывания что ни чего не должны тем кто справа и многое другое, хотя у нас все построенно в ПДД по принципу правой руки. Даже в этой ситуации с видео зависит все от взаимного положения ТС на проезжей части, Но по большей мере виноват будет левый, так как он не знает направления движения находячего справа, то обязан принять меры для того чтоб беспрепятственно пропустить правого по прямой, так как у него он является помехой справа. Вы можете далее минусить и биться головой об стену, но Вы будете виноваты в суде по примеру ТС, хоть мульен раз там отрактуйте ПДД.
Раньше мастаки обьясняли так сплошная это стена, автомобиль справа, толкает стену впереди себя, для того чтоб освободить проезд левому при повороте на право с левых рядов.
Синие, возможно бой проигран, но впереди ещё много сражений!
На самом деле нет ничего зазорного в том, чтобы разобраться в ситуации и поменять в итоге точку зрения. Я ведь тоже говорил, что синий прав, но признаю, что ошибался в данной ситуации, с точки зрения ПДД. Не всегда вникаешь в какие-то нюансы, и в этом нет криминала. Да и не квартиру же проигрываешь) В первую очередь, это лучше для меня самого, что меньше каких-то неверных представлений в голове остается.
Vovan_mail
21 November 2012
| цитата (Spb_Focus_Man) |
| возможно бой проигран |
Не думал что питерцы так просто не думая сдались, зря батенька.
Именно возможно. Ответь пожалуйста, В примере с ТС
является ли сьезд на второстепенную по прямой поворотом??? Или чем он по вашему мнению называется??? Если не является по вашему, то тогда просто не существует в примере ТС У- образного перекрестка. Если да, то где должен находиться фиолетовый автомобиль при сьезде на второстепенку в право??? Находясь на главной и в одинаковых условиях, чем руководствуются водители между собой???
Только не отвечайте что это дорога!!! Мы с уверенностью знаем что это не тропинка с двумя полосами!!!
Вы сперва ответьте на какой на авто (на многих) правое зеркало имеет сферу, по которому трудно определить в принципе растояние, а левое ровное по которому точно водитель может определить растояние. Вопрос с подвохом, вряд ли кто поймет истину этого почему так сделано. Я тупо понаблюдаю кто чего напишет.
Vovan_mail
А где в ПДД написано, что, двигаясь по главной, можно поворачивать НАЛЕВО из ПРАВОГО ряда. Собссна, как и наоборот - направо из левого... При условии, что нет знаков, регламентирующих направление движения по полосам?
| цитата (Spb_Focus_Man) |
| ... Не всегда вникаешь в какие-то нюансы, и в этом нет криминала. Да и не квартиру же проигрываешь) ... |
Вообще то нарушая ПДД рискуешь ЖИЗНЬЮ, как своей, так и чужой
PiterFF2
21 November 2012
1
Vovan_mail
На самом деле меня смутил лишь знак главной дороги, как и многих других. Без него, конечно, никаких вопросов бы даже не возникло, это понятно. Но так как выяснили, что наличие "теоретической" главной дороги не изменяет физическую дорогу, если так можно сказать, то вопрос отпал.
-Ал-
Это бесспорно. Но, к счастью, Бог наделил меня здравым смыслом, а в машине есть зеркала. И когда я нарушаю, не зная каких-то нюансов, но я чувствую одним местом, что ситуация не совсем ясная, и надо быть предельно внимательным и смотреть по зеркалам. Этого достаточно, чтобы не рисковать понапрасну.
Dionis-spb
С таким подходом обсуждение вообще бесполезно.. Для Вас ни ПДД, ни представители ГИБДД, ни, вероятно, суд, не будут убедительным доказательством, если они противоречат Вашей точке зрения.
Dionis-spb
21 November 2012
DeSSeD
я с таким подходом наездил за 8 лет 240 000 км и не был ни в одном ДТП (тьфу тьфу тьфу)
Vovan_mailВы очень зациклены на
| цитата: |
| хотя у нас все построенно в ПДД по принципу правой руки |
- но, похоже, либо не понимаете, когда данное правило применяется, либо занимаетесь софистикой, т.к. суете его куда попало.
| цитата: |
| Даже в этой ситуации с видео зависит все от взаимного положения ТС на проезжей части, Но по большей мере виноват будет левый, так как он не знает направления движения находячего справа, то обязан принять меры для того чтоб беспрепятственно пропустить правого по прямой, так как у него он является помехой справа. |
Т.е. Ваша позиция по ситуации ТС, что фиолетовый виноват по правилу "помехи справа"?
| цитата: |
| вот поэтому и бычите даже в этой ситуации, не говоря уже о дороге |
Больше похоже на то, что бычите Вы, а не
PI.t0n - добрее надо быть
Dionis-spb:
|
| я с таким подходом наездил за 8 лет 240 000 км и не был ни в одном ДТП (тьфу тьфу тьфу) |
Ну что могу Вам сказать:
1) Я, вообще-то, ничего не говорил про Ваш стаж и ДТП, я говорил что обсуждать ситуацию бесполезно, т.к. Вы не хотите принимать никаких доводов, противоречащих Вашим.
2) Вы, похоже, никак не хотите понять, что ситуация обсуждается с академической, а не практической точки зрения.
3) Своим высказыванием Вы напоминаете мне людей, которые пренебрегают элементарной техникой безопасности, и говорят - "да я уже 10 лет так делаю и все ок!". На всякий случай уточняю, что данное замечание относится к некорректности Вашего высказывания, а не к Вашей езде.
Dionis-spb:
|
DeSSeD
я с таким подходом наездил за 8 лет 240 000 км и не был ни в одном ДТП (тьфу тьфу тьфу) |
"Ничего, я так уже 8 раз раз делал, и ни разу не падал"
Медный_чайник
21 November 2012
Dionis-spb:
|
DeSSeD
я с таким подходом наездил за 8 лет 240 000 км и не был ни в одном ДТП (тьфу тьфу тьфу) |
Ты по пустыне свои километры наяриваешь?
Невозможно не попадать в ДТП, так как если не ты, так обязательно тебя
))
И мне неизвестны методы уговаривания сзадиедущих соблюдения более безопасной дистанции...
Dionis-spb
21 November 2012
Медный_чайник
слукавил - был один момент - человек сзади меня дистанцию не держал - пыль с бампера моего стряс и все )
Dionis-spb
21 November 2012
| цитата: |
| И мне неизвестны методы уговаривания сзадиедущих соблюдения более безопасной дистанции... |
почему??? чистые задние фонари+лампочки филипс повышеной яркости
| цитата (Spb_Focus_Man) |
| ... когда я нарушаю, не зная каких-то нюансов, но я чувствую одним местом... |
Это "место" должно быть головой
Все мы иногда нарушаем, но надо четко представлять себе, что ты именно "нарушаешь", а значит, берешь на себя ответственность, ежели что случится.
Dionis-spb:
|
| цитата: | | И мне неизвестны методы уговаривания сзадиедущих соблюдения более безопасной дистанции... |
почему??? чистые задние фонари+лампочки филипс повышеной яркости |
Это сомнительный метод
При ослеплении как раз может и не вычислить дистанцию
Перефразируя, синие плакали, но продолжали есть кактусы
Только один человек из 150 нашел в себе мужество и признать, что был не прав. Поступок достойный уважения.
В споре рождается истина. Но похоже для некоторых главное не истина, а его личное мнение.
Синие, вот скажите мне, кто тот нехороший человек, который вдолбил вам в головы, что на перекрестках главную дорогу надо представлять прямой? Где об этом написано?
На самом деле нет ничего зазорного в том, чтобы разобраться в ситуации и поменять в итоге точку зрения. Я ведь тоже говорил, что синий прав, но признаю, что ошибался в данной ситуации, с точки зрения ПДД. Не всегда вникаешь в какие-то нюансы, и в этом нет криминала. Да и не квартиру же проигрываешь) В первую очередь, это лучше для меня самого, что меньше каких-то неверных представлений в голове остается.
21 November 2012
Dark mode