для знатоков ПДД

Dionis-spb
так то для этого свидетелй привлекают... смотрят нет ли видозаписей аварии... берут справку хироманов вещателей погоды...

Спутниг
вы что???
как раз разметка в случае ТС и решила бы!!!

Dionis-spb
Что решила? Куда поворот происходит или что?

Спутнег
если бы была разметка по рядам по главной
синий бы двигался по ряду а фиолетовый бы пересекал ряды!!!

цитата (dirty alex)

НИИРФ И все же... Пачиму поворот на перекрестке перестал быть поворотом?!

Патамушто п.п.13.10-13.12, которые вроде как должны нам помочь проехать этот перекресток, нифига ничего не проясняют, так как там про пропуск автомобилей следующих в попутном направлении ни слова! Более того, фиолетовый по ним виноват, так как "..обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.."!

НИИРФ:

Патамушто п.п.13.10-13.11, которые вроде как должны нам помочь проехать этот перекресток, нифига ничего не проясняют, так как там про пропуск автомобилей следующих в попутном направлении ни слова!

Т.е. по ПДД вам никто не давал такого права считать, что поворот перестал быть поворотом?

Dionis-spb
Ну я понял уже. Пятый раз не хочу, прошу прощения.

НИИРФ:

цитата (dirty alex) НИИРФ И все же... Пачиму поворот на перекрестке перестал быть поворотом?! Патамушто п.п.13.10-13.12, которые вроде как должны нам помочь проехать этот перекресток, нифига ничего не проясняют, так как там про пропуск автомобилей следующих в попутном направлении ни слова! Более того, фиолетовый по ним виноват, так как "..обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.."!

Этот пункт из главы "проезд перекрестков" и он говорит о машинах подъезжающих к перекрестку с разных дорог. А пункт 13.10 говорит о машинах находящихся на главной дороге, но на встречных направлениях.
(по моему)

или ситуация что я приводил - с круговым движением и разметкой закрытой снегом или дорога идет по дуге влево - опять же приводил - получается что в зависимости от наличия или отсутствия снега - можно противоположно трактовать ситуации??? ИМХО - это неправильно!

цитата (dirty alex)

Т.е. по ПДД вам никто не давал такого права считать, что поворот перестал быть поворотом?

Вопрос спорный! Пункт 13.10 - про поворот ни слова, есть только фраза "...меняет направление.."! "Меняет направление" = "поворачивает"?!

Самуил:

Этот пункт из главы "проезд перекрестков" и он говорит о машинах подъезжающих к перекрестку с разных дорог. А пункт 13.10 говорит о машинах находящихся на главной дороге, но на встречных направлениях. (по моему)

Так вот я и веду к тому, что могут быть ситуации на дороге, которые прямо не оговорены в ПДД, вот для этого и пишут "...а очередность проезда не оговорена Правилами.." или, как в случае с одновременным подъездом с разных сторон 4-х автомобилей на перекрестке равнозначных дорог, типа водители должны сами договориться, как им дальше быть!

НИИРФ:

Самуил: Этот пункт из главы "проезд перекрестков" и он говорит о машинах подъезжающих к перекрестку с разных дорог. А пункт 13.10 говорит о машинах находящихся на главной дороге, но на встречных направлениях. (по моему) Так вот я и веду к тому, что могут быть ситуации на дороге, которые прямо не оговорены в ПДД, вот для этого и пишут "...а очередность проезда не оговорена Правилами.." или, как в случае с одновременным подъездом с разных сторон 4-х автомобилей на перекрестке равнозначных дорог, типа водители должны сами договориться, как им дальше быть!

Да, и по моему где-то в ПДД указано, что водители должны сами определить очередность проезда...
(обычно при одновременном предложении проехать первым, первым рвет молодой или на более "крутой" машине... ) этим мы и пользуемся, нам уже не куда спешить...

Самуил:

НИИРФ: цитата (dirty alex) НИИРФ И все же... Пачиму поворот на перекрестке перестал быть поворотом?! Патамушто п.п.13.10-13.12, которые вроде как должны нам помочь проехать этот перекресток, нифига ничего не проясняют, так как там про пропуск автомобилей следующих в попутном направлении ни слова! Более того, фиолетовый по ним виноват, так как "..обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.."! Этот пункт из главы "проезд перекрестков" и он говорит о машинах подъезжающих к перекрестку с разных дорог. А пункт 13.10 говорит о машинах находящихся на главной дороге, но на встречных направлениях. (по моему)

Да нет там ни про встречное, ни про попутное направление - речь об автомобилях, двигающихся по главной дороге! Почему вы исключаете попутное направление? Если вы на главной, то и попутные вам авто так же на главной

Аврора:

Самуил: НИИРФ: цитата (dirty alex) НИИРФ И все же... Пачиму поворот на перекрестке перестал быть поворотом?! Патамушто п.п.13.10-13.12, которые вроде как должны нам помочь проехать этот перекресток, нифига ничего не проясняют, так как там про пропуск автомобилей следующих в попутном направлении ни слова! Более того, фиолетовый по ним виноват, так как "..обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.."! Этот пункт из главы "проезд перекрестков" и он говорит о машинах подъезжающих к перекрестку с разных дорог. А пункт 13.10 говорит о машинах находящихся на главной дороге, но на встречных направлениях. (по моему) Да нет там ни про встречное, ни про попутное направление - речь об автомобилях, двигающихся по главной дороге! Почему вы исключаете попутное направление? Если вы на главной, то и попутные вам авто так же на главной

Я бы уступил... , но поворачивать со второго ряда это моветон...
Исключение если вы на круге...

Добавлю, или вы двигаетесь (поворачиваете) по указанным полосам...

Самуил:

Я бы уступил... , но поворачивать со второго ряда это моветон... Исключение если вы на круге...

Вот бы побольше водители на наших дорогах уступали друг другу и вообще были взаимно вежливы
Количество дтп и нервозных ситуаций значительно бы уменьшилось

НИИРФ:

Вопрос спорный! Пункт 13.10 - про поворот ни слова, есть только фраза "...меняет направление.."! "Меняет направление" = "поворачивает"?!

А что разве нет?

Аврора:

Самуил: Я бы уступил... , но поворачивать со второго ряда это моветон... Исключение если вы на круге... Вот бы побольше водители на наших дорогах уступали друг другу и вообще были взаимно вежливы Количество дтп и нервозных ситуаций значительно бы уменьшилось

Аврора Стоп.
Будем взаимно, да?
(я уже довольно редко, но немного недоволен, когда пропущенный не говорит спасибо (1 раз достаточно)).

цитата (dirty alex)

А что разве нет?

Мне сложно точно сказать, что именно имели ввиду наши законотворцы, но факт остается фактом: поворот они, в этом пункте, поворотом не назвали!

Аврора:

Да нет там ни про встречное, ни про попутное направление - речь об автомобилях, двигающихся по главной дороге! Почему вы исключаете попутное направление? Если вы на главной, то и попутные вам авто так же на главной

то есть в такой ситуации левый водитель должен пропустить правого?

НИИРФ:

Мне сложно точно сказать, что именно имели ввиду наши законотворцы, но факт остается фактом: поворот они, в этом пункте, поворотом не назвали!

А вы предлагаете законтворцам переписать весь толковый словать русского языка в ПДД?
В любом случае данный пункт ваще ничего не дает, даже если там заменить меняет направление на поварачивает.
Ибо оба участника двигаются по главной! А в этом пункте оговаривается как раз отмена привелегий главной дороги для тех кто движется по главной, и то что они должны в этом случае выполнять требования проезда равнозначных перекрестков.
В таком случае префразируя вопрос - главная дорога переставшая быть главной для фиолетового и голубого на этом перекрестке поворачивает?

НИИРФ:

... поворот они, в этом пункте, поворотом не назвали!

Это исключительно для красоты фразы. Смысл от этого никак не меняется

5.15.1 надо менять конечно, вместе с цветом.

VIPerMic
Не врубился... ???

PI.t0n:

Аврора: Да нет там ни про встречное, ни про попутное направление - речь об автомобилях, двигающихся по главной дороге! Почему вы исключаете попутное направление? Если вы на главной, то и попутные вам авто так же на главной то есть в такой ситуации левый водитель должен пропустить правого?

вы меня, мужики, удивляете...
Где из моих слов следует, что левый должен пропустить правого?! Не надо мне приписывать свои мысли!
В данном случае у правого сужение дороги и он должен перестроиться в левый ряд, не создавая помех для движения тем, кто уже находится в левой полосе.
Но, надеюсь, вы не будете спорить, что обе эти машины находятся на главной дороге, хоть и попутные? А именно об этом я и говорила.

цитата:

В таком случае префразируя вопрос - главная дорога переставшая быть главной для фиолетового и голубого на этом перекрестке поворачивает?

Ну это так, но главное то, что знак "главная дорога" говорит об очередности проезда перекрестка встречными автомобилями, или точнее автомобилей приближающихся к перекрестку с разных дорог.

VIPerMic:

5.15.1 надо менять конечно,...

У вас бред?

НИИРФ:

... п.п.13.10-13.12, которые вроде как должны нам помочь проехать этот перекресток, нифига ничего не проясняют, так как там про пропуск автомобилей следующих в попутном направлении ни слова! ...

Так это же ОЧЕВИДНО. Раз "ни слова", значит эти пункты просто не имеют отношения к данной ситуации

Как страшно жить, 40% водителей на автоклубе не знают и не понимают правил , значит на дороге их больше 50%

цитата (dirty alex)

В таком случае префразируя вопрос - главная дорога переставшая быть главной для фиолетового и голубого на этом перекрестке поворачивает?

Меняет направление!

И если пункт 13.10, при том что он максимально точно описывает сложившуюся ситуацию, нам не подходит, то из раздела "Проезд перекрестков" вобще надо уходить!

Ладно, зайду с другой стороны! Вот есть довольно узкая дорога без разметки, на обеих обочинах припаркованы автомобили так, что встречным автомобилям не разъехаться! И вот они едут друг другу на встречу! Вопрос: кто кому в данной ситуации должен усупить и по какому пункту правил?

как страшно жить 60% в клубе не умеют логично мыслить - а тупо пытаются следовать казуистике