для знатоков ПДД

15 years ago




Собственно весь вопрос по ссылке: 308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1147&postdays=0&postorder=asc&start=100


Начиная с рисунка про перекрёсток... Понимаю что вражеский сайт, но вопрос уж очень интересный...

tvc
25 January 2009

для знатоков ПДД
21,9K
views
269
members
6,3K
posts

avatar
oleg_812
12 November 2012


avatar
Аврора:

цитата (Женёк)
Ребят, а вариант "Обоюдка" никто не рассматривал? 

Кстати, было бы интересно посмотреть результаты опроса в этом случае )))

Не факт, просто те, кто не знал бы ответа и не было бы своего мнения - выбирали бы "обоюдка"
avatar
Аврора
12 November 2012


oleg_812
Что не факт?
Я говорю, что интересно было бы посмотреть результаты при 3-х вариантах ответа
avatar
oleg_812
12 November 2012


Аврора
Не факт, что было бы интересно, так как обоюдку лепили бы большинство сомневающихся, хотя это может кому то и было бы интересно.
avatar
Аврора
12 November 2012


avatar
oleg_812:

Аврора
Не факт, что было бы интересно, так как обоюдку лепили бы большинство сомневающихся, хотя это может кому то и было бы интересно.

МНЕ это было бы интересно, как я и написала в своём сообщении )))
но не факт, что вы это понимаете
Kretingos
12 November 2012


avatar
oleg_812:

6puragup
Так и ездят - как зря и кто как хочет...
А вот у меня лично есть большие сомнения, что прав голубой (простите, не хотел...рисунок не мой). В сотый раз тут говорится - поворот налево из правого ряда. Не сомневайтесь - там есть поворот. И не важно куда уходит главная после перекрестка (ключевое слово - ПОСЛЕ)


Согласен, разметки нет, знака "Направление движения по полосам" тоже, откуда синий знает, что за перекрёстком тоже две полосы? Может, только одна, поэтому ему нужно было занять левую полосу для поворота налево
avatar
Pipistrello
12 November 2012


А картинка то в инете широко обсуждается! И в соцсетях и на форумах!
avatar
Rubi35
12 November 2012


А давайте в суд подадим, на автора, за то, что затроллил целое интернет-сообщество в лице нашего клуба
avatar
-Ал-
13 November 2012


Это показывает, что можно так "организовать движение", чтобы половина водителей не понимала, как надо действовать
на том гаишники и кормятся
avatar
П. Р)l(евский
13 November 2012


Стоп, а чем данная ситуация отличается от второстепенной, которая уходит направо под 90 градусов? Ну угол здесь не 90 градусов а 180, дальше то что? Все равно это второстепенная и водитель сиреневый, съезжая на второстепенную произвел столкновение. Второй вариант, что было обоюдное перестроение. Тогда опять таки виноват сиреневый...
avatar
oleg_812
13 November 2012


avatar
П. Р)l(евский:

Стоп, а чем данная ситуация отличается от второстепенной, которая уходит направо под 90 градусов? Ну угол здесь не 90 градусов а 180, дальше то что? Всеранво это второстепенная и водитель сиреневый, съезжая на второстепенную произвел столкновение. Второй вариант, что было обоюдное перестроение. Тогда опять таки виноват сиреневый...

Т.е. когда едешь по прямой = то на самом деле едешь под углом? Почитайте все тему, уже расписано, что не важно на какую съезжаешь, главную или второстепенную и вообще, где начинается второстепенная?
avatar
П. Р)l(евский
13 November 2012


avatar
oleg_812:

Т.е. когда едешь по прямой = то на самом деле едешь под углом? Почитайте все тему, уже расписано, что не важно на какую съезжаешь, главную или второстепенную и вообще, где начинается второстепенная?


А давай так, представь пробку на данном участке дороги. Как по правилам надо проезжать им перекресток? Т.е. у нас не 2 машины, а поток из машин, которым надо и прямо и налево. Движутся по обеим полосам и те и другие.
По твоему, те кто едет прямо в 2 полосы будут фигачить, а те, кому по главной, будут пропускать тех кто сворачивает на второстепенную и стоять?
avatar
oleg_812
13 November 2012


avatar
П. Р)l(евский:

avatar
oleg_812:

Т.е. когда едешь по прямой = то на самом деле едешь под углом? Почитайте все тему, уже расписано, что не важно на какую съезжаешь, главную или второстепенную и вообще, где начинается второстепенная?


А давай так, представь пробку на данном участке дороги. Как по правилам надо проезжать им перекресток? Т.е. у нас не 2 машины, а поток из машин, которым надо и прямо и налево. Движутся по обеим полосам и те и другие.

А давай так - при повороте налево на перекрестке нужно заблаговременно занять крайне левую полосу, поворот налево разрешен только с крайне левой полосы (т.к. нет дополнительных знаков, разрешающих это делать и с других полос)
avatar
П. Р)l(евский
13 November 2012


avatar
oleg_812:

А давай так - при повороте налево на перекрестке нужно заблаговременно занять крайне левую полосу, поворот налево разрешен только с крайне левой полосы (т.к. нет дополнительных знаков, разрешающих это делать и с других полос)


Сиреневый пересекает правую полосу (1ую) хоть в каком то месте главной дороги?
avatar
oleg_812
13 November 2012


avatar
П. Р)l(евский:

avatar
oleg_812:

А давай так - при повороте налево на перекрестке нужно заблаговременно занять крайне левую полосу, поворот налево разрешен только с крайне левой полосы (т.к. нет дополнительных знаков, разрешающих это делать и с других полос)


Сиреневый пересекает правую полосу (1ую) хоть в каком то месте главной дороги?

Зачем искать решение там - где его нет? Это будет все из серии предположений и догадок. Еще раз, сиреневый едет прямо по главной не меняя траектории движения.
avatar
П. Р)l(евский
13 November 2012


avatar
oleg_812:

Зачем искать решение там - где его нет? Это будет все из серии предположений и догадок. Еще раз, сиреневый едет прямо по главной не меняя траектории движения.


правую полосу главной он пересекает?
avatar
oleg_812
13 November 2012


1) "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
2) Первое, на что я хочу обратить Ваше внимание, - это то, что перекресток является пересечением дорог. При этом в понятии перекресток явно не указывается на то, что он является дорогой. Поэтому при желании можно доказать, что разнообразные статьи кодекса об административных правонарушениях, относящиеся к нарушениям правил на дорогах, не относятся к перекресткам
3) Перекресток, перед которым нет знаков 5.15.1, 5.15.2 и разметки 1.18.

Данный момент регламентируется пунктом 8.5 правил дорожного движения:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Если на перекрестке Вы собираетесь повернуть налево или развернуться, то Вам необходимо заблаговременно занять крайнюю левую полосу.

Если же Вы хотите на перекрестке ехать прямо, то Вам вообще не нужно ни о чем думать. Вы можете занять абсолютно любую полосу, даже крайнюю левую или крайнюю правую.
avatar
П. Р)l(евский
13 November 2012


avatar
oleg_812:

При этом в понятии перекресток явно не указывается на то, что он является дорогой.


п. 1.2.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Т.е. перекресток это дорога.

avatar
oleg_812:

Если же Вы хотите на перекрестке ехать прямо, то Вам вообще не нужно ни о чем думать. Вы можете занять абсолютно любую полосу, даже крайнюю левую или крайнюю правую.


Не думать не советую, если проезд прямо сопровождается пересечением других дорог, в частности пересечением главной дороги, а так же там где надо пропускать помеху справа.
avatar
oleg_812
13 November 2012


П. Р)l(евский
"не думать" - это утрированно в данном контексте, не надо цепляться к словам, которые не относятся к вопросу.
главная дорога заканчивается перед перекрестком и начинается сразу после него, внутри перекрестка - воображаемая линия (траектория), но не сама ГЛАВНАЯ ДОРОГА и уже внутри перекрестка не действуют правила дорог (как пример: перед перекрестком равнозначных дорог - уступи помехе справа, а уже на самом перекрестке нет такого, кто первый заехал на перекресток, тот первый и заканчивает движение по перекрестку), вывод - сиреневый не пересекает главную дорогу. Я ответил на ваш вопрос?
avatar
П. Р)l(евский
13 November 2012


avatar
oleg_812:

главная дорога заканчивается перед перекрестком



avatar
oleg_812:

и начинается сразу после него


это из чего следует?
avatar
Спутник
13 November 2012


avatar
Dionis-spb:


тогда предлагаю сделать так
posted image


Вот если так, то еще более очевидная ОБОЮДНАЯ вина. В картинке топикстартера - аналогично, но по сути, а не по размытым понятиям ПДД.
avatar
iswizzy
13 November 2012


Vovan_mail
Нет разницы, главная или нет, поворот должен осуществляться из крайнего положения и всё тут. Отсутствие знаков направления по полосам на данном перекрестке означает: правая полоса налево и прямо, правая полоса только прямо.
avatar
Focus_Chpocus
13 November 2012

1

Весь подвох этой задачи в том, что двигаясь прямо, попадаем на второстепенную дорогу с главной.

Если же наклонить второстепенную дорогу под любым другим углом, получается всем знакомый "Т" образный перекресток с примыканием второстепенной дороги.

Голубой прав "."
avatar
Игорь2007
13 November 2012


ну вообще должны быть нарисованы стрелки в каждой полосе, которые регламентируют какая полоса куда ведет, и соответственно знаки направления движения, что было сказано выше пользователем iswizzy.
и поворачивать с правой полосы на лево тоже как то не логично для меня правда, для остальных незнаю.

Считаю что фиолетовый прав
avatar
Focus_Chpocus
13 November 2012


avatar
Игорь2007:

ну вообще должны быть нарисованы стрелки в каждой полосе

Не должны. При повороте направо, в данном случае, когда знаков нет, водитель фиолетового автомобиля, должен заблаговременно занять правую полосу.
Водителю голубого автомобиля, можно продолжать "движение прямо" с правой полосы по главной дороге.
avatar
Спутник
13 November 2012


Focus_Chpocus
Вообще, как бы, здесь перед нами перекресток и дорога "голубого" уходит налево. Т.е. он также должен принять возможно более левое положение.
И, кстати, включить ПОВОРОТНИК.
avatar
zloi_kot
13 November 2012

1

да где же вы увидели движение прямо на главной? прям офигели все.. главная поворачивает, и поворот включать нужно. даже если поворот 5 градусов. это не изгиб дороги, это поворот. это второстепенная идет прямо. знак главной дороги никак не влияет на геометрию перекрестка.
avatar
Focus_Chpocus
13 November 2012


Спутник
posted image

Случаи 1 2 3 и 4 - надеюсь ни у кого проблем и споров не вызывают?

А теперь внимание, к задачке добавляем еще одну дорогу рисунок 5.
Теперь представим, что оба выезжают на второстепенные, но их траектории пересеклись, кто прав?
avatar
Спутник
13 November 2012


Focus_Chpocus
Я прав.
avatar
Focus_Chpocus
13 November 2012


avatar
zloi_kot:

даже если поворот 5 градусов. это не изгиб дороги, это поворот. это второстепенная идет прямо.

А я считаю, что второстепенная идет под углом 0,01 градуса и это тоже поворот
avatar
Игорь2007
13 November 2012


Focus_Chpocus
водитель голубого если он едит прямо, но тут другая ситуация с предыдущим постом

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up