Собственно весь вопрос по ссылке: 308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1147&postdays=0&postorder=asc&start=100
Начиная с рисунка про перекрёсток... Понимаю что вражеский сайт, но вопрос уж очень интересный...
Аврора:
|
цитата (Женёк) | Ребят, а вариант "Обоюдка" никто не рассматривал? |
Кстати, было бы интересно посмотреть результаты опроса в этом случае ))) |
Не факт, просто те, кто не знал бы ответа и не было бы своего мнения - выбирали бы "обоюдка"
oleg_812Что не факт?
Я говорю, что
интересно было бы посмотреть результаты при 3-х вариантах ответа
Аврора
Не факт, что было бы интересно, так как обоюдку лепили бы большинство сомневающихся, хотя это может кому то и было бы интересно.
oleg_812:
|
Аврора Не факт, что было бы интересно, так как обоюдку лепили бы большинство сомневающихся, хотя это может кому то и было бы интересно. |
МНЕ это было бы интересно, как я и написала в своём сообщении )))
но не факт, что вы это понимаете
Kretingos
12 November 2012
oleg_812:
|
6puragup Так и ездят - как зря и кто как хочет... А вот у меня лично есть большие сомнения, что прав голубой (простите, не хотел...рисунок не мой). В сотый раз тут говорится - поворот налево из правого ряда. Не сомневайтесь - там есть поворот. И не важно куда уходит главная после перекрестка (ключевое слово - ПОСЛЕ) |
Согласен, разметки нет, знака "Направление движения по полосам" тоже, откуда синий знает, что за перекрёстком тоже две полосы? Может, только одна, поэтому ему нужно было занять левую полосу для поворота налево
Pipistrello
12 November 2012
А картинка то в инете широко обсуждается!
И в соцсетях и на форумах!
А давайте в суд подадим, на автора, за то, что затроллил целое интернет-сообщество в лице нашего клуба
Это показывает, что можно так "организовать движение", чтобы половина водителей не понимала, как надо действовать
на том гаишники и кормятся
П. Р)l(евский
13 November 2012
Стоп, а чем данная ситуация отличается от второстепенной, которая уходит направо под 90 градусов? Ну угол здесь не 90 градусов а 180, дальше то что? Все равно это второстепенная и водитель сиреневый, съезжая на второстепенную произвел столкновение. Второй вариант, что было обоюдное перестроение. Тогда опять таки виноват сиреневый...
П. Р)l(евский:
|
Стоп, а чем данная ситуация отличается от второстепенной, которая уходит направо под 90 градусов? Ну угол здесь не 90 градусов а 180, дальше то что? Всеранво это второстепенная и водитель сиреневый, съезжая на второстепенную произвел столкновение. Второй вариант, что было обоюдное перестроение. Тогда опять таки виноват сиреневый... |
Т.е. когда едешь по прямой = то на самом деле едешь под углом? Почитайте все тему, уже расписано, что не важно на какую съезжаешь, главную или второстепенную и вообще, где начинается второстепенная?
П. Р)l(евский
13 November 2012
oleg_812:
|
Т.е. когда едешь по прямой = то на самом деле едешь под углом? Почитайте все тему, уже расписано, что не важно на какую съезжаешь, главную или второстепенную и вообще, где начинается второстепенная? |
А давай так, представь пробку на данном участке дороги. Как по правилам надо проезжать им перекресток? Т.е. у нас не 2 машины, а поток из машин, которым надо и прямо и налево. Движутся по обеим полосам и те и другие.
По твоему, те кто едет прямо в 2 полосы будут фигачить, а те, кому по главной, будут пропускать тех кто сворачивает на второстепенную и стоять?
П. Р)l(евский:
|
oleg_812:
| Т.е. когда едешь по прямой = то на самом деле едешь под углом? Почитайте все тему, уже расписано, что не важно на какую съезжаешь, главную или второстепенную и вообще, где начинается второстепенная? |
А давай так, представь пробку на данном участке дороги. Как по правилам надо проезжать им перекресток? Т.е. у нас не 2 машины, а поток из машин, которым надо и прямо и налево. Движутся по обеим полосам и те и другие. |
А давай так - при повороте налево на перекрестке нужно заблаговременно занять крайне левую полосу, поворот налево разрешен только с крайне левой полосы (т.к. нет дополнительных знаков, разрешающих это делать и с других полос)
П. Р)l(евский
13 November 2012
oleg_812:
|
А давай так - при повороте налево на перекрестке нужно заблаговременно занять крайне левую полосу, поворот налево разрешен только с крайне левой полосы (т.к. нет дополнительных знаков, разрешающих это делать и с других полос) |
Сиреневый пересекает правую полосу (1ую) хоть в каком то месте главной дороги?
П. Р)l(евский:
|
oleg_812:
| А давай так - при повороте налево на перекрестке нужно заблаговременно занять крайне левую полосу, поворот налево разрешен только с крайне левой полосы (т.к. нет дополнительных знаков, разрешающих это делать и с других полос) |
Сиреневый пересекает правую полосу (1ую) хоть в каком то месте главной дороги? |
Зачем искать решение там - где его нет? Это будет все из серии предположений и догадок. Еще раз, сиреневый едет прямо по главной не меняя траектории движения.
П. Р)l(евский
13 November 2012
oleg_812:
|
Зачем искать решение там - где его нет? Это будет все из серии предположений и догадок. Еще раз, сиреневый едет прямо по главной не меняя траектории движения. |
правую полосу главной он пересекает?
1) "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
2) Первое, на что я хочу обратить Ваше внимание, - это то, что перекресток является пересечением дорог. При этом в понятии перекресток явно не указывается на то, что он является дорогой. Поэтому при желании можно доказать, что разнообразные статьи кодекса об административных правонарушениях, относящиеся к нарушениям правил на дорогах, не относятся к перекресткам
3) Перекресток, перед которым нет знаков 5.15.1, 5.15.2 и разметки 1.18.
Данный момент регламентируется пунктом 8.5 правил дорожного движения:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Если на перекрестке Вы собираетесь повернуть налево или развернуться, то Вам необходимо заблаговременно занять крайнюю левую полосу.
Если же Вы хотите на перекрестке ехать прямо, то Вам вообще не нужно ни о чем думать. Вы можете занять абсолютно любую полосу, даже крайнюю левую или крайнюю правую.
П. Р)l(евский
13 November 2012
oleg_812:
|
При этом в понятии перекресток явно не указывается на то, что он является дорогой. |
п. 1.2.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Т.е. перекресток это дорога.
oleg_812:
|
Если же Вы хотите на перекрестке ехать прямо, то Вам вообще не нужно ни о чем думать. Вы можете занять абсолютно любую полосу, даже крайнюю левую или крайнюю правую. |
Не думать не советую, если проезд прямо сопровождается пересечением других дорог, в частности пересечением главной дороги, а так же там где надо пропускать помеху справа.
П. Р)l(евский
"не думать" - это утрированно в данном контексте, не надо цепляться к словам, которые не относятся к вопросу.
главная дорога заканчивается перед перекрестком и начинается сразу после него, внутри перекрестка - воображаемая линия (траектория), но не сама ГЛАВНАЯ ДОРОГА и уже внутри перекрестка не действуют правила дорог (как пример: перед перекрестком равнозначных дорог - уступи помехе справа, а уже на самом перекрестке нет такого, кто первый заехал на перекресток, тот первый и заканчивает движение по перекрестку), вывод - сиреневый не пересекает главную дорогу. Я ответил на ваш вопрос?
Dionis-spb:
|
тогда предлагаю сделать так
|
Вот если так, то еще более очевидная ОБОЮДНАЯ вина. В картинке топикстартера - аналогично, но по сути, а не по размытым понятиям ПДД.
iswizzy
13 November 2012
Vovan_mail
Нет разницы, главная или нет, поворот должен осуществляться из крайнего положения и всё тут. Отсутствие знаков направления по полосам на данном перекрестке означает: правая полоса налево и прямо, правая полоса только прямо.
Focus_Chpocus
13 November 2012
1
Весь подвох этой задачи в том, что двигаясь прямо, попадаем на второстепенную дорогу с главной.
Если же наклонить второстепенную дорогу под любым другим углом, получается всем знакомый "Т" образный перекресток с примыканием второстепенной дороги.
Голубой прав "."
Игорь2007
13 November 2012
ну вообще должны быть нарисованы стрелки в каждой полосе, которые регламентируют какая полоса куда ведет, и соответственно знаки направления движения, что было сказано выше пользователем iswizzy.
и поворачивать с правой полосы на лево тоже как то не логично для меня правда, для остальных незнаю.
Считаю что фиолетовый прав
Focus_Chpocus
13 November 2012
Игорь2007:
|
ну вообще должны быть нарисованы стрелки в каждой полосе |
Не должны. При повороте направо, в данном случае, когда знаков нет, водитель фиолетового автомобиля, должен заблаговременно занять правую полосу.
Водителю голубого автомобиля, можно продолжать "движение прямо" с правой полосы по главной дороге.
Спутник
13 November 2012
Focus_ChpocusВообще, как бы, здесь перед нами перекресток и дорога "голубого" уходит налево. Т.е. он также должен принять возможно более левое положение.
И, кстати, включить ПОВОРОТНИК.
zloi_kot
13 November 2012
1
да где же вы увидели движение прямо на главной? прям офигели все.. главная поворачивает, и поворот включать нужно. даже если поворот 5 градусов. это не изгиб дороги, это поворот. это второстепенная идет прямо. знак главной дороги никак не влияет на геометрию перекрестка.
Focus_Chpocus
13 November 2012
СпутникСлучаи 1 2 3 и 4 - надеюсь ни у кого проблем и споров не вызывают?
А теперь внимание, к задачке добавляем еще одну дорогу рисунок 5.
Теперь представим, что оба выезжают на второстепенные, но их траектории пересеклись, кто прав?
Focus_Chpocus
13 November 2012
zloi_kot:
|
даже если поворот 5 градусов. это не изгиб дороги, это поворот. это второстепенная идет прямо. |
А я считаю, что второстепенная идет под углом 0,01 градуса и это тоже поворот
Игорь2007
13 November 2012
Focus_Chpocus
водитель голубого если он едит прямо, но тут другая ситуация с предыдущим постом