Вопросы и пожелания модераторам

-AsPilot-
Если какие-то природные особенности не позволят впереть самостоятельно -- объясню совсем наглядно.

Есть актуальное объявление, но по сроку давности оно находится на 3-й странице раздела, к примеру. А на первых двух страницах -- 65% топиков уже не актуальны, т.к. продан или ещё что-то. Да, поиск, фильтрация -- это всё прекрасно, но это типичнейшая ошибка от начала времен: не принятие в расчет человеческого фактора. Можно завести фильтры, можно спрограммировать поиск, но 80% народа всё равно не будет пользоваться поиском, а 45% -- не будут заполнять графу с городом и т.п.

Алсо, реквестирую объяснений по предыдущему сообщению и почему на сокращение словосочетания "ну нахрен" такая неадекватная реакция. Извинения также приветствуются.

lp-san
данный форум является частным
фактически это переводится как "не нравится мнение администрации - вали наф..окусировочные альтернативные ресурсы". инициативы исходят в одностороннем порядке и не обсуждаются
человеческий фактор тоже учитывайте

ЗЫ. нахрен - это эфимизм.
что наказуемо, как слово, обозначающее человека, имеющего нетрадиционную ориентацию к детям одним словом

X-Files
Эвфемизм, вы хотели сказать?..

lp-san
во многом, актуальное обьявление уходит на 3-ю страницу из-за огромного числа неконтролируемых апов. мы и хотим добиться того, чтобы актуальные по сроку давности обьявления не улетали далеко назад. если получится ровно наоборот, будем думать что делать дальше, но начать что-то делать уже давно пора.

и кстати город, давно уже заполняется сам, исходя из автоопределения местанахождения пользователя, которое по россии работает с 99.9%-й точностью

lp-san
да у меня вообще проблемы с русским языком, орфографией и пунктуацией

ЗЫ. к администрации/модерации не имею ни малейшего отношения

ter
сделайте уже премодерацию в продаме - сразу мульон проблем с этим разделом и "спорных" описаний в правилах решится

X-Files
Не, я всё понимаю про частный форум и мнение администрации. Оно де-факто везде так, и с точки зрения человеческой психологии вполне понятно, объяснимо и естественно.

Но, блин, эти пафосные попытки чуть ли не бюрократические кодексы вводить, с многочисленными и многословными пронумероваными пунктами и подробными, достойными КОАПа перечислениями полагающихся за любое прегрешение наказаний -- они безмерно веселят ввиду их сочетания с исконно руским способом применения (пресловутое "как дышло").

Детский сад, трусы на лямках.

X-Files
Кстати, плюс один за премодерацию, на Магнитоле той же так и делается. Размещать адекватные объявления это никак не помешало.

X-Files
для этого надо нанять целую команду модератров на фултайм, это пока не в наших силах многие проблемы можно решить премодерацией (касательно регистрации и клонов, например), но мы стараемся сделать все возможное, чтобы если кто-то попал в беду, он смог оперативно решать вопросы с помощью сайта (бывает всякое, и разные истории это подтверждают), а не ждать, пока проснется модератор, или приедет с дачи, после выходных..

lp-san
объемы разные, у них посещений на порядок меньше. если есть желание - можно поработать премодератором и ощутить напор и объем

ter
Миш, ещё раз. Ты забываешь про человеческий фактор. Если ты, как человек технического склада ума и знающий систему изнутри, будешь использовать правильно -- не значит, что все будут. Или потребуется очень, очень развитая и интеллектуальная система "битья по рукам", препятствующая неправильному использованию основной системы.

В последнее время достаточно часто вижу объявления с незаполенным городом, кстати.

ter
Я подписан на разделы продам и продам-автозвук какбэ, про объёмы можешь мне не рассказывать
При условии наличия нормального удобного интерфейса, позволяющего быстро аппрувить или не менее быстро править/отправлять аффторам на доработку с комментариями) -- никаких проблем быть не должно, это же не курилка.

Туда же, из серии Хороших Технических Задумок, Которые, К Сожалению, Не Будут Работать в реальной жизни: отправлять топики, помеченные стартерами как закрытые (товар продан) в конец списка.

Как это будет выглядеть IRL: чуть ли не 50% топикстартеров не дают себе труда хотя бы отписать "продано" в топике.

lp-san
мы попробем начать что-то делать новыми правилами, и цель - не всех поголовно наказать, а начать наводить порядок. тотальную зачистку делать не хочется, хочется просто начать что-то делать в разделе. если это приведет к чему-то очень неадкватному - будем видоизменять и править. если уже есть что можно изменить в правилах до ввода их в полный рост - с удовольствием почитаю, сроки можно и оттянуть, если есть что обсудить (только не про премодерацию )

про город - где-то недели две назад я обновил систему автоопределения и она теперь должна работать более точно, покрывая и области и районы. просто список городов - невелик, и с ростом клубных регионов - бует добавляться больше городов. если человек постит из города, или области того региона который присутствует в списке городов - он должен определятся автоматически. (старых обьявлений это не касается - там не было покрытия по областям и районам, человек из МО не попадал в Москву)

про премодерацию, у нас непростая ситуация с модераторами в этих разделах их и правда очень мало, и пока премодерацию вводить нет никакой возможности - я знаю о чем говорю.

lp-san

цитата:

Туда же, из серии Хороших Технических Задумок, Которые, К Сожалению, Не Будут Работать в реальной жизни

вот это кстати реальная задача, которую решить просто я не знаю как. есть вариант сделать кнопку "продано" или "куплено", к моменту запуска правил, что сделать еще - я не знаю.

ter
А ничего Можно сделать всё, просто работать оно в 50% случаев всё равно не будет, т.к. замыкается на end user'а. А это возвращает нас к раскрытию этого примера.

lp-san
ленивого end user'а легко исправить - можно автоматически для таких ленивых задавать время жизни темы - 5 дней, и дать возможность сделать больше или бесконечно. таким образом отсечем быстро вытрем темы тех, что ленится. вариант ?

ter
ленивый юзер выставит infinite TTL, продаст на следующий же день и нифига не будет делать.
а другой ленивый юзер не сменит дефолтовый TTL в 5 дней, через 5 дней топик с непроданным товаром дропнется, а юзер или не заметит этого, или будет вынужден печально пересоздавать его.

я до такой степени просветлел уже, что могу моделировать и проводить dry run прямо в уме.

lp-san
лучше придумай clean run, у меня мыслей больше нет

ter
команда модераторов из 3 человек, имха, должна вполне справляться
премодерация не требует 100% нахождения в сети, кто-то зашел, проверил - опубликовал/удалил
это то же самое, что и сейчас, только перед публикацией будут больше задумываться над содержанием
сейчас же получается что опубликовали, оно неделю (ну да, в лучшем случае) висело, потом объявлено нарушающим правила, т.к. все модераторы были заняты/не до этого
значит дело не в правилах, а модераторах? тогда и изменения правил не помогут, а только увеличат нагрузку на модераторов

ter
ты лучше прокомментируй, как непосредственный руководитель опричников, насколько адекватна, на твой взгляд, реакция на буквосочетание [превед модераторы!]. тогда поделюсь соображениями

Ну и опять-же, города-веси. В теории -- да, круто. На практике -- всегда иначе.

Недавно, например, купил спойлер у одноклубника из Питера. Хоть мы с ним и живем в разных городах. И читаю я все объявления, безотносительно к региону. Редкий ништяк не грех и через пол-страны притащить, в случае чего.

Real life usage example, чо.

lp-san
комментировать прямое нарушение правил у меня нет никакого желания.

X-Files
премодерацию вводить на данном этапе мы не будем.

ter
Окей, вопрос закрыт, последняя надежда на адекват не оправдалась.

Увы.

ter
lp-san
Можно задать срок жизни темы 5 суток жестко. В последний день жизни продавцу приходит уведомление о том что нужно продлить тему. Не продлил - тема в мусор...
К тому же здесь можно реализовать автоматом и UP темы при продлении ее жизни.

dirty alex
Человек уедет на выходные и его тема дропнется.

ter
а работу модераторов? ну например моя ситуация: ПУХовик знач у нас герой, прикрепленная тема в курилке, всеобщий почёт и срочное мусорение без последствий, а меня через 1.5 месяца после создания обвинили во всех смертных, 5 дней отдыха и так и оставшийся без ответа вопрос к Дмитрию/CD по "проверке данных", хотя по сути занимался тем же - отдавал за копейки товар одноклубникам?

привет от сланика, которому не понравилось "грубое" слово "пид@рас"?
пожалуйста, получите его вполне научное определение этого значения:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82
ни к кому из одноклубников это слово адресовано не было. это что, наказание шоп другие боялись?

lp-san:

dirty alex Человек уедет на выходные и его тема дропнется.

Ничего страшного в этом нет... тему можно создать заново.
Тем более это справедливо, т.к. человек в эти дни все-равно не ответит.

Как вариант можно позволить уменьшить срок жизни темы... чтобы была возможность распланировать когда подтверждать актуальность темы.

dirty alex
>> Ничего страшного в этом нет... тему можно создать заново.

превед юзабилити!

>> Тем более это справедливо, т.к. человек в эти дни все-равно не ответит.

человек мог оставить мобило для связи

>> Как вариант можно позволить уменьшить срок жизни темы... чтобы была возможность распланировать когда подтверждать актуальность темы.

если это долго тюнить по результатам real life usage -- может и можно чего-то более-менее адекватного добиться.

lp-san

цитата:

превед юзабилити!

Можно сделать более мягко... при не пролонгации темы, сохранить возможность автору вытащить ее назад из мусора.