Курсы валют

вы посмотрите статистику, когда дорожала нефть и увидите, что в этот период США развязывала войны.

цитата (BMW320d @ Сегодня в 17:25)

вы посмотрите статистику, когда дорожала нефть и увидите, что в этот период США развязывала войны.

нефть дорожала когда были конфликты в зоне Персидского залива.

Угу, а под занавес Великой депрессии началась Великая Отечественная... Или возможно занавес таки наступил благодаря началу...

Link:

Угу, а под занавес Великой депрессии началась Великая Отечественная... Или возможно занавес таки наступил благодаря началу...

Ильф , Петров "Одноэтажная Америка" события 1933 год. Советую почитать.

Америка сколотила кучу денег на второй мировой войне, вбила своей нации в голову то, что войну выйграла Америка, а не СССР и после этого они навязали всему миру войну за демократию и утвердили бесценный доллар.

С точки зрения простых жителей, лучше жить в Америке. Пенсии, зарплаты, кредиты, продукты питания и т.д - все это много дешевле, качественнее и т.д, но вот демократии там нет, это иллюзия, сам был и видел эту демократию своими глазами.

>мне кажется, что просто с каждым годом потребность в нефти будет снижаться.

И да - и нет.. Еще Менделеев писал "топить печку нефтью - все равно что топить ассигнациями". Нефть используется как сырье для химии, изготовления пластмасс и пр. - что это тоже будет уменьшаться ?

bantik нет приёма плюсаф оптом, отдал бы сразу 100-ку.

D dmt49:

Link: Угу, а под занавес Великой депрессии началась Великая Отечественная... Или возможно занавес таки наступил благодаря началу... Ильф , Петров "Одноэтажная Америка" события 1933 год. Советую почитать.

Интерсеная кстати?

ПознероКановский вариант прочитал. Понравилось очень.

bantik
А если посмотреть чуть чуть по другому?
10.2007 - мах SSE 5900 падение всей Азии началось раньше, чем у нас.
01.2009 - мин 1750 где-то -так итого 70% или в 3.4 раза. Это вовсе не означает, что он "почти не упал" Он конечно упал меньше, чем РТС, для этого есть причины, конечно совсем не стоит сравнивать экономики РФ и КНР, но говорить, что в КНР обаспечин высокий внутренний спрос и поэтому там все хорошо, мягко говоря неправда. Нет там пока высокого внутреннего спроса, основная масса населения живет очень бедно и средний уровень зарплаты там очень низок(у нас существенно выше-был). Хотя, теперь партия и правительство поставили такую задачу и, я думаю, лет через 20 она будет решина. На сегодня Китай очень сильно зависит от спроса как в Европе, так и в США и проблемы с простаиванием заводов их тоже коснулись.

>Vladimir_E Но говорить, что в КНР обеспечен высокий внутренний спрос и поэтому там все хорошо, мягко говоря неправда. Нет там пока высокого внутреннего спроса, основная масса населения живет очень бедно и средний уровень зарплаты там очень низок(у нас существенно выше-был).

Даже и спорить не буду - все правда. Просто Китайская стратегия ясна и озвучена - внешний мир - нужен как заказчики для построения структуры производства качественных и недорогих товаров. Которые потом - по мере роста внутреннего спроса - будут уходить на внутренний рынок.
http://www.idea-magazine.com.ua/archive/n0...gnose/7564.html

Что и произошло - внутренний спрос вырос до $5 трлн. Что же у нас - насколько помню в структуре экспорта России составляют 85% нефть и газ. А вот это не ТНП и даже не оборудование - их на внутренний рынок фиг продашь... И это трагедия стратегии путиноидов. Вон в "Независимой газете" уже Лужков открыто тявкает про "8 лет упущенных возможностей" - и это как он посмел, на своих же хозяев - от которых он плоть от плоти ? А если другие губернаторы начнут характер показывать ? ...

В "русском ньюсуик" описывалась типичная история нашего бизнесмена, который работал с китайцами. Так, мелочевка - типа изоляторов или электрических выключателей - максимум $1 млн оборота в год.
Ездил он туда 3 раза - первый раз пошел к начальнику местного "сельсовета" - тот показал ему площадку под ангар (типа 100 местных чудиков будут крутить болты под крышей), причем свободного места - до горизонта - бульдозеры, бетономешакли фундаменты отливают..
Подписал инвестиционный меморандум - типа обязуюсь трудоустроить 100 чел с зарплатой не меньше $20 в месяц, проплатил бабок за построение ангара и инфрастуктуру (ну очень смешные деньги типа $10 тыс).
Через 2 месяца - пишут письмо - все готово, шлите оборудование. Отправил контейнерами на $50 тыс со станками/штампами и пр (неновое, купленное по дешевке в Польше).
Съездил на 3й месяц сам - ВСЕ готово (!) Все бумаги пришли из Пекина, всякие справки/счета в банке/налоговые льготы/гарантии на неповышение коммуналки на 2 года - все подписано и готово. Можно завозить народ, ВСЯ (!) площадка заставлена ангарами (тысяч 20 квадратов) от других контор. Попил чайку с сельсоветчиком - уважил его просьбу - взять в бригадиры пару его родственников (причем с обещанием что они действительно будут работать).
И на 4-й месяц - получил в Москве первый контейнер с продукцией. Качество - не хуже отечественного. Для порядка - повыпендривался (чтобы не обнаглели - а то надуть лоха-"белого иностранца" в Китае просто спортивно) . Следующие контейнеры уже с лучшим товаром.
В результате через полгода от старта - отбил все вложения ( около 70 тыс)и пошел чистый гешефт - где-то +50 тыс баксов в месяц прибыли...

В итоге - НИ копейки взяток, НИ поборов пожарников, электриков, СЭС. Единственные расходы - трудоустройство 2-х родственников и ежегодные подарки десятку местным чиновникам (не более $100 на рыло). Но при этом - абсолютное исполнение сроков, бюджета и стабильное качество. Недавно звонили "А вам кризис не мешает ? - а то мы тут подумали, мы могли бы на 15-20% добровольно себе зарплату уменьшить - вы только не закрывайтесь.."

Фантастика какая-то - а теперь представьте - захотели вы сделать это в Москве... Да мойку с суммой меньше $200 тыс даже не откроешь..

r34:

репко ещё немного напрягает факт, что банки активно берут вклады в баксах на повышенных процентах

Очень неактивно, ты поверь. Баксовые вклады для большинства банков - уже чистый минус по прибыли. Их же нужно куда-то размещать - а народ не дурак, долларовые кредиты брать не хочет. Ну и % на баксовые вклады платяться вообще говоря с рублевых счетов расходов через конвертацию по ЦБ.

Поэтому - чем больше баксовых вкладов (еще не видел декабрьских данных) - тем большее желание у банков сыграть на повышение рубля...
Как минимум в предпоследний рабочий день месяца...

Мы можем спорить только о времени, когда доллар уйдет вниз (и то максимум в пределах года-полутора, и то это сильно завышено, март-апрель видится). Что может быть очевиднее - основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США.
Сейчас последний разок на повышении сыграют и здравствуй МММ.

bantik
Да мне, собственно и возразить нечего. Но возникает традиционный русский вопрос: Что делать?
Мне тоже страшно жаль потеренных 10 лет и жалко, что скорее всего мы потеряем еще не одно десятилетие, пока нынешние народные герои будут здесь править бал. Кстати, хотя и офф, в думе создана комиссия по расследованию владивостокских протестов против повышение пошлин. Объявлено, что это ни мало ни много, а целенаправленные действия по отделению дальнего востока. Кто не с нами тот против нас.(с)
По поводу валютных вкладов - большинство банков ставки понизили, против повышения рублевых, но я бы на это не велся, даже сейчас еще не поздно уйти в валюту, до дна еще далеко. Пока ведь возврат корпоративных долгов не закончился? А их было ни мног ни мало $455 млрд .

Antas

цитата:

причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США.

А у нас причниа кризиса - не допроизводство рублей.

D dmt49:

пока только потихоньку спускает в смысле не дает уйти рублю в свободное плаванье.

Если рупь отпустили , как в 98-м , он бы не плавал , быстро потонул .

Antas:

Сейчас последний разок на повышении сыграют и здравствуй МММ.

Если окажешься прав с меня пиво...

цитата (Сократ @ Сегодня в 22:38)

D dmt49: пока только потихоньку спускает  в смысле не дает уйти рублю в свободное плаванье. Если рупь отпустили , как в 98-м , он бы не плавал , быстро потонул .

зато в 98 Россия встала с колен.

Antas:

Сейчас последний разок на повышении сыграют и здравствуй МММ.

или в очередной раз всех умоют

bantik

цитата:

а народ не дурак, долларовые кредиты брать не хочет.

так вы дураков ищите и банки в том числе ?

D dmt49:

зато в 98 Россия встала с колен.

Встала ...потому что другим вставать не надо было , их на колени никто не ставил , ни со стороны , ни сами , было на кого опереться , нефть к тому же дорожала ... а вот сейчас , что будет ...???

Комп накрылся , напруга скакнула , не участвовал в разговоре пять дней , а про проблемы с/х читать интересно было . Думаю скоро на себе почувствуем , фрукты уже в цене пошли , следующие мясопродукты , ну и далее ...

цитата:

а вот сейчас , что будет ...???

цитата:

а про проблемы с/х читать интересно было

следующий этап - лопаты в руки и на поля на практику

bantik

цитата:

И на 4-й месяц - получил в Москве первый контейнер с продукцией. Качество - не хуже отечественного. Для порядка - повыпендривался (чтобы не обнаглели - а то надуть лоха-"белого иностранца" в Китае просто спортивно) . Следующие контейнеры уже с лучшим товаром.  В результате через полгода от старта - отбил все вложения ( около 70 тыс)и пошел чистый гешефт - где-то +50 тыс баксов в месяц прибыли...

хорошо живете !
т.е. вы дурите россиян, выдавая китайские поделки за качественные товары ?!?
а теперь жалуетесь что дураков мало и бизнес не прет ?

D dmt49:

следующий этап - лопаты в руки и на поля на практику

Нафига мне " практика " ? У тестя в деревне 25 соток и трактор , они с тёщей доппенсию себе картошкой зарабатывают . Мы-то в провинции проживём ,а вот москвичи шо делать будут ... Сосед газон не засеял , а теперь рассуждает " Может к добру ? "
А "практика " в школе , институте , на предприятии ВО ГДЕ ...

Вот говорят многие или некоторые , что бакс рухнет или рубль резко укрепится. Все на нефть смотрят.
В америке кризис, все плохо, однако доллар к евро растет.
Даже если нефть начнет расти, то это не основной показатель укрепления рубля. Все кто внутри МКАД, посмотрите по сторонам, половина России уже остановилось, объёмы производства упали, многие производства стоят, им некуда продавать свою продукцию.
У нас на запад продают не только нефть и газ, но и др. ископаемые. А там то же многие производства остановились, и им не нужна наша сталь, алюминий и др. Даже если цены на нефть и поднимутся, то это все им не понадобится до тех пор, пока они не начнут выбираться из кризиса. Как только начнут, так возможно и мы следом за ними с некоторым запаздыванием. А раньше ни как.

Smirnov3
Именно так и есть. Просто нефть имеет больший вес, поэтому она и на слуху. Я давно говорю, пока в США и Европе экономика вверх не пойдет нам надеяться не на что, увы. Если запад выйдет из пике к следующему году, то можно ожидать, что года через 2 и у нас выправляться начнет. И опять мы сядем на сырьевую иглу, начнем раздувать щеки и растопыривать пальцы, до следующего кризиса. Не верю, что нынешние герои могут что-то сделать в стране.

Ненависть - это производная зависти. В США сраный негр с бензоколонки живет лучше нашего профессора из МГУ. А Вы ту расчирикались...пиндосы-пиндосы. Наслушались баек 1-2 каналов про "успехи путинизма". Успехов!

Angler:

Ненависть - это производная зависти. В США сраный негр с бензоколонки живет лучше нашего профессора из МГУ. А Вы ту расчирикались...пиндосы-пиндосы. Наслушались баек 1-2 каналов про "успехи путинизма". Успехов!

Гм.. Это о чем?

Нет, что делать то?! Оставлять рубли или скупить доллары и евро?!
А с кредитами долларовыми что делать?! за фокус блин не расчитаться, если доллар будет так расти...

Ночка:

Нет, что делать то?! Оставлять рубли или скупить доллары и евро?! А с кредитами долларовыми что делать?! за фокус блин не расчитаться, если доллар будет так расти...

Я все перевел в доллары, но это было в прошлом году. Хотя и сейчас похоже не поздно, до 40 в этом году доллар похоже дойдет, ну может до 37. Кредит валютный сейчас огромная обуза, если, конечно, у Вас доходы не в валюте.

Ночка
Лично я скупил бакс по 31.25 несколько тыс (как тока рублевая наличность появилась).
И положил на кредитный счет. Заявление на списание не писал. Ибо жду что доллар рухнет :-)
Шутка.

ЗЫ Списывать пока не имеет смысла т.к. нечем будет крыть остаток кредита.

18.09.2008 (доллар=25,52):
Александр Жуков, вице-премьер: "В отличие от 1998 года Россия очень хорошо подготовилась. Нам не грозит девальвация рубля, он будет поддерживаться" (на инвестиционном форуме в Сочи).
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1080670

22.10.2008 (доллар=26,44):
Премьер-министр РФ Владимир Путин считает нецелесообразным переводить сбережения населения из рублей в иностранную валюту. "Дело сомнительное, потому что еще неизвестно, каким будет доллар", - заявил премьер.
http://rian.ru/crisis_news/20081022/153652645.html

22.10.2008 (доллар=26,44):
Игорь Шувалов, первый вице-премьер: "У нас нет подобных планов. Мы считаем, что девальвация принесет вред" (в интервью Financial Times).
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1080670

29.10.2008 (доллар=27,30):
Дмитрий Медведев, президент РФ: "Все свои счета в банках я сохранил. Денег не снимал, не переводил рубли в доллары... Уверен, что моим накоплениям, так же, как и деньгам остальных российских вкладчиков, ничего не угрожает". (отвечая на вопросы "Аргументов и Фактов").
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1080670

19.11.2008 (доллар=27,43):
Аркадий Дворкович, помощник президента: "Даже при низких ценах на нефть никаких оснований для девальвации нет. Девальвации не будет, как бы этого кто-то, может быть, и ни хотел" (на медиафоруме "Единой России").
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1080670

18.12.2008 (доллар=27,52):
Министр экономического развития Э. Набиуллина прогнозирует средний курс на 2009 год — 30,8-31,8 руб./$.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1095798
Как говориться, не прошло и пол года. В общем те еще П...ы.
Сижу чешу репу, что делать то, до сих пор сижу в рублях, ноги сами порываются бежать в обменник, но что то тормозит (шизофрения какая то) а больше всего нервирует не определенность, до каких пределов ЦБ готов нагнуть рубль и всех кто в него верил.
Допускаю, что все происходящее есть атака на нашу фин. систему, И покупка доллара или другой валюты, суть игра против собственной страны. Но всему есть предел, яйца то не железные, и не далеко уже та грань, когда опасения за личные сбережения перевысят отвращение к доллару.