Внутренняя политика РФ

Вот ещё комент нашёл в КП (жёлтая газета , оранжевая ,про это не будем)

Инакомыслящий:
22.11.2008, 12:19
Следуя таким вот приказам, простому гражданину следует защищаться так, убивать напрочь и без свидетелей, чтобы не последовало каких-либо наказаний за совершенное.
Граждане, но неужели Вы ни как не поймете, что с каждым разом правительство своими указами и законами порабащает гражданское население, уничтожая тем самым нашу волю и мышление. Скоро будем жить как звери в зоопарке. Только мы в клетках а "Единая Россия" на свободе!!!
http://kazan.kp.ru/daily/forum/article/407219//

Ну Ведомостям за Гонмахера "горчишник " выписали ,а другим теперь и за коменты начнут ?

Что «разбудит» русского «медведя» и заставит выйти на улицу?

Введение «сухого закона» в стране 12,19 % (302)
Установление пожизненного президентского правления с передачей власти «наследнику» 3,19 % (79)
Введение «комендантского часа», например с 21:00 1,29 % (32)
Дефицит продовольствия - «пустые магазинные прилавки» 13,2 % (327)
Массовая безработица 20,26 % (502)
Задержка зарплат и пенсий на два и более месяцев 8,72 % (216)
Увеличение числа «понаехавших» нерусских в 2 раза 10,73 % (266)
Ничего. Русский «медведь» уснул надолго 30,43 % (754)
Начало: 14.11.08 14:20:25
Статус: Открыто
Вид: Выбор одного
Проголосовало: 2478
Последний раз: 22.11.08 14:34:17

Сократ

цитата:

Читал я где -то ссылки на этот закон , современный аналог приснопамятной статьи 58-й сталинского УК

Да, трактуется иногда несколько расширительно. Но в случае с " Ведомостями " интересно другое. Орган СМИ в действительности получил не предупреждение, а предостережение ( это к вопросу о компетентности в этом вопросе журналюг ), а вот автор упомянутого материала - отчего-то пока ушёл от личной ответственности за распостранение материала, содержание которого прямо подпадает под действие той самой ст.УК РФ. В этом конкретном случае прок-ра как раз пока недоработала.

hatha:

В этом конкретном случае прок-ра как раз пока недоработала.

Вы считаете плохо , что его не покарали ? Если да , то почему ??

hatha
Прокуратура видимо потеряла ориентиры после высказываний Президента и премьера.

Сократ

цитата:

Вы считаете плохо , что его не покарали ? Если да , то почему

Не в каре дело, а в элементарной логике или отсутствии координации. Посудите - выходит автор может писать что хочет и абсолютно безнаказанно ( в плане содержания в писаниях конкретного состава преступления ), а ответственность за это будет нести лишь издание, которое " это дело опубликовало ". Где логика ?

Хотя , конечно, законодатель, засунув в определение экстремизма " социальную рознь " ( понятно с целью защиты олигархией своих интересов ), заложил тем самым приличную бонбочку в свою жп. Скоро поймут какую - идеологам некоторых " либеральных " течений именно этот составчик можно запросто ...пришить. Ибо там не только социальн. рознь, но и нацизмом от них так и прёт.

Повторяется старая пестня. Эт как в 34-ом - принимали, чтобы мочить одних, но и в мыслях не было, что именно этим будут шлёпать ...законодателей. Ничто не ново.

А вообще интересно, сначала этот состав был " замыслен " и принят как чисто " русская статья " УК - статистика правоприменительной практики тому подтверждение , но постепенно толкуется всё более ... творчески. Поистине - не рой другому яму.

Moonraker:

А чем Вас Россия не устраивает? Выборы есть. Сменяемость тоже. Или сомневаетесь что большинство проголосовало за ЕР и Медведева? Если нет, то в чем суть претензий?

Кстати верно, т.к. спрашивал у коллег примерно половина голосовали за Пу, в смысле Медведева, и еще четверть вообще не голосовала. А так спрашиваешь, почему за Медведева? ну так власть нынешняя нравится мне жить хорошо. А не кажется, что из-за того, что нефть много стоит? - может и так, но других кандидатов и не было.
А вот проголосовать за кого угодно, но не за тех, кто выбора не оставил в голову не приходит. В общем может реально процент был бы и не тот, но Медведев точно победил. какой народ, такое и правительство. Не удивлюсь, если многие в кризисе винят Медведева, и хотят вернуть Путина.

vSAS:

А вот проголосовать за кого угодно, но не за тех, кто выбора не оставил в голову не приходит. В общем может реально процент был бы и не тот, но Медведев точно победил. какой народ, такое и правительство. Не удивлюсь, если многие в кризисе винят Медведева, и хотят вернуть Путина.

ВСё верно , для голосования голову ещё иметь надо ,чтоб в неё мысль пришла . Хотя , вот приводил уже пример , друг умный чел ,тоже голосовал , чёрт попутал - теперь говорит . Да и я разговорами припёр к стенке и выводам .
ПО Медведеву приводил уже ссылу где-то ,вполне возможно ему уготована рол Киндер -Сюрприза -2 . По Путину ,что бы я там ни писал , надо признать (это не отрицал) человек он весьма неглупый и вменяемый (в отличие от ЕБН) ,он наверное ещё весной варианты того же кризиса просчитал . Это для нас кризис как снег на голову ,а в конторе хорошие аналитики были .
Вот боюсь ,народ в очередной раз тупанёт . А может и нет . С голодухи можа и поумнет .

Сократ
ага, стресс заставляет мозги думать надеюсь.

Россия может убедить США отказаться от размещения ПРО [Запомнить эту страницу!]

Радио "Маяк" | 00:45:10

У России есть шансы убедить новую администрацию США отказаться от размещения элементов ПРО в Европе. Такое заявление сделал президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Лиме (Перу), где он принимал участие в саммите стран-участниц Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества.
Глава Российского государства подчеркнул, что Москве "не хочется" размещать ракеты "Искандер" в Калининградской области в качестве ответа на создание позиционного района американской ПРО в Восточной Европе.

Не совсем место для этого поста ,но некоторые упорно не понимая жевали тему про ПРО именно здесь . Так вот , может жевать вскоре и нечего будет . Кризис гораздо чувствительнее по всем ударит ,чем мифические ПРО .

Сократ

цитата:

но некоторые упорно не понимая жевали тему про ПРО именно здесь

Что за гнусные намеки?

цитата (Сократ @ 21 Ноября 2008 (Пятница) 19:50)

5. Порог численности партии повысили ,цифру не помню - между тем как в ЕдРо загоняли насильно ,факт достоверный ,двоих друзей заставили писать заявления . Может чего забыл .

Ну вот расскажите нам, как их загоняли туда. И мы узнаем цену этого самого стремления к демократии. Что за лишения им грозили, что они поступились такими высокими принципами. Раскройте нам что стоит за таким суровым словом "насильно".

araleng:

Сократ цитата: но некоторые упорно не понимая жевали тему про ПРО именно здесь Что за гнусные намеки?

araleng это к вам с Moonraker ни в коей мере не относится . Я о других .

araleng
Moonraker
...есть другие некоторые...а вопросик -то остался...

Moonraker:

Ну вот расскажите нам, как их загоняли туда. И мы узнаем цену этого самого стремления к демократии. Что за лишения им грозили, что они поступились такими высокими принципами. Раскройте нам что стоит за таким суровым словом "насильно".

Да легко ! Надеюсь ФИО ,адреса ,место работы и должности вас не интересуют ?

Предисловие .
У нас очеННь не важно с работой . Такого простора в выборе , по крайней мере до кризиса , как в Москве или Питер-Москве нет . Поэтому если человек ставится пред выбором - заявление в партию ,которая ему ну на не нужна или работа ,должность ,которые ему ОООчень нужны ,поскольку надо содержать семью ,он вынужден делать выбор в пользу семьи и согласится написать заявление .
Это наверное доступно пониманию ?
Вопрос решался просто ,партфунционер разговаривал ,ставил перед фактом выбора ,говорил принести паспорт и написать заявление . Это факты абсолютно достоверные ,знаю от близких друзей . У нас многих или почти всех , кто работал в бюджете загнали туда . Ну ведь ! Бюджет страны из партвзносов Грызлова и подобных состоит

И зная как "нагоняли " численность ,особенно мерзостно выглядели слова то ли Исаева , то ли Володина ,что ЕР это "народная партия " . Вот Малабар коммунистов не уважат ,а всё же даже во времена КПСС такого "приёма " не было . Не так ??

AlexisN:

araleng Moonraker ...есть другие некоторые...а вопросик -то остался...

Ладно ,не будем боле уточнять ,кому это адресовано поймёт .

цитата:

должность ,которые ему ОООчень нужны

вот с этого и надо начинать, есть достаточно мест, где партийная принадлежность мало кого интересует.

Сократ

цитата:

а всё же даже во времена КПСС такого "приёма " не было . Не так ??

Во времена КПСС по разному было. Рабочих-крестьян, которым это было абсолютно не нужно, усиленно "агитировали", а вот для антиллихенции, многие из которых были не прочь, существовала квота.

D dmt49:

цитата: должность ,которые ему ОООчень нужны вот с этого и надо начинать, есть достаточно мест, где партийная принадлежность мало кого интересует.

Должность ,я имею в виду , хотя бы начцеха на ГРЭС , к ней идут годами (17 лет ) становясь хорошими спецами . Это не хлебно-откатное место , о чём вы вероятно подумали , там работать надо , головой в первую очередь.
Да места такие есть , в первую очередь предприниматели НИ СКОЛЬКО не зависящие от админ-ции, даже и не заикались о "приёме " .

araleng:

Во времена КПСС по разному было. Рабочих-крестьян, которым это было абсолютно не нужно, усиленно "агитировали", а вот для антиллихенции, многие из которых были не прочь, существовала квота.

Да "агитировали " , но не такой ценой , партия или хлеб насущный ,я во всяком случае о таком или подобном никогда не слышал .
Было , начальник ежели хотел вступить , должен был притащить с собой двух рабочих . Попробовал бы он ТАК как ЕР вопрос поставить ,не только из партии вылетел бы . Как на гегемона руку поднять ! Сожрали бы . Уговаривал ,но руки не выкручивал .

цитата (Сократ @ Сегодня в 12:50)

Предисловие . У нас очеННь не важно с работой . Такого простора в выборе , по крайней мере до кризиса , как в Москве или Питер-Москве нет . Поэтому если человек  ставится  пред выбором  -  заявление в партию ,которая ему ну на не нужна или работа ,должность ,которые ему ОООчень нужны ,поскольку надо содержать семью ,он вынужден делать выбор  в пользу семьи  и согласится написать заявление . Это наверное доступно пониманию ? Вопрос решался просто ,партфунционер разговаривал ,ставил перед фактом выбора ,говорил принести паспорт и написать заявление . Это факты абсолютно достоверные ,знаю от близких друзей . У нас  многих или почти всех  , кто работал в бюджете загнали туда . Ну ведь !   Бюджет страны из партвзносов Грызлова и подобных состоит    И зная как "нагоняли " численность ,особенно мерзостно выглядели слова то ли Исаева , то ли Володина ,что ЕР это "народная партия " . Вот Малабар коммунистов не уважат ,а всё же даже во времена КПСС такого "приёма " не было . Не так ??

А завтра партфункционер в любви ему признается, предложит в сауну вместе сходить? Пойдет? Да и то верно, чего ради семьи не сделаешь.
Собственно все как я и думал. Неубедительны эти стоны что ему угрожало увольнение с работы. Да фигня это все. Ваш приятель вступил в партию в надежде, что ему подкинут кусочек получше, как партийцу. Но Вам то ему неудобно в этом сознаться, вот и несет пургу про угрозу его семье. А завтра будет светить ему кусочек еще получше, он начнет уже Вас убеждать, что членство в ЕР его осознанный выбор и гражданская позиция. И работая в избирательной комиссии будет подтасовывать все как надо и абсолютно добровольно. Конечно исключительно из идейных соображений. Но Вам на всякий случай будет говорить что его заставляют. И чем больше он будет получать благ от ЕР, тем более усердно он будет ей служить. В общем я это тысячу раз видел во времена КПСС.
И таких как Ваши приятели большинство. И именно это и есть главная причина, почему демократия в России именно такая, а не другая. А совсем не по злой воле Путина и кого-то там еще. И поставь во главе государства какого-угодно демократа, он вынужден будет подстраиваться под вот это болото. С волками жить по волчьи и выть. И вот то, что он вынужден под них подстраиваться, это и есть свидельство демократичности строя. Ведь демократия - это власть большинства. А таких приспособленцев как Ваши приятели - большинство. Вот такая получается загогулина.

цитата:

Должность ,я имею в виду , хотя бы начцеха на ГРЭС , к ней идут годами (17 лет ) становясь хорошими спецами

изучите биографию Андрея Туполева.
про Андрея Сахарова почитайте.

http://www.iseu.by/rus/memoria/sakharov/go...kniga_text.html
из личного опыта, при работе ведущим спецалистом в оборонном НИИ по крупному оборонному заказу, партийных функционеров вдоль деревни посылал на счет раз.

Moonraker

цитата:

Ваш приятель вступил в партию в надежде, что ему подкинут кусочек получше, как партийцу. Но Вам то ему неудобно в этом сознаться, вот и несет пургу про угрозу его семье.

Ну не думаю, что все так серьезно . Просто не все готовы "за идею" поступиться даже толикой благополучия, которое УЖЕ имеют. Слаб человек, чем и пользуются другие человеки.

araleng:

Ну не думаю, что все так серьезно . Просто не все готовы "за идею" поступиться даже толикой благополучия, которое УЖЕ имеют. Слаб человек, чем и пользуются другие человеки.

Ну это что в лоб что по лбу. Что уже имеет, что добавить надеется. Главное в другом. Что все эти высокие демократические ценности не стоят для большинства и куска колбасы. Но при этом почему то считается, что в стране может быть демократия, отвечающая самым высоким требованиям. Удивительно. Ну откуда ей взяться то?!

Moonraker

цитата:

высокие демократические ценности не стоят для большинства и куска колбасы.

Увы и ах.

Moonraker

цитата:

Да фигня это все. Ваш приятель вступил в партию в надежде, что ему подкинут кусочек получше, как партийцу.

Безусловно, безусловно, Геннадий! Все вы очень правильно описали - просто толстовские строки вышли!

Только об одном умолчали. Как раз об альтернативе, а точнее о ее отсутствии.
В кровавые 90-е люди КПСС в гробу видали, у в бэлых тапках. Потому что были и другие источники кусочков.
И сейчас - да любому предложи нормальные деньги без чинопочитания.

Вытоптали всю поляну до мезозойского гранита, а потом предлагают людям "кусочки". Поэтому и истребляет власть любую самостоятельность граждан, любое шевеление - от продуктовых рынков до ЮКОСов и Мечелов.

И возникает иллюзия "добровольности с песней".

Не вижу существенных причин осуждать человека вынужденно вступившего в ЕР. Не считаю это сборище партией а следовательно и не вижу в формальном членстве предательство собственных убеждений. В конце концов даже голосовать Вы можете как считаете нужным. Уж если на то пошло гораздо хуже на мой взгляд соглашаться на работу в каком либо госучреждении, где заведомо надо будет поступаться принципами а то и просто участвовать в тех безобразиях, которые творит наше государство.
Сравнение с КПСС тоже на мой взгляд не правильно. Тогда казалось, что КПСС это навсегда. У меня даже мысль не приходила в голову, что КПСС и СССР развалятся при моей жизни. Кроме того формально членство вовсе не требовало отказа от каких-либо принципов 9по крайней мере от рядовых членов) т.к. провозглашавшиеся принципы были вполне приемлемы.

Malabar:

Вытоптали всю поляну до мезозойского гранита, а потом предлагают людям "кусочки". Поэтому и истребляет власть любую самостоятельность граждан, любое шевеление - от продуктовых рынков до ЮКОСов и Мечелов. И возникает иллюзия "добровольности с песней".

Да ладно страхи нагонять. Вытоптали, до мезозойского гранита.
Да это даже рядом не лежит рядом с тем, что было при Брежневе. И никогда уже такого контроля не будет. А тот контроль, что есть сейчас, полностью соответствует уровню демократических потребностей российского общества. И тому уровню свободы, который, честно говоря, можно дать российскому населению. А то ведь дай полную свободу, народ друг другу так начнет гадить, что никакие враги будут не нужны.

Alexander47:

Не вижу существенных причин осуждать человека вынужденно вступившего в ЕР. Не считаю это сборище партией а следовательно и не вижу в формальном членстве предательство собственных убеждений.

Ну вот видите, старина Malabar, все абсолютно добровольно И демократично.

Moonraker:

Собственно все как я и думал. Неубедительны эти стоны что ему угрожало увольнение с работы. Да фигня это все. Ваш приятель вступил в партию в надежде, что ему подкинут кусочек получше, как партийцу. Но Вам то ему неудобно в этом сознаться, вот и несет пургу про угрозу его семье. А завтра будет светить ему кусочек еще получше, он начнет уже Вас убеждать, что членство в ЕР его осознанный выбор и гражданская позиция. И работая в избирательной комиссии будет подтасовывать все как надо и абсолютно добровольно. Конечно исключительно из идейных соображений. Но Вам на всякий случай будет говорить что его заставляют.    И чем больше он будет получать благ от ЕР, тем более усердно он будет ей служить. В общем я это тысячу раз видел во времена КПСС.    С волками жить по волчьи и выть.

С вами очень трудно спорить , вы так безапелляционно обо всём судите ,совершенно не зная человека , а мы дружим годами , ну лет 20 . За это время можно понять человека , да и друг мой , а не приятель ,это разное , не будет мне врать . araleng ближе к истине . В Москве миллионы живут ,сколько вышло в 91-м ,в 93-м годах защищать принципы ? Посчитайте процент от общего числа ! Вы что же думаете в провинции иначе ? Это В Бангкоке сотня тысяч выходит или во Франции,Италии,а мы ни то ,ни сё Азиопа . Я задумывался почему ? Наверное за 74 года тех или иных репрессий на генетическом уровне уже страх у людей . Куска получше он не получил ,всё без изменений .
Бывший мой подчинённый , простой сварщик ,работающий в ВК ,говорил то же самое . Он то что кроме резака и держака приобрёл ?Ничего ! Тот же выбор был или на улицу или в ЕР . Да руководителям разнарядку дали ,на количество . Тем более ,что у нас правит отец основатель очень желающий выслужиться ,тогда о 3-м сроке речь была . В ЕР заставляют вступать ,а потом ещё стучать агитировать . Было такое ,раздавали анкетку ,чтоб записали туда ,друзей ,родичей ,за кого те голосовать собираются и агитировали их . Идиотизм ЕдРовский
А вот чиновники , относительно высокого уровня ,а не простые клерки , именно за кусок и вступают .
Малабар и Alexander47 всё правильно поняли .

Сократ
Ну а что сложно сказать, всех проагитировал, все голосуют за ЕДро...?

Moonraker

цитата:

Да это даже рядом не лежит рядом с тем, что было при Брежневе. И никогда уже такого контроля не будет.

Согласен - но меня поражает что даже при Брежневе народ был более предприимчивым и менее подобострастным чем сейчас.

цитата (Сократ @ Сегодня в 14:56)

С вами очень трудно спорить , вы так безапелляционно обо всём судите ,совершенно не зная человека , а мы дружим годами ,  ну лет 20 . За это время можно понять человека , да и друг мой , а не приятель ,это разное , не будет мне врать . araleng ближе к истине . В Москве миллионы живут ,сколько вышло в 91-м ,в 93-м годах защищать принципы ? Посчитайте процент от общего числа ! Вы что же думаете в провинции иначе ?

Да ну бросьте Вы. Засилье КПСС было несравнимо с тем, что сейчас. Кроме того, люди еще не знали, что из себя представляет чистый либерализм. В исполнении демократических лидеров того времени: Ельцина и К. Теперь, зная это, они пришли к выводу что нынешнее зло как раз разумная середина между первым и вторым. Так что в ближайшее десятилетия массовых демонстраций по поводу недостатка демократии не предвидется.
Ну а что из себя представляют Ваши приятели я прекрасно знаю. Сейчас он оправдывает свои поступки боязнью потерять благополучие. Завтра он будет оправдывать другие свои поступки еще какими-нибудь угрозами. Я же писал уже не раз, демократия не для таких людей. Им она не нужна. Демократия это ведь не только блага и пряники, это прежде всего обязанности. Обязанность отстаивать ее. А оно им нужно?

Malabar:

Согласен - но меня поражает что даже при Брежневе народ был более предприимчивым и менее подобострастным чем сейчас.

Да бросьте Вы старина Malabar, народ какой был такой и остался. Ну может чуть-чуть получше стал. Так так и должно быть.

Сглашусь с Геннадием Нынешнее ЕДро нельзя сравнить с КПСС. Жалкие потуги ЕР на всеобщее могущество, у меня кроме смеха ничего не вызывают. Правда еще негодование, что вся эта свора существует и устраивает съезды и банкеты на мои, налогоплательщика деньги. Да и пусть их...
Рухнет это единоблудство уже скоро.