Внутренняя политика РФ

KOM:

AlexisN Это просто указание, что Россия готова к диалогу по ПРО.

Попытка торга...ИМХА: припозднились...

KOM:

AlexisN Это просто указание, что Россия готова к диалогу по ПРО.

Здрасьте, девушки
Да это именно Россия, которая всегда призывала к диалогу по ПРО. СССР еще на заре разработки ракетной техники исходил из концепции ( которую кстати выдвинул Сахаров), что это бесполезная трата денег. И что надо договариваться. И был договр по ПРО. Из которого США вышли, когда опять забрезжила надежда создать подобную систему. И все последнее время Россия призывала прекратить попытки подобного рода и решать вопрос через договора об ограничении вооружений. А против террористов строить совместные системы ПРО. Так что это как раз победа России. И не Россия готова к диалогу по ПРО, а Европа наконец созрела до понимания сути проблемы.

Moonraker:

Да это именно Россия, которая всегда призывала к диалогу по ПРО. СССР еще на заре разработки ракетной техники исходил из концепции ( которую кстати выдвинул Сахаров), что это бесполезная трата денег...А против террористов строить совместные системы ПРО. Так что это как раз победа России.

Ну-ну так и вспомнил Хрущева...
Да и как там насчет террористов(с ракетами) в районе Калининграда?...наверное финны

цитата:

И не Россия готова к диалогу по ПРО, а Европа наконец созрела до понимания сути проблемы.

...и газопровод похоже "накрывается"...

AlexisN:

Ну-ну так и вспомнил Хрущева... Да и как там насчет террористов(с ракетами) в районе Калининграда?...наверное финны цитата: И не Россия готова к диалогу по ПРО, а Европа наконец созрела до понимания сути проблемы. ...и газопровод похоже "накрывается"...

Ну да, совершенно верно. Хрущевский вариант. Вы ракеты в Турцию, мы на Кубу. Ах, Вы хотите обсудить. Мы всегда готовы.

Moonraker
Кончилось грустно(чуть было не хуже)...Хрущ - проиграл...Надо помнить уроки истории...

AlexisN:

Moonraker Кончилось грустно(чуть было не хуже)...Хрущ - проиграл...Надо помнить уроки истории...

Да что Вы говорите. Какая неожиданная новость. Может расскажете чуть поподробней в чем состоял этот проигрыш. Напомните, раз уж я что-то запамятовал.

Moonraker:

Может расскажете чуть поподробней в чем состоял этот проигрыш. Напомните, раз уж я что-то запамятовал.

импичмент

Moonraker

цитата:

Да что Вы говорите. Какая неожиданная новость. Может расскажете чуть поподробней в чем состоял этот проигрыш.

Если никто не против, я присоединюсь.
С 60-х гг. советская партэлита последовательно сокращала дистанцию с Западом, от хрущевской "кузькиной матери" до горбачевского разоружения: очень хотелось на мерседесах ездить, и покупать недвижимость за границей.

Так что все антизападные инициативы блокировались и наказывались, оставляя для трудящихся антиамериканскую риторику.

dmt49
Malabar
Спасибо...не успеллл

Добавлю немного из истории...:

цитата:

1962.10.26 Хрущев  направляет послание президенту США Кеннеди. 27 октября публикуется заявление, в котором сообщается о готовности СССР  убрать с Кубы вооружение, которое США считают "наступательным" при условии, что США уберут свои ракеты из Турции. Кеннеди это условие отклоняет и заявляет, что все работы на ракетных базах на Кубе должны быть прекращены.

хронология событий здесь

Ну, как? Будем учить?

AlexisN:

dmt49 Malabar Спасибо...не успеллл Добавлю немного из истории...: цитата: 1962.10.26 Хрущев направляет послание президенту США Кеннеди. 27 октября публикуется заявление, в котором сообщается о готовности СССР убрать с Кубы вооружение, которое США считают "наступательным" при условии, что США уберут свои ракеты из Турции. Кеннеди это условие отклоняет и заявляет, что все работы на ракетных базах на Кубе должны быть прекращены. хронология событий Ну, как? Будем учить?

Да уж придется немного подучить, тех кто не в курсах.
До кризиса:
- в Турции развернуты ракеты средней дальности
- США открыто пытается свергнуть режим Кастро на Кубе

На Кубу завозят ракеты. Как бы для защиты Кубы. Кризис. США требует вывезти их оттуда. СССР выдвигает следующие условия:
- США дает гарантии что больше не будет предпринимать попыток свергнуть режим Кастро
- ракеты из Турции выводятся

США принимает эти условия. Гарантии дает. Ракеты из Турции выводят. СССР выводит ракеты с Кубы. На мой взгляд явная победа СССР.

А Вашей ссылочке умалчивается и то, что США дал требуемые гарантии, и что ракеты из Турции были выведены. Так что не надо учить дедушку кашлять.

Malabar:

Если никто не против, я присоединюсь. С 60-х гг. советская партэлита последовательно сокращала дистанцию с Западом, от хрущевской "кузькиной матери" до горбачевского разоружения: очень хотелось на мерседесах ездить, и покупать недвижимость за границей. Так что все антизападные инициативы блокировались и наказывались, оставляя для трудящихся антиамериканскую риторику.

Старина Malabar, судя по Вашему посту, жизнь в СССР Вы цельно осознаете года где-то с 1992. Поверьте мне, Ваши предположение что "Так что все антизападные инициативы блокировались и наказывались, оставляя для трудящихся антиамериканскую риторику." более чем далеко от действительности по отношению к временам Брежнева, когда собственно и заключались все договора снижающие военную угрозу. СССР был настроен более чем решительно и не то что не блокировал антизападные инициативы, а проводил в области вооружений достаточно агрессивную политику. По поводу которой вся Европа откровенно писала в штаны. Так как в случае чего ей бы досталось как обычно больше всех. И если бы было по другому, то и события 1981 г в Польше закончились бы совсем по другому.

Moonraker
Дедушке:

цитата:

Вечером того же дня в посольстве СССР в Вашингтоне Роберт Кеннеди подтвердил советскому послу условия соглашения, ранее переданные "советнику Фомину". Но тут же ему было передано встречное требование демонтировать американские "Юпитеры" в Турции. Тут же Роберт Кеннеди, после телефонной консультации с братом, дал согласие на это, обговорив, что, во-первых, демонтаж будет осуществлен через 3-5 месяцев после вывоза советских ракет с Кубы, и, во-вторых, что эта договоренность будет храниться в строгой тайне и ее не включат в официальный текст соглашения по деэскалации конфликта. Это было необходимо Кеннеди для "сохранения своего лица" в период подготовки к очередным президентским выборам.

-ИМХА: "Засекреченная непобеда"...

цитата:

Изменились также внешнеполитическая стратегия и тактика США в мире: Кеннеди поручил своим советникам разработать такую новую доктрину, которая бы по прежнему отвечала интересам США, не создавая при этом угрозы прямой военной конфронтации. Такая стратегия была разработана, получила название «доктрины «Наведения мостов»», а ее основным содержанием являлось «институционное проникновение в структуры Советского Союза и других его стран - сателитов».

Можем похвастаться "институционным проникновением в структуры проклятого Запада"? А у них, кажись, получилось

Так-что - живите (насчет "здорово" и "богато" сумнения одолевают ) - не кашляйте...

А Malabar то - голова...

Ну и еще о "победе"

цитата:

Последствия Компромисс не удовлетворил никого. При этом он явился особенно острой дипломатической неловкостью для Хрущёва и Советского Союза, которые выглядели дающими задний ход в ситуации, которую сами же и создали — в то время как если бы ситуация была разыграна правильно, она могла бы восприниматься противоположным образом: СССР смело спасает мир от ядерного истребления, отказавшись от требования восстановить ядерное равновесие. Смещение Хрущёва несколькими годами позже можно частично связать с раздражением в Политбюро ЦК КПСС относительно уступок Соединенным Штатам, сделанными Хрущёвым, и его неумелым лидерством, приведшим к кризису. Для Кубы это было предательством со стороны Советского Союза, которому они доверяли, поскольку решение, положившее конец кризису, было принято исключительно Хрущёвым и Кеннеди. Военачальники США также были недовольны результатом. Генерал Кёртис Лемэй сказал президенту, что это было «наихудшим поражением в нашей истории» и что США должны были немедленно начать вторжение. По окончании кризиса аналитики советских и американских спецслужб предложили установить между Вашингтоном и Москвой прямую телефонную линию (т. н. «красный телефон»), чтобы в случае кризисных ситуаций у лидеров сверхдержав была возможность немедленно связаться друг с другом, а не пользоваться телеграфом.

...вот так победили...

AlexisN
Ну а теперь изложите внятно в чем Вы видите проигрыш СССР. Я свое видение выигрыша изложил:
- ракеты из Турции были выведены
- США прекратили попытки свергнуть режим Кастро
Если США откажутся развертывать ПРО в Европе и это будет очередной проигрыш России, так вот лично я двумя руками за такой "проигрыш". А выигрыш при котором в Европе будет развернуто ПРО, меня как-то не греет. По моему здоровая логика. А вот Ваша логика мне непонятна. Она какая-то странно людоедская. Да и вообще не логика.

Moonraker
Выше ...остальное в Инете...найдете... Личный вопрос : образование не высшее ВП?

[QUOTE=AlexisN,Сегодня в 17:03] Компромисс не удовлетворил никого. При этом он явился особенно острой дипломатической неловкостью для Хрущёва и Советского Союза, которые выглядели дающими задний ход в ситуации, которую сами же и создали — в то время как если бы ситуация была разыграна правильно, она могла бы восприниматься противоположным образом: СССР смело спасает мир от ядерного истребления, отказавшись от требования восстановить ядерное равновесие. Смещение Хрущёва несколькими годами позже можно частично связать с раздражением в Политбюро ЦК КПСС относительно уступок Соединенным Штатам, сделанными Хрущёвым, и его неумелым лидерством, приведшим к кризису.

Для Кубы это было предательством со стороны Советского Союза, которому они доверяли, поскольку решение, положившее конец кризису, было принято исключительно Хрущёвым и Кеннеди.

Военачальники США также были недовольны результатом. Генерал Кёртис Лемэй сказал президенту, что это было «наихудшим поражением в нашей истории» и что США должны были немедленно начать вторжение.

По окончании кризиса аналитики советских и американских спецслужб предложили установить между Вашингтоном и Москвой прямую телефонную линию (т. н. «красный телефон»), чтобы в случае кризисных ситуаций у лидеров сверхдержав была возможность немедленно связаться друг с другом, а не пользоваться телеграфом.[/QUOTE] ...вот так победили... [/QUOTE]
Нормально победили. Обезопасили свои границы, которым угрожали ракеты в Турции. А вот что выиграло США в результате, я не вижу.

[QUOTE=AlexisN,Сегодня в 17:11] Moonraker
Выше ...остальное в Инете...найдете... Личный вопрос : образование не высшее ВП? [/QUOTE]
Нет. Личный вопрочс. Вас из какого класса начальной школы выгнали за неуспеваемость?

Moonraker:

Нет. Личный вопрочс. Вас из какого класса начальной школы выгнали за неуспеваемость?

Знакомство с терминологией - выдает разведчика...

Далее :b.9 в части :"Запрещено ... оскорблений в любой форме (в том числе по отношению к личности, ...

Привет ВВПУ

AlexisN:

Привет ВВПУ

Привет безграмотным.

Moonraker

цитата:

Здрасьте, девушки

Здравствуйте юноша.

цитата:

СССР еще на заре разработки ракетной техники исходил из концепции ( которую кстати выдвинул Сахаров), что это бесполезная трата денег.

А вот интересно откуда такая трогательная забота о деньгах супостата? Если бы это действительно обстояло так, то , ИМХО, следовало бы всемерно поощрять данную инициативу супротивника. Не находите?

araleng

цитата:

Цитата СССР еще на заре разработки ракетной техники исходил из концепции ( которую кстати выдвинул Сахаров), что это бесполезная трата денег. А вот интересно откуда такая трогательная забота о деньгах супостата? lol3.gif Если бы это действительно обстояло так, то , ИМХО, следовало бы всемерно поощрять данную инициативу супротивника. Не находите? wink.gif

Вам Буш маленький знаком, хотя бы из СМИ?
Теперь представте, что такой дятел вообразит, что США неуязъвимы для РВСН и ПЛАРБ СССР (России).
Мне каацца, что у него может и башка закружиться...
одностороннее ПРО этим и опасно

К теме - нравятся мне характеристики Искандеров (не экспортный вариант, с уменьшенной дальностью)
Ничего они против них не предпримут, в техническом плане и вся их Европейская ПРО - фуфло, т.к. если возникнет необходимость удара, то пока готовится запуск МБР, сначала залп Искандеров, с некоторым запасом по покурытию и ФСЁЁЁЁ.

-George-:

К теме - нравятся мне характеристики Искандеров (не экспортный вариант, с уменьшенной дальностью) Ничего они против них не предпримут, в техническом плане и вся их Европейская ПРО - фуфло, т.к. если возникнет необходимость удара, то пока готовится запуск МБР, сначала залп Искандеров, с некоторым запасом по покурытию и ФСЁЁЁЁ.

ТАМ никто воевать не собирается...это ЗДЕСЬ - "ястребы" и ... вместо нормальной жизни - очередные "Искандеры" и образы: "Враги - окружили..." , 70 лет при социализме воевали - как результат?
Какие люди - ... ну нельзя же быть такими наивными и доверчивыми

Новости про СтабФонд
Во Внуково изъяты 15 сумок с деньгами. Некие бизнесмены из Дагестана привезли на самолете в Москву 600 млн рублей. Милиционеры считают, что незадекларированные средства привезли в столицу с преступными целями – для закупки оружия и финансирования бандитов. Предприниматели говорят, что деньги ввозили законно для покупки недвижимости, а сотрудники ОВД Внуково при изъятии украли почти 30 млн рублей.
В пятницу МВД России сообщило об изъятии крупной партии денежных средств, которые незаконно перевозили из Дагестана в Москву. Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе Департамента обеспечения правопорядка на транспорте, в самолете, который выполнял рейс Махачкала – Москва и приземлился в аэропорту Внуково, оперативники местного ОВД обнаружили 15 сумок с деньгами. «При досмотре груза было установлено, что в 15 сумках находились упакованные денежные средства в сумме более 330 млн рублей, 1 млн 775 тыс. долларов и 600 тыс. евро», – говорят в МВД. Деньги перевозили «лица, не имеющие лицензии на инкассаторскую деятельность».
http://www.gazeta.ru/social/2008/11/14/2882996.shtm

Сократ
а при чем тут стабфонд

Frobisher

цитата:

Вам Буш маленький знаком, хотя бы из СМИ? Теперь представте, что такой дятел вообразит, что США неуязъвимы для РВСН и ПЛАРБ СССР (России).

Ну да, конечно... это у нас только у власти сплошь гении А по сути - я сильно сомневаюсь, что такое решение (о нанесении массированного ядерного удара) в США принимается президентом единолично.

Сократ
Можно поржать...как растут суммы - там и с датами - неразбериха...:

цитата:

Пресечена попытка незаконного вывоза из Внуково более 400 млн рублей 12:00 14/11/2008 МОСКВА, 14 ноя - РИА Новости . Сотрудники транспортной милиции во Внуково пресекли незаконную перевозку вывезти из аэропорта денежных средств в размере более 400 миллионов рублей, предположительно, направленных на финансирование противоправных действий, сообщила в пятницу пресс-служба Департамента обеспечения правопорядка на транспорте (ДОПТ) МВД РФ. "17 сентября сотрудниками Московского УВД на воздушном и водном транспорте был проведен комплекс оперативно-розыскных мероприятий в аэропорту Внуково. В результате были задержаны два пассажира авиарейса "Махачкала - Москва", жители Республики Дагестан, которые на летном поле из багажного отсека воздушного судна получили 15 мест багажа и пытались их вывезти с территории аэропорта ... При досмотре груза было установлено, что в 15 сумках находились упакованные денежные средства в сумме более 330 миллионов рублей, 1 миллион 775 тысяч долларов и 600 тысяч евро", - говорится в сообщении. Двумя днями позже, 19 сентября, оперативники транспортной милиции получили информацию, что тем же рейсом планируется незаконная перевозка денежных средств в сумме порядка 48 миллионов рублей, говорится в пресс-релизе. По данным ДОПТ, перевозчиками денег в обоих случаях являлись сотрудники ООО "ЧОП Карат", которые отказались от дачи показаний и разъяснений о назначении столь крупных сумм. Впоследствии "заинтересованные лица развернули в СМИ кампанию по дискредитации сотрудников милиции в аэропорту Внуково", - отмечается в сообщении.

Оно

F felony:

Сократ а при чем тут стабфонд

А это я от Малабара научился ,он прой так сюморит хрен разберёшь ,что имеет в виду . . Шучу я , откуда даги стока денег взяли не иначе как оттуда из Стаба .

Кому то там моё отношение к власти не по нраву было тут один товарищ в стихах изложил . Читайте .
Дмитрий Воробьевский (г.Воронеж, dimds@hotbox.ru , dimvds@gmail.com ).

НАША СТРАНА
Где держава да скипетр с короной,
Там в почете все тот же сценарий:
Проходимец проходит до трона,
Пролетает опять пролетарий.

И другие летят, как фанера,
Не имея державной печати,
Будто возле земли атмосфера
Лишь охранке годится да знати,

Будто наша земля — для бандитов,
Что, бандитский порядок лелея
Да корону с державным корытом,
Коронуют то зверя, то змея...

По горам и в подъездах стекает
Чья-то кровь, позабытая нами.
Это наша страна умирает,
А убийца в экранах мелькает
Каждый день. А на Пасху — во храме.
(2007 г.)

ЕЖЕДНЕВНАЯ ПЬЕСА `НА ДНЕ`
Нынче вновь почти без вдохновения
Морда опостылевше гэбэшная
Нам давала телепредставление,
Вновь о нас заботилась, сердешная.

А вокруг неё — опять чиновники.
Роли им свои не шибко нравятся:
Вновь сидеть пред фюрером, как школьники,
Вновь твердить, что скоро, мол, исправятся...
(2006 г.)

ПО ПУТИНСКИМ МЕСТАМ
...От Рязани до `Норд-Оста`,
Через Грозный до Беслана...
До позора и погоста -
Путь России без `майдана`,

До позора и сортира,
До моченья-обрезанья,
До кровавого кумира —
Мимо площади Восстанья.
(2006 г.)
[13.11.2008]

Однако ж надо так допечь человека

Сократ
скорее бюджетные денюжки...стабфонд дальше московского кольца не уходит

[QUOTE=AlexisN,Сегодня в 20:32] [QUOTE=-George-,Сегодня в 20:27] ТАМ никто воевать не собирается...это ЗДЕСЬ - "ястребы" и ... вместо нормальной жизни - очередные "Искандеры" и образы: "Враги - окружили..." , 70 лет при социализме воевали - как результат?
Какие люди - ... ну нельзя же быть такими наивными и доверчивыми [/QUOTE]
Несомненно, в Европе никто воевать не собирается.
США размещают объекты своей ПРО в Европе.
Или это вранье все и никто не собирается стоить радар, базу "Пэтриотов"?!
Все врут, да?!

-George-:

Несомненно, в Европе никто воевать не собирается. США размещают объекты своей ПРО в Европе. Или это вранье все и никто не собирается стоить радар, базу "Пэтриотов"?! Все врут, да?!

цитата:

15.08.2008 Меркель поспорила с Медведевым о целях размещения ПРО США в Европе Российские военные правы, говоря о том, что размещение объектов ПРО США в Европе направлено против России. Такую точку зрения высказал президент России Дмитрий Медведев в ходе совместной пресс-конференции с федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель по итогам двусторонних переговоров в Сочи 15 августа. "Размещение новых сил ПРО в Европе имеет своей целью Российскую Федерацию. Момент выбран соответствующий, и теперь стало окончательно ясно, что сказки про сдерживание государств-изгоев не работают", - подчеркнул российский президент. "Это печально для Европы, для всех, кто живёт на этом густонаселённом континенте, но не драматично. Мы будем продолжать работать по этой теме, мы готовы обсуждать вопросы со всеми сторонами, но, естественно, это решение не внесло нужного спокойствия", - отметил Медведев. В свою очередь, канцлер Германии Ангела Меркель сообщила, что с её точки зрения, это решение не направлено против России: "Оно соответствует построению противоракетной обороны, которая будет защищать от таких стран, как, например, Иран". По словам канцлера, Германия будет стремиться подключить к этому процессу и Россию. "То, что ситуация так развилась, не должно привести к тому, чтобы мы не вели переговоры об этом дальше. Я оптимистично смотрю на то, что мы будем вести переговоры в ближайшие месяцы и годы", - сказала Меркель.

цитата:

— 11.11.2008 22:08 —Новая администрация США пока ничего не решила о размещении ПРО в Европе Президент Польши Лех Качиньский обсудил размещение объектов американской системы ПРО с избранным вице-президентом США Джо Байденом. Как говорится в заявлении Качиньского, в ходе состоявшегося в понедельник телефонного разговора Байден заявил ему, что никакого решения по поводу ПРО в Европе новой администрацией США пока не принято. Итоговое решение будет принято после оценки уровня национальной безопасности Соединенных Штатов, а также оценки эффективности и стоимости проекта. Ранее избранный президент США Барак Обама заявлял, что планы по размещению объектов ПРО в Европе требуют дополнительно оценки, так как необходимо убедиться в том, что огромные затраты на этот проект действительно оправданны. Associated Press

Выше приведены слова Медведева , далее Меркель, и далее Байдена...
Не, нас не обманешь не верим никому- обманывают супостаты...Речь о радарах в Польше и Чехии... А, что они там собираются размещать ракеты для обороны(ПРО) или нападения? Где ответ и комментарии по поводу предложения Меркель? Где? Про Байдена - молчу - явно враг...

"Опять враги, кругом...окружают..."

AlexisN:

ТАМ никто воевать не собирается...это ЗДЕСЬ - "ястребы" и ... вместо нормальной жизни - очередные "Искандеры" и образы: "Враги - окружили..." , 70 лет при социализме воевали - как результат? Какие люди - ... ну нельзя же быть такими наивными и доверчивыми

Спасибо, рассмешили. Давно так не смеялся.
Видимо это Россия и Советский Союз развязали две мировые войны?
Ага, там все такие пацифисты, что аж тошно.

AlexisN:

Выше приведены слова Медведева , далее Меркель, и далее Байдена... Не, нас не обманешь не верим никому- обманывают супостаты...Речь о радарах в Польше и Чехии... А, что они там собираются размещать ракеты для обороны(ПРО) или нападения? Где ответ и комментарии по поводу предложения Меркель? Где? Про Байдена - молчу - явно враг... "Опять враги, кругом...окружают..."

Если мне не изменяет память, то с Германией у нас тоже был подписан пакт о ненападении, а потом был июнь 1941 года. Дальше продолжать?