Внутренняя политика РФ

Всем спокойной ночи.

AlexisN:

araleng: Уровень жизни, в среднем выше, чем в СССР. Это как "средняя температура по больнице"? Уважаемый где Вы живете? Давненько не бывали в деревне? JASE Почти во всем согласен..., к сожалению.

Просто присоединяюсь !!! А о ВО слов просто нет ,жена второе образование получает ,это не образование -идиотизм какой-то ,но выбора нет . В группе говорит появились несколько человек (это уже на финише)которых мы вообще на занятиях и сессии не видели .

araleng:

JASE цитата: Жена с дочкой сейчас в больнице. Я им вожу ВСЁ - от еды и до лекарств, доктора бубнят невнятно про лечение и перспективы. Панцирные кровати и т.п. Не знаю Ваш возраст. Но, то о чем Вы пишете было и в обычных больницах в СССР. Исключение были, как правило в ведомственных больницах. В общем паритет. цитата: а с информацией значительно лучше, но только благодаря интернету. Ну не только. Есть еще спутниковое ТВ. Любая печатная продукция. Радиовещание без глушилок. В конце концов есть возможность поехать куда угодно (если пустят ). В СССР практически не выпускали. AlexisN цитата: Это как "средняя температура по больнице"? Уважаемый где Вы живете? Давненько не бывали в деревне? В профиле место жительства имеется. А по поводу деревень - был на прошлой неделе в нескольких, проездом. А Вы в советские времена в сельпо заходили? Про прочее молчу.

Лежал я в советское время в больнице ,если так как сейчас лечили (за бесплатно ) не дожил бы или инвалидом был бы , 9 лет назад лежал ВСЁ своё было ,сейчас с этим НАЦобманом ничего не изменилось .
Да инфа есть ,бесспорно,НО раньше на инфу негативную власть как-то реагировала , сейчас просто не замечает , а особо ретивых сажает или убивает (Холодов,Политковская и дл. список ).

"...исключительно "Божья благодать" тоже считаю идеализмом..." Подобного никогда не утверждал .

Alexander47:

Так вот восстановить ничего нельзя, а вот прикрываясь лозунгом востановления сделать гораздо хуже - можно, что мы и наблюдаем сейчас.

Восстанавливает к сожалению ,причём в таком извращённом виде ,хуже вряд ли можно придумать , этакий феодально-капиталистический сталинизм .

Вот коменты почитайте http://kazan.kp.ru/daily/forum/article/381486//

"феодально-капиталистичекий сталинизм" аааааааааа
формулировка то какая)) новодворская обязательно должна взять на заметку! чтоб обновить свои устаревшие напевы про коммуняк!
а по делу, господа - вот что тотально не устраивает? что жить мешает? сейчас. в данный момент. в византии нонешней? чем например германия лучше. или штаты?
только без теорий, кто плавал и знает?
а то круги только по воде

Апирижу высказывания. Не сдержалси, пардон - везде работать надо. На этом помоему и вопрос сам и исчерпан.

цитата:

чем например германия лучше. или штаты?

В Германии на внутренних авиалиниях летают новые аэробусы, а в штатах новые боинги.
В России - боинги и Ту списанные китайскими авиалиниями.

Dima-K

а ты давно по трассе
Москва- Санкт-Петербург ездил?
и попробуй проехать от Мюнхена до Гамбурга.
Разный уровень жизни пенсионеров.

В штатах при кризисе инфляция - 5.6%
в ЕС - 4.1%
в России поднявшейся с колен - 12%.

dmt49
штампами гриш
жена бортпроводник. хороший знакомый - второй человек в аэрофлот-дон. в теме короче - самолеты падают одинаково везде. и в штатах в том числе.
дороги... ну вроде да... но можно по италии покататься дабы хапнуть дежа-вю.
Инфляция и бла-бла... Уровень обязательных платежей в казну с доходов населения тогоже бюргерстана рекомендую на ночь для успокоения читать

Вот с пенсионерами действительно плохо. Но было так не всегда...
А перелом - то при любимом демократе бориске случился. ну да что там. о мертвом или хорошо или никак...

Добавлю в Росии инфляция по подовольствию 12% ,в Европе в три раза меньше (молоко цена закупа 8 р,продажа больше 22 р.и чего ВВП маржу не ищет ,А) .
А выборы ? В те же Штатах на последних выборах бюллетени пересчитывали , а у нас подают иски в суды по выборам и что толку ? А то что фальсификация ( читай узурпация власти ) была это я абсолютно точно занаю . А если власть сама себя выбирает на народ ей абс.наплевать .

Сократ
Какая-же наивность. Ой-е-йой. В штатах спектакли под названием "выборы" являются первым шоу на деревне уже не один десяток лет. Со времен кеннеди пошла традиция. За подробностями - к хатхе. У меня терпения не хватает в отличие от него.

Dima-K:

Вот с пенсионерами действительно плохо. Но было так не всегда...

Конечно не всегда ,у моей матери пенсия при Союзе была 132 рубля ,это 13200 теперь ,ещё и льготы были . Моих ,отчасти благодаря именно власти (мать из больницы домой умирать отправили в 2000 -м ,за лежачими видишь ли ухаживать некому было ,сокращение ) . Сейчас у пенсионеров 3500-400 в среднем ,коеф-т замещения ГД только думает довести хрен знает когда до 40% ,сейчас около 25 ,в Европе давно 75 % .

цитата:

Уровень обязательных платежей в казну с доходов населения тогоже бюргерстана рекомендую на ночь для успокоения читать

если при это нормально работает скорая помощь, полиция, пожарные и пр. службы.
А у нас когда тебе в лоб на дороге с одной полосой движения летит А-8 с люстрой и номерами
А ХХХ МР.
или по 45 минут без движения стоять на мкаде из за того что надо проехать Главе.

цитата (Сократ @ Сегодня в 10:52)

Добавлю в Росии инфляция по подовольствию 12% ,в Европе в три раза меньше (молоко цена закупа 8 р,продажа больше 22 р.и чего ВВП маржу не ищет ,А) . А выборы ? В те же Штатах на последних выборах бюллетени пересчитывали , а у нас подают иски в суды по выборам и что толку ? А то что фальсификация ( читай узурпация власти ) была это я абсолютно точно занаю . А если власть сама себя выбирает на народ ей абс.наплевать .

Там хоть шоу ,а у нас профанация с несменяемостью власти . В Европе тоже шоу ??

Dima-K
разговоры о ЕБН и пенсионерах в пользу бедных.
Нынешняя власть уже рулит 9 лет, и очень гордится профицитом бюджета,
и скромно молчит о дефиците Пенсионного фонда.

Dima-K
еще раз вникни в цифры 1 000 000 000 USD/сутки - экспорт углеводородов.

D dmt49:

или по 45 минут без движения стоять на мкаде из за того что надо проехать Главе.

Недавно показывали как подьезжала к офису или дворцу през-му президент Аргентины ,красивая женщина ( не Меркель явно !!) ,репортёр обратил внимание ,без перекрытия дорог .Женщина уважет свой народ и не боится его .

Сократ

цитата:

Пост смешной , но к чему не понял . Это сейчас мы 17 лет валяемся , по большому счёту проедаем то , что создано было тогда , не так ? Ну приведите пример хотя бы одной большоой стройки уровня Камаза например . Может ещё одну "Дружбу проложили (тоже как и Камаз рядом ) ?? "... а к КВ радио и того позже..." Ну я слушал "Голос Америки " ,"Немецкую волну " и что ?

Пост к тому, что в те времена все работало в рамках менталитета ничегонеделанья. И эта ситуация большинство граждан (не желающих напрягаться) вполне устраивала, с другой стороны те кто хотел большего и мог бы этого достичь - были сильно урезаны в своих возможностях социалистической уравниловкой.

На счет медицины... и прочего для начала - бесплатного ничего не бывает в принципе. Я предпочитаю прозрачность ценообразования а не текущие двойные поборы. Сначала налоги на якобы бесплатную медицину, потом эту медицину ещё и профинансировать из своего кармана... Ну хотя бы не декларировали эту липовую бесплатность. В этой части в СССР и текущая ситуация мало чем отличается. Разве что есть возможность купить страховку и уже в рамках страховки требовать по полной.
НА тему образования - я учился в военном ВУЗе совершенно безвозмездно, дрючили по полной программе и заставляли учиться (за что всем преподавателям большое спасибо). Сейчас в этом же ВВУЗе уотдельных товарищей появилась возможность халявить за деньги, но НИКТО ничего не вымогает если человек учиться.

Сказка про бычка в виде "демократии" по своему цинизму сравнима с разнообразными религиями. Власть была всегда. И будет. Одно дело если это понимать - другое, с цинизмом называть власть держащих "слугами народа". Вообще все дебаты, и тобой, и многими здесь ведутся на основе той скудной информации которую Дали массам (читай тебе, мне, хари, дэмэтэ и т.д.) и приняв сразу все за чистую монету с восторгом обсуждать прелести развитой демократии, ужасы автократии, и пр. А это всего лишь ширмы. И там, и тут. Хотя тут в меньшей степени. Гораздо меньшей степени. Без сладкого холеного цинизма.

Dima-K

цитата:

Какая-же наивность. Ой-е-йой. В штатах спектакли под названием "выборы" являются первым шоу на деревне уже не один десяток лет. Со времен кеннеди пошла традиция. За подробностями - к хатхе. У меня терпения не хватает в отличие от него.

Угу, только там равные возможности у всех кандидатов и на этом шоу они реально покупают голоса избирателей, продавая информацию на высокопрофессиональном рынке СМИ. Каналы борясь за рейтинги (читай бабки) много думают прежде чем выставить в эфир заведомую лажу от кого-либо из из кандидатов ибо расплата - падение рейтингов (сокращение рекламных поступлений) и акций на рынках. У нас нет этого рынка у нас рупор власти и большинству "СМИ" главное угодить текущим вождям.

Dima-K:

Гораздо меньшей степени. Без сладкого холеного цинизма.

Я смотрю тебе автократия нравится ,в таом случае твоими идолами должны быть Пол Пот и Гитлер . Наши же правители как раз циники , только ну ОООчень лицемерные .. "Сладкий холёный цинизм " это что то новенькое ,как солёные огурцы с молоком ,не прошибёт ??

Dima-K:

[дороги... ну вроде да... но можно по италии покататься дабы хапнуть дежа-вю.

Однако... Этим летом объездил на машине севернеые районы Италии, ездил и по автобанам, и по второстепенным дорогам. Дежа-вю не поймал. Прекрасные дороги, с внятной разметкой, информативными указателями, вежливыми водителями.
Где это Вы в Италии увидели разбитые дороги?

Dima-K:

Сказка про бычка в виде "демократии" по своему цинизму сравнима с разнообразными религиями. Власть была всегда. И будет. Одно дело если это понимать - другое, с цинизмом называть власть держащих "слугами народа".

Во одна из самых отвратительных и страшных черт русского национального характера- преклонение перед властью. Любой начальничек становится в глазах "простых россиян" небожителем, и говорить о нем надо с придыханием, и входить к нему в кабинет на цыпочках или спиной, да еще нагнувшись.
Мания лизать начальствующюю руку почти всеобща...

А по мне. так любой начальник. от инспектора до Президента- ну не слуга, однако наемный работник, который должен за мои деньги обеспечивать мне комфорт и безопасность.

Е Евгений из Питера:

Прекрасные дороги, с внятной разметкой, информативными указателями

Дороги это вообще одна длИИИная песня . Постоянно за рулём ,работаю в другом городе ,кстати и "тогда" не бездельничал и сечас тоже ,так что"... ничегонеделанья..." это не ко всем . Отсутствие часто внятной разетки ,не соответствие знаков здравому смыслу и готсам ,и знаков и разметки просто бесит ,кормушка гибоновская !! недавно чть без прав не остался .зевнул ,знак не заметил "обгон" да и не по месту он был спуск с прямой вид-ю км три и разметки нет .

Е Евгений из Питера:

Во одна из самых отвратительных и страшных черт русского национального характера- преклонение перед властью.

В этом я не согласен . Декабристы , народовольцы,пугачёвцы что все сплошь "инородцы" были ? Вы же в Питере живёте , в Петропвловку сходите и вспомните , что люди против самовластъя на Руси поднимались .
Ещё и национальные восстания были .

Б.Обама выиграл первый раунд предвыборных дебатов
По данным социологических опросов, проведенных в США после первого раунда предвыборных дебатов, кандидат в президенты страны от Демократической партии Барак Обама понравился американцам больше, чем его оппонент - республиканец Джон Маккейн.

Вот шоу . А ДАМу и ЕдРу участвовать в дебатах не царское дело .

Сократ

цитата:

9 лет назад лежал ВСЁ своё было

Ну, сейчас своего не надо. Тут недавно тёща тяжело заболела, а специализир.отделение по её болячке в области одно - выбора нет. Официально мест там по направлению не было, а требовалась срочное оперативное вмешательство, т.е. заведомо была обречена на .. Подсуетились, положили, места, конечно, же есть. Для интереса посчитали скольким врачам платили - 6-ым. Ребята подходили и простецки называли цены. Ведущая госбольница по этому направлению в регионе. Нет денег - оденут деревянный макинтош, даже в больницу не попадёшь. Трудно представить сколько у нас малообеспеченных людей преждевременно отправляются врачами на тот свет. Деградация полнейшая. Заветы Чубайса - " невписавшиеся " должны подохнуть, а их места должны занять мигранты, которые на первых порах вякать не будут.

'Команда 'Г'

На либеральных и нейтральных общественно-политических форумах российского сегмента сети Интернет резко возросла активность огромного количества однотипных персонажей. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей форумов. Персонажи этой 'группы' представляются людьми разных профессий, пишущими свои сообщения из разных городов и стран, они, по их словам, принадлежат к различным социальным и возрастным группам. Тем не менее, при длительном общении и внимательном за ними наблюдении, неизбежно обнаруживаешь целый ряд весьма характерных особенностей и общих черт, не свойственных никаким другим участникам дискуссий.

Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, совсем не главный признак их общности. Некоторые члены этой 'группы' стараются даже выглядеть относительно либерально. Введем рабочее определение такой группы участников форума: 'агенты влияния силовиков - государственников' или 'команда 'Г' и постараемся перечислить ее характерные признаки, по которым достаточно просто идентифицировать принадлежность участника форума к 'команде 'Г'.

1. 'Пластичность' собственной идеологии, всегда совпадающей с идеологией государственной. 'Командой 'Г' неизменно горячо проповедуется эклектичная система взглядов и ценностей, соответствующая самым свежим направлениям государственного PR, в идеологии и политике российского руководства.

2. Безграничная преданность Главе государства и его окружению. Члены 'команды 'Г' с 'раскрученными', известными на многих форумах 'никами', неизменно выражают свою безмерную любовь к Президенту. Они готовы 'изничтожить' физически любого, кто выразит хоть малейшее сомнение в его достоинствах.

3. Почтение и преклонение перед ВЧК-КГБ-ФСБ. 'Команда 'Г' преисполнена любви и почтения к ФСБ во всех ее исторических ипостасях, начиная от ЧК-ОГПУ. Все 'реинкарнации' силовиков 'команда 'Г' именует 'неодворянством', 'правоохранительными' и 'государство-образующими патриотическими' органами, деятельностью которых, включая ГУЛАГ, россиянам надлежит гордиться! Любой недостаточно уважающий ВЧК-ФСБ участник виртуальных дискуссий объявляется 'командой 'Г' 'врагом России, русофобом и предателем родины'. 'Команда 'Г' постоянно подчеркивает 'честность, героизм и бескорыстие' чекистов, 'преданность и беззаветность их службы государству и Родине', 'отсутствие коррупции' в рядах госбезопасности, в отличие от других государственных структур.

4. Обеление сталинизма, реабилитация Сталина с его имперской идеей великого русского народа. Культ Сталина и основателя ЧК Дзержинского. Занижение числа жертв ленинско-сталинских репрессий;

5. Запрет на обсуждение люстраций и преступлений ЧК-НКВД-КГБ. Абсолютная святость этой организации со дня основания по день сегодняшний;

6. Неизменная юдофобия;

7. Лояльность любым действиям и выступлениям сегодняшних властей, культ Путина, рассказы об экономическом и социальном расцвете России под его руководством;

8. Пропаганда чеченской войны 'вплоть до последнего чеченца'. Истории о том, как 'вероломная Чечня напала на бедную Россию'. Мифологические рассказы о 'сотнях тысяч русских', уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах 'команды 'Г' число жертв постоянно растет. Если два гола назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в 'миллион уничтоженных русских жителей Чечни';

9. Ксенофобия, расизм, оправдание действий скинхедов и погромов;

10. Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ;

11. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена 'холодной войны';

12. Ностальгия по СССР, как тоталитарной империи и великой державе, которой боялся весь мир;

13. Реставрация исторических концепций и пропагандистских клише советских времен, исключая только интернационализм;

14. Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспринимаемым 'командой 'Г' как 'предатели родины';

15. Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзаключенным и журналистам, как времен СССР, так и нынешним;

16. Ненависть к перестройке, к ее идеологии, к ее деятелям и событиям. Ненависть к временам Ельцина и к нему самому;

17. Новое в идеологическом багаже 'команды 'Г' по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих (или просто несогласных) в 'русофобии'. Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего термина 'антисоветчина', а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК ('антисоветская агитация и пропаганда').

Низкий культурный уровень и характерный язык. Несмотря на кажущуюся пестроту участников 'команды 'Г', большинство из них обладает примерно одним (весьма невысоким) культурным уровнем. Подавляющее большинство членов 'команды 'Г' плохо владеют 'родным' русским языком, допуская бесчисленное множество типовых: стилистических, лексических и грамматических ошибок, из-за которых им весьма трудно прятаться за различными 'никами'. Кстати, для многих членов 'команды 'Г' на либеральных веб-форумах очень характерны выражения: 'длиньше', 'вследом', 'навроде', 'заместо' и т.п. Это не ирония, это всего-навсего их уровень знания русского языка! Наряду с нецензурной бранью, которой повсеместно пользуются члены 'команды 'Г', все эти искаженные слова и обороты ярко свидетельствуют о специфическом культурном и образовательном уровне 'команды 'Г' нехарактерном для абсолютного большинства пользователей сети Интернет.

Многие члены 'команды 'Г' сообщают на форумах, что они постоянно живут или бывают за рубежом: в США, Германии, Голландии, Израиле, Ирландии, Швеции, Финляндии, Чехии и т.д. Для 'команды 'Г' это всегда повод рассказать об 'ужасах жизни на Западе и преимуществах путинской России'. Эти персонажи любят сообщать о 'кошмарных' реалиях жизни в 'своих' западных страна, о бедности и угнетении, о нарушениях прав человека и контрастных, просто великолепных аналогичных параметрах в путинской РФ. В рассказах они всегда умалчивают о положительных сторонах западной жизни и много лгут. К примеру, довольно анекдотически выглядят споры о стоимости товаров и услуг в одном и том же городе, в котором проживают 'иностранец' из 'команды 'Г' и 'либерал'. Складывается впечатление, что люди живут не только в разных городах, но и на разных планетах.

В случаях, когда оппоненты бригады на форумах критикуют Путина, осуждают подавление свободы слова и демократии в России, призывают остановить войну в Чечне или проявляют нелояльность к органам госбезопасности, 'команда 'Г' немедленно начинает обвинять их в работе за деньги на: Бориса Березовского, ЦРУ, Моссад, Саудовскую Аравию, сионистов, масонов, Мовлади Удугова и т.д. Члены 'команды 'Г' представляют дело так, что любой критик ФСБ или российской политики в Чечне - враг государства, 'русофоб', причем единственным стимулом его участия в политических дискуссиях является отработка вражеской зарплаты. Вариант компрометации оппонента - однообразные гневные инвективы 'команды 'Г' в адрес 'эмигрантов-предателей родины, за грязные деньги поучающих из-за рубежа истинных русских патриотов'. Следуя этой 'логике', все человечество одолевает такая бурная (а главное - платоническая!) любовь к ВЧК-ФСБ, что погасить в себе это мощное чувство люди могут только за огромные деньги.

Dima-K
Интересный вопрос Вы задали. Что нам не нравится и на все конкретные ответы отвечаете общими фразами. Тогда может попробуем с другого конца. А что собственно Вам нравится в нашей стране по сравнению со странами Европы например.

Malabar
+1 про меня штоль? бр...тьфу, про зеленого человечка

Чего обсуждать как было при СССР и сейчас. СССР это прежде всего плановая экономика, которая исчерпала свой ресурс развития. А СССР и рыночная экономика это уже все равно не СССР. Так что сколько ни сравнивай СССР и наше время, в результате-то что? Возврат в плановую экономику? Нет. А тогда по большому счету какая разница как там было. Та ситема себя изжила. И представлять интерес может только с исторической точки зрения. Но не как строй, к которому можно было бы вернуться.

О чём и речь !! Если затраты на лечение меньше пользы , что он для власть имущих может принести - всё раба в ящик ! Пенсионеры из числа тех ,что не могут заплптить или не могут заплпатить их дети или просто отсутствуют -так и мрут .
Говорится же общество оценивается по отношению к старикам и детям ,я бы уточнил ,власть оценивается . За что ТАКУЮ власть уважать ?

Moonraker
СССр, это смесь Пионерского лагеря с Гулагом Но я до сих пор люблю эту страну И горжусь тем, что был пионером, и что у нас СОВЕТСКИЙ ГИМН, Ленин на террасе и Советско-колхозный тип управления до сих пор.

Malabar
Откуда информация? Очень интересно, я сам практически пришел к такому выводу, после общения на нескольких форумах.
Есть, кстати и другая группа, правда малочисленная, приверженцев либерализма.
Нас мало, но мы есть...(пока)

Moonraker:

Возврат в плановую экономику? Нет.

Да мне не нужна ни плановая ,а более КЛАНОВАЯ экономика . У нас в Татарстане это Шаймиев и семья , в любом регионе это губернатор и семья или "двор" ,в России это ВВП+ДАМ и гебисты+силовики , разве это экономика . Нам на заре престрйки долбили про конкуренцию и гда она ? В экономике ,промышленности ,политике наконец. Налицо УЗУРПАЦИЯ всего .

Кстати по поводе медицины существует мнение, что из-за ее бурного развития, особенно на Западе происходит вымирание населения, т.к. выживают те люди (в особенности дети), которые в обычных условиях не смогли выжить. Таким образом каждое следующее поколение рождается все менее здоровым.

цитата (jazz-u @ Сегодня в 12:03)

Moonraker СССр, это смесь Пионерского лагеря с Гулагом Но я до сих пор люблю эту страну И горжусь тем, что был пионером, и что у нас СОВЕТСКИЙ ГИМН, Ленин на террасе и Советско-колхозный тип управления до сих пор.

Кто из тех что отчасти ностальгирует по Союзу подобное написал ? Не надо чушь писать . А ГИМН и сейчас есть , папа МихААлкова ,его уже три раза перелицевал и всё как новый !!!