Вотум недоверия модератору Равновесие!

sgtNemo
Блин... да почитай ты тему сначала. Было тут об этом! Опыт отрицательный...

esn:

Борзый Мужчина зы а забанил он тебя справедливо

Ложь, никакой справделивости не было там. Если в фамилии есть сочетание букв ..., и я их выделил большими буквами, то какой здесь мат? Допусти город НАХичевань, это мат?

Б Борзый:

Ложь, никакой справделивости не было там. Если в фамилии есть сочетание букв ..., и я их выделил большими буквами, то какой здесь мат?

Фамилия была умышленно искажена.

"Лед тронулся, господа присяжные заседатели! Лед тронулся!" (с)

В переписке с ter'ом был достигнут некий положительный, с моей точки зрения, результат. Будет создана новая тема с опросом, результат которого и покажет... что нужно региональным веткам форума... счетчик количества сообщений или свобода общения в районных ветках. Буду думать как бы грамотней это всё представить для форумчан... Было бы хорошо, если кто-то поможет! Одна голова хорошо, а две лучше!

esn:

Б Борзый: Ложь, никакой справделивости не было там. Если в фамилии есть сочетание букв ..., и я их выделил большими буквами, то какой здесь мат? Фамилия была умышленно искажена.

Я тебе задал вопрос про Нахичевань, а ты в ответку чушь плетешь

По теме, пусть решает Миша. Как он скажет так и будет. Он должен соблюдать равновесие между комфортом на форуме и необдуманными удалениями и штрафами.

Б Борзый:

Я тебе задал вопрос про Нахичевань, а ты в ответку чушь плетешь

Нахичевань и то за что тебя забанили совершенно разные вещи.

Pablusha:

"Лед тронулся, господа присяжные заседатели! Лед тронулся!" (с) В переписке с ter'ом был достигнут некий положительный, с моей точки зрения, результат. Будет создана новая тема с опросом, результат которого и покажет... что нужно региональным веткам форума... счетчик количества сообщений или свобода общения в районных ветках. Буду думать как бы грамотней это всё представить для форумчан... Было бы хорошо, если кто-то поможет! Одна голова хорошо, а две лучше!

А счетчик отключать Вы предложили только в Москве или во всех региональных ветках, если не секрет?

Pablusha
А какого рода помощь требуется?

-Kirk-:

А счетчик отключать Вы предложили только в Москве или во всех региональных ветках, если не секрет?

Ввиду того, что ветка "Москвы" ничем особенным не отличается от других, думаю что счетчик будет отключен во всем разделе "КЛУБ". Думаю топикстартера мало интересует мнение других регионов, он ищет выгоды сугубо для себя.

Pablusha:

Буду думать как бы грамотней это всё представить для форумчан... Было бы хорошо, если кто-то поможет! Одна голова хорошо, а две лучше!

Ну вот и дожили человек который заявлял, что будет модерировать по понятиям, а не по правилам теперь еще и правила писать будет. ДА ЗДРАВСТВУЕТ АНАРХИЯ на данном форуме

цитата топикстартера

Pablusha:

Могу! Надо быть для этого модератором? Буду, но судить я людей буду не по правилам форума.

-Kirk-
Я решил говорить только о Москве. Другие регионы... пусть сами решат, надо им это или нет и пусть обращаются со своим решением к Администрации сами. Думаю, что это справедливо.

без имени
Текст составить... так чтоб вопросов было меньше по его теме. Я уже набросал кое чего... если интересно, то в личку...

Дабы остановить провокационную деятельность и чтоб остальные поняли о чём речь, привожу полный текст сообщений:

цитата:

Ямгрин to Pablusha выходит что давать советы как делать надо - можем, а как засучить рукава и сделать - так к этому не готовы?

Это о том, могу ли я взять на себя обязанности модератора...

цитата:

Pablusha to Ямгрин Я ничего не боюсь, мне это не надо. Я готов следить за порядком со стороны общечеловеческой морали, а не со стороны сводов правил! Pablusha to Ямгрин Могу! Надо быть для этого модератором? Буду, но судить я людей буду не по правилам форума. А если этим вышестоящие будут недовольны, то пусть сложут с меня все права модераторства... если уж такая пьянка пошла... но мне лично не нужны "погоны" модератора. Они не изменят моей жизни в форуме и отношения к форумчанам.

Конец пятой, начало шестой страницы темы...

Не правда ли, смысл меняется...

Pablusha:

-Kirk- Я решил говорить только о Москве.

Мне вот лично интересно кто уполномачивал данного господина говорить от имени Москвы? Скажите мне кто? Я вот лично, как представитель Московского региона, ни в каких опросах типа "О наделении полнамочий на выступление от ВСЕЙ МОСКВЫ" не участвовал, а вы? Еще раз хочется понять, Кто? Где? и Когда? уполномачивал данного господина выступать от имени Москвы с такими заявлениями?

Прежде чем проводить какие либо опросы, думаю необходимо провести опрос о наделении данного господина полномочиями выступать от имени ВСЕЙ МОСКВЫ, иначе вся его писанина не будет лигетимной

Pablusha:

Не правда ли, смысл меняется...

Ага конечно меняется Есть поговорка такая хорошая Что написано пером, то не вырубить и топором

Уважаемые посетители данной темы! Прошу не откликаться на истерические провокации Millenium, ибо по его вине уже данный топик закрывался модератором Kwaker. По моей просьбе, после чистки, тема была вновь открыта. Все действия этого человека направлены на то чтоб превратить тему в поле для выяснения межличностных отношений и ругани.

Спасибо за понимание!

Кнопочкой "Сообщить модератору" я воспользовался... есичо...

Уважаемые посетители данной темы! Прошу ВАС откликаться на мои коментарии т.к. они имеют под собой основание и конраргументировать топикстартер (Pablusha) разумно не может и не желает ввиду того, что ему нечем крыть, ибо мои коментарии и вопросы к нему полностью разрушают его четко спланированную акцию по дискредетации "ПРАВИЛ ДАННОГО ФОРУМА" в угоду свои личным интересам

Спасибо за понимание!

З.Ы. Ниакой истерики в отличии от топикстартера

Pablusha:

Кнопочкой "Сообщить модератору" я воспользовался... есичо...

Ржунимагу

Pablusha
Все правильно, в моем понимании Модератор должен обладать Дипломатическим складом ума, т.е. где нужно проявить гибкость и ум в осознании ситуации, а не вызывать не нужную агрессию и негатив, к тому же спокойно и доходчиво разъяснять людям, что делать стоит, а чего нет, без лишнего пафоса, нормальным языком, а не "Я начальник - Ты дурак" Как пример могу привести Володю -AsPilota-, не знаю как к нему относятся другие, но у нас в Питерской ветке, по моему мнению, все происходит достаточно лояльно и без лишних истерик

И по моему раньше, модераторов выбирали, а не назначали. Последний пример кажется Слава Slanik. К нему претензий особых не было вроде как, во всяком случае я не слышала. Может стоит вернуть эту практику?

Nicol
Абсолютно согласен! Хорошая практика!

Nicol:

И по моему раньше, модераторов выбирали, а не назначали. Последний пример кажется Слава Slanik. К нему претензий особых не было вроде как, во всяком случае я не слышала. Может стоит вернуть эту практику?

Именно так и надо поступить и после этого мы получим региональные ветки загаженные матом так как в модераторах лояльные люди к форумчанам поправшие ПРАВИЛА РЕСУРСА Яркий пример тому, КАЗАНСКАЯ ветка Там все так и было, люди ругались матом, только потому что им было так удобно и они так привыкли

Millenium
Не надо гнать, вы уж извините пургу

Питерская ветка загажена матом

Не знаю, как Казанская ветка не смотрела, но Казанцы к нам в Петербург приезжали в прошлом году вполне адекватные люди Руслан привет И кажется эту поездку, как раз и организовывали Казанские модераторы. Очень показательный пример того, что люди не просто сидят на форуме, а еще и занимаются вплотную жизнью клуба в реале, что достойно Уважения

Nicol:

Питерская ветка загажена матом

Если не соблюдать правил форума, то недалеко и до этого и не только в Питерской ветке но и во всех остальных

цитата:

Не знаю, как Казанская ветка не смотрела, но Казанцы к нам в Петербург приезжали в прошлом году вполне адекватные люди

Так никто и не говорил, что они не адекватные вполне себе адекватные люди и даже очень хорошие и позитивные люди, просто пока их никто не модерировал, кроме Руслана и АСШИПа, если не ошибаюсь, все было вполне удобоваримо для данных пользователей, но не для правил форума А вот когда туда АсПилот с Жоржем полезли, то выяснилось что мата там выше крыши и местные модераторы попустительствуют этому Не верите, так сходите к ним почитайте Там и открытые письма ТЕРу(Паблуша не первый ) и призывы к РЕВОЛЮЦИИ (и тут Паблуша не первый )

З.Ы. Вот и Вы сейчас в гриме выступаете ведь многим об этом известно вот вам и дипломатия Удачи

Millenium
Извините, но разговор с вами считаю абсолютно бесплодным и не конструтивным. А так же не имеющим ни какого отношения к данной теме. Всего хорошего Истеричка

Nicol:

Millenium Извините, но  разговор с вами считаю абсолютно бесплодным и не конструтивным. Всего хорошего

Как Вам будет угодно Лиший раз убеждаюсь в том, что при нежелании отвечать на неудобные вопросы, люди демонстративно уходят в сторону гордо подняв нос к верху Удачи вам в ваших начинаниях

2 all: Топикстартер не смотря на то, что объявил мне полный игнор на данном форуме, написал мне в личку сообщение, текст оного я цитировать не намерен т.к. это противоречит правилам данного форума. По существу же ничего нового я там, не прочитал, к моему великому сожалению.

Прошу топикстартера, более в мой адрес не писать личных сообщений и выражать свое не согласие в данном топике, тем более что вы сами же нарушили объявленный вами мараторий на общение со мной.

Pablusha:

Будет создана новая тема с опросом, результат которого и покажет... что нужно региональным веткам форума... счетчик количества сообщений или свобода общения в районных ветках.

Millenium
Ты ж сам просил конструктива и писал, чтобы было обращение к Администрации форума - так и сделали. Будет опрос, который покажет настроения всей ветки Москва, по результатам которого внесут/не внесут изменения в правила. Чего ситуацию-то обострять?

DeFender
Ну вообще то я, да и не только я, хотел(и) видеть позицию Администрации, а не слова Паблуши о переписке с ТЕРом я лично не видел этой переписки и не видел позиции Администрации Думаю только после этого можно продолжать шатания относительно изменения правил. ИМХО все должно быть последовательно и предельно ясно для всех.

DeFender
Обострять не хотел. Сорри так получилось.

Такое ощущение, что тут какай-то виртуальная гражданская война скоро начнется.

По-существу:
1. Кто бы ни был модератор, им всегда будут недовольны. Енто факт.
2. Правила какие ни пиши, всё равно будут нарушать со словами "да у вас правила говно!"
3. Слепое следование правилам ведёт в тупик и создает конфликты наподобие разгоревшемуся.

Вот я думаю, что:
1. Модератором ветки должны быть или те, то только на общемосковскую фокусировку ездит, или кто хотя бы половину районных по Москве посещает. Чтоб быть в контакте со всеми и гасить конфликты в зародыше. (посетитель же общемосковской и только никогда не сможет быть обвинен в симпатиях к какому-либо конкретному району). К тому же в таких крупных ветках, как Москва, Питер, Новосиб, Казань или Екатеренбург делать одного или двух Модераторов неправильно, поскольку работы по модерированию очень много, а времени у всех всегда мало. Так что есть смысл привлекать от округов в модерирование людей с целью более быстрого отслеживания нарушений правил и проведения разъяснительной, а затем уже образцово-показательной работы по наложению наказаний.

2. Счетчик сообщений оставить можно только в "техническом" разделе форума, а весь раздел "мы" сделать без счетчика.

3. Модерирование всего форума высокозатратно по времени и нервам. Поэтому следует правила распространять частями на каждый раздел. (не надо ничего переписывать, а только разбить на разделы с указанием, какой раздел на какую часть форума распространяется).
При этом полный отказ от модерирования или от правил в каком-либо разделе форума может создать конфликт у формальных владельцев ресурса с властьимущими. Что никому, я так думаю, не надо.

4. Проводить периодические перевыборы модераторов. Например, раз в год или 2 года. (я вот ничего личного против Пчелки как модератора не имею, но частота её появления на форуме говорит о том, что ей модерированием как таковым заниматься уже некогда. Можно её просто неким "судьёй форума" сделать, чтоб с ней, как авторитетным старожилом, большие конфликты или очень спорные ситуации разбирать. А на модерирование вместо неё кого-нить другого из добровольцев поставить)

5. Форум за это время очень сильно разросся и перестал быть "жестко контролируемым" из какого-то одного центра. Плюс в разных ветках и темах сложились уже свои тесные компании и неформальные правила поведения с неформальными лидерами.
Поэтому не все будут видеть смысл или могут быть согласными со всем тем, что мы сейчас в этой теме обсуждаем. Выносить же каждый раз подобные конфликты на "всеобщее обсуждение" - так мы запросто получим репутацию вечных склочников и реформаторов. Да и Администрации это может быстро надоесть и они или самоотстраняться, или всю подобную "демократию" "прикроют".
Так что есть смысл не в общие правила форума зменения постоянные вносить, а некое "наставление по модерированию" разработать и его придерживаться. Ибо модераторам о правилах игры договориться, имхо, проще, чем всему форуму.

tired_pilot

гениально

ter:

гениально

ter
Уважаемый Михаил, можно уточнить: это слово - квинтэссенция позиции Администрации?
Больше комментариев по данному вопросу не будет?

Mike69

если вы пытаетесь навязать мне обязанность давать комментарии, то совершенно напрасно свою личную позицию я не хочу высказывать, чтобы искуственно не сместить ситуацию и ни на кого не давить. отмечу лишь, что опрос и общее обсуждение показывает, что однозначного мнения не наблюдается, а раз мнения разделяются, то надо ориентироваться на конструктив (предложения, а не критику). пока самое конструктивное что я увидел, это пост tired_pilot'а, который вкраце описывают сложившуюся ситуацию, разъяснения для обоих сторон, если им мешают эмоции взглянуть на нее трезво.

Я считаю, что необходимо назначать кураторов больших веток, которые отвечали бы за ситуацию только в этой конкретной ветке и с него можно было бы спросить за результат.

ter
Я старалсё. ++)))

без имени
Да у нас в Москве самые большие ветки по округам-то и сложились.

Господа хАрошие! Давайте УЖЕ ПОДВЕДЁМ ИТОГИ !!! А то мусолить и "перетирать" косточки Модераторам и конкретно Равновесию , можно до бесконечности!!! ;)Что имеем в итоге? Есть группа форумчан,недовольная "дотошному" вниманию Равновесие ,как им кажется,непосредственно ИХ ВЕТКЕ ( Бутовчане ). С этим можно согласиться, а можно и НЕТ! Смотря с какой стороны на всё это смотреть.Со стороны ФОРУМЧАН - это придирки и излишек внимания, со стороны других ( Модеров ) - естественная работа по наведению порядка.
Прозвучали предложения ( не хочу и не буду повторяться,смотрите сами ), разные и от разных групп (имею ввиду простые форумчане и группа Админов и Модераторов). Я внимательно всё прочитал ( ну,или почти всё ) и смею тоже внести какие- то свои предложения на всеобщее рассмотрение :
1.По поводу Равновесие : данный товарищ-активный участник форума и не только.Имею ввиду,что многие его знают лично после фокусировок и других мероприятий. Назначение его Модератором была воля Администрации и,думаю,решение ПРАВИЛЬНОЕ.Он может уделять форуму достаточно времени и это так и есть,судя по результатам его работы.В отличие от некоторых других людей ( см.пост Антона -Пилота уставшего ). Единственный минус работы Равновесие вижу в его ИЗЛИШНЕЙ ПРИНЦИПИАЛЬНОСТИ и ФОРМАЛЬНОМУ подходу к работе Модератора. Там,где можно ограничиться только указаниям на ошибку , не надо лепить++++ . Ведение РАЙОННОЙ ВЕТКИ со стороны Модератора должно отдичаться от Модерирования тематических веток!!! Так как в районных ветках народ ОБЩАЕТСЯ!!! и очень трудно,да почти невозможно отделить флуд,офф и т.п. от обычного стиля общения!!! Зачем мешатть людям ОБЩАТЬСЯ?Зачем тогда "городить огород"? и создавать ТАКИЕ ветки?Они же изначально были созданы для общения, КМК.
Отсюда вытекает,плавненько так, моё первое предложение к АДМИНИСТРАЦИИ:
-отключить счётчик сообщений в ВЕТКЕ КЛУБ ,чтобы некоторым софорумчанам не хотелось набирать"очки" пустым флудом ; ( вспомнить КАЗАНЬ ,Бутовчан и т.д. )
- ПРАВИЛА ни в коем случае НЕ МЕНЯТЬ и не пересматривать!!! Ибо не доводить дело до абсурда и анархии!! ( невозможно нравиться всем и всем угодить!Каждый,входя сюда, на ФОРУМ , СОГЛАШАЕТСЯ с ПРАВИЛАМИ??!!! тогда зачем их менять, идя на поводу у "местечковых" интересов??? ) ПРАВИЛА, дисцИплина и порядок - основа ЗДОРОВОГО общества!Лично я хочу общаться со здоровым сообществом,где четко указано, что МАТ,ГРУБОСТЬ,РАЗЖИГАНИЕ НАЦРОЗНИ и т.п. - карается и недопустимо!
-АДМИНИСТРАЦИИ четко прописать ПРАВИЛА и ОБЯЗАННОСТИ каждому Модератору,конкретно!! (хотя это и есть,но надо лично переговорить С НЕКОТОРЫМИ начинающими и "молодыми",чтобы не пороли горячки)
Модератору ветки КЛУБ исполнять ПРАВИЛА ФОРУМА НЕУКОСНИТЕЛЬНО!! но в то же время , дать людям возможность общения!!! ( однозначно жестко наказывая за мат,грубость,оскорбления,пустые со смайликами и +++1,2,3 и т.д.). Пусть это будет некоторым "бонусом" в ветке КЛУБ, я имею ввиду свободу АДЕКВАТНОГО общения. ;
-не согласен с тем,что некоторые МОДЕРАТОРЫ имеют под своей опекой более 2 (двух) веток. Иногда количество не перерастает в качество.Здесь это имеет место быть.Слишком много приходится обрабатывать и вычитывать, и глаза "замыливаются" , да и вникать в разговор,и понять смысл не всегда получается...поэтому возможны ошибки ,и как следствие , НЕДОВОЛЬСТВО модерированием. Делаю некий вывод : Равновесия СЛИШКОМ много получил "под себя" ВЕТОК. Я насчитал 4 ( четыре ), ИМХО - это явный перебор. ;
-при вынесении МОДЕРАТОРОМ предупреждения,наказания,тем более БАНа - указать ссылку на ПРАВИЛА и кем это наказание наложено.( хотя это уже КМК появилось) ;
-постараться вернуться к практике выборов МОДЕРАТОРОВ ,кому ФОРУМЧАНЕ доверяют.Дело Администрации- вынестим предложение в массы .

Вот "вкратце" и всё. Спасибо кто дошел до последней буквы.
Главное помнить:мы все добровольно пришли сюда,мы добровольно обязались выполнять ПРАВИЛА форума , и главное помнить , это ресурс частный и не надо "давить" на АДМИНИСТРАЦИЮ всей мощью,они ведь тоже люди,и помимо БЕСПЛАТНОЙ работы на данном ресурсе (несмотря на "коробки денеХ",которы Ямгрин до сих пор с Квакером и Джоржем ищут ) , у них есть семьи и работа,благодаря котой они кормят себя и семью.
Спасибо.
ЗЫ : если АДМИНИСТРАЦИИ нужна какая помощь лично от меня , готов к общению.