Бунт по-французски

D Dimicandum:

И уж совсем дикость , но увы российская обыденность это долги по зарплате . Причём работодатель практически серьёзно от не выплат никак не страдает . Страдал бы этого бы не было . Ключевое слово "жадней" .

Это как-то несколько противоречит предыдущим утверждениям что работодатель заинтересован в "достойной" оплате труда своих работников. Невыплату зарплаты Ваша теория объяснить не в состоянии, не правда ли? А моя теория, учитывающая и такие аспекты человеческой психологии как к примеру жадность, такую ситуацию вполне допускает. Так что дорабатывайте свою концепцию, дорабатывайте. Как видите она пока не применима на практике.

Moonraker

цитата:

Это как-то несколько противоречит предыдущим утверждениям что работодатель заинтересован в "достойной" оплате труда своих работников.

Вы либо смысл моих слов не извращайте , либо цитаты приводите . Где я писал "заинтересован" ? Он должен мотивировать достойной зарплатой для хорошей работы , это факт , но большинство этого не делает , тем более в условиях кризиса , это тоже факт .

у нас примут закон о пенсии с 70 и мы будем его поддерживать

vSAS

цитата:

Манимал, уж Франция то не просто так решила пенсионный возраст повышать, значит нет другого выхода, значит плохо работали нынешние пенсионеры. И кроме как на себя им пенять не на кого. И 2,5 года для пенсионера экологически чистой Европы это ничто. У них в 62,5 выгледят, как у нас в 45-50 лет

Просто вопрос. А почему ты считаешь, что забастовки не выход? Может не французы плохо работали, а французское правительство не грамотно расходовало средства? И еще вопрос... Вот будешь ты на своей работе балду пинать, ну потерпит это работодатель 1мес, ну пол-года, ну уволит тебя в конце-концов. А что народ может сделать с президентом, например, который балду пинает в течении своего срока президентского, да еще и ошибки делает постоянно? Правильно - рычагов административных нет, остаются забастовки (которые, кстати, в рамках закона)

D Dimicandum:

Где я писал "заинтересован" ? Он должен мотивировать достойной зарплатой для хорошей работы , это факт , но большинство этого не делает , тем более в условиях кризиса , это тоже факт .

Тогда что значит "должен"? "Должен" если хочет получить больше прибыль? "Должен" согласно закону? Или "должен" потому что занял у кого-то что-то? Или в данном случае имеется в виду какое-то еще значение слова "должен"?

цитата:

"Должен" если хочет получить больше прибыль?

D Dimicandum:

цитата: "Должен" если хочет получить больше прибыль?

Тогда батенька все в порядке. Чем меньше заплатишь работнику, тем она, прибыль-то, больше. А еще лучше вообще не платить. Так что не пониимаю почему Вас удивляет когда зарплату не платят. Да он просто должен не платить ее если есть такая возможность. А такая возможнтсь есть.

Moonraker
Я с вами "батенька " спорить не намерен , бессмысленное и неблагодарное это занятие , я Вас уже давно понял , цель спора для Вас не доказать своё или понять оппонента , а спор ради спора , к тому же вы постоянно перевираете смысл сказанного оппонентом , нужно всё время возвращаться к ранее сказанному , давать ссылки и всё без толку .
Так что думайте как хотите .
Вы своё краснобайство на Нордике оттачивайте .

Dimicandum

цитата:

О зарплате.

О зарплате...
Думаю, что следует понимать, что работа/труд - это товар, а зарплата - это цена/стоимость этого товара. Тебе же не приходит в голову осуждать покупателя за то, что он хочет купить что-то подешевле? И вряд ли ты сочтешь нормальным человека, который купит на рынке помидор за "2 рубля", если рядом продается точно такой же но за "1 руб." Даже если и может.
Кроме того, в твоей логической цепочке отсутствует целый ряд факторов. Работодатель, в отличии от наемного работника, не может ориентироваться только на сиюминутную ситуацию. Он должен учитывать массу ньюансов, которые работнику не видны в силу объективной ограниченности его кругозора по данному вопросу. Простой пример - работнику нужно платить з/п вне зависимости от того есть ли у предприятия прибыль в настоящий момент или нет.

цитата:

относительно нищенская зарплата в России

Работодатель в России ни чем не уверен, поэтому вынужден учитывать всевозможные риски и отступные.

D Dimicandum:

Moonraker Я с вами "батенька " спорить не намерен , бессмысленное и неблагодарное это занятие

Так и я спорить не намерен ввиду очевидности вопроса. Я только обращаю Ваше внимание на то что он не так прост как Вам кажется.Поэтому не имеет простых решений.

D Dimicandum:

Moonraker Вы своё краснобайство на Нордике оттачивайте

Типа я не такая, я на три рубля дороже.

araleng:

цитата: относительно нищенская зарплата в России Работодатель в России ни чем не уверен, поэтому вынужден учитывать всевозможные риски и отступные.

Набивая впрок свои карманы. И попутно воруя чужой товар(труд, не оплачивая его). Невыплата зарплаты - воровство. Правда у нас за это не сажают.

araleng
С тобой можно поговорить .

цитата:

что работа/труд - это товар, а зарплата - это цена/стоимость этого товара

Я знаю , ссылки которые я дал , читал , а ты обратил на них своё высочайшее внимание ?

цитата:

И вряд ли ты сочтешь нормальным человека, который купит на рынке помидор за "2 рубля", если рядом продается точно такой же но за "1 руб."

Разумеется нет . А ты считаешь нормальным , что продавец помидоров держит на рынке монопольно высокую цену и покупатель вынужден покупать помидоры которые стоят рупь за два ?
Это я к тому что права работников на забастовку в России столь урезаны что они не могут отстаивать свои права и требовать адекватной оценки своего труда .

цитата:

Простой пример - работнику нужно платить з/п вне зависимости от того есть ли у предприятия прибыль в настоящий момент или нет

Нужно ? Так с чего работники голодают , если им платят ?
Не нужно , а должно , по закону ,причём есть масса примеров когда этот закон не соблюдается .
В бизнесе это работодатель должен всё просчитывать , а не работник терпеливо ждать з/п и думать ну когда же наконец "бизнесмен" всё сделает правильно . Как говорится взялся за гуж не говори что не дюж .

цитата:

Он должен учитывать массу ньюансов, которые работнику не видны в силу объективной ограниченности его кругозора по данному вопросу.

Например такой нюанс ,точнее пример .
Знаю одну работодательницу которая несколько месяцев не платила зарплату продавцам оправдывая это тем что она строит новый магазин .Ей в голову не пришло взять кредит , платить по нему %ты , когда можно безнаказанно не платить зарплату .
Знаешь всё это словопрения ,можно долго продолжать .
Почему ,по твоему , доля з/п в конечном продукте в России крайне низка ? О производительности труда пока не будем , знаю .
Кроме того , неоправданно низкая з/п ведёт к низкому потреблению в России .

Повторюсь , я уже приводил пример , как глава администрации , сам владелец заводов и пароходов , волевым , принудительным решением снижал уровень з/п в городе . Какой же это РЫНОК ? Это ГРАБЁЖ

В России так вышло что средствами производства овладели ,как правило , не самые умные и способные , а самые наглые и хитрые . А хитрость это не ум и свою тупость в бизнесе они компенсируют низкой з/п работникам .
На примере нескольких фирм могу сказать, что почему-то более успешно дела идут там где платят достойную зарплату . Почему это ?

цитата:

Я только обращаю Ваше внимание на то что он не так прост как Вам кажется.Поэтому не имеет простых решений.

Да что Вы говорите ? А зачем изобретать велосипед когда он давно уже изобретён ? Надо просто дать возможность людям отстаивать свои права , но нет и "народные избранники" и исполнительная власть сами являются работодателями , а потому заинтересованы снять максимальную ,ничем не обоснованную маржу ,получить сверхприбыль .

цитата:

Типа я не такая, я на три рубля дороже.

Типа я старше ,а потому опытнее и на мякине не проведёшь .

К слову о зарплате и её всероссийском распределении. Я уже давно обратил внимание что наибольшая активность в ФФклабе в РАБОЧЕЕ время , самые активные это жители крупных городов , в первую очередь Москвы и Питера , а зарплаты в них намного выше чем в среднем по стране . Так за ЧТО её платят если они ТАК работают ?
Русские - самые продвинутые бездельники

цитата:

Рунетчики, а их уже 41 млн, проводят в социальных сетях 9,8 часов в неделю. Больше всех в мире. В среднем, это в 2 раза больше, чем среднестатистический пользователь интернета. 9,8 часов в неделю. Меня эта цифра просто шокировала: это полный рабочий день, даже с прицепом (только не рассказывайте мне сказки про то, что в соцсетях сидят «после работы»). Может, мракобесные призывы дебилов-начальников запретить «эти ваши интернеты» — не такие уж мракобесные?

Vladimir_E

цитата:

Невыплата зарплаты - воровство

Dimicandum

цитата:

Не нужно , а должно , по закону ,причём есть масса примеров когда этот закон не соблюдается .

Господа, я не собирался обсуждать нарушение закона, тут обсуждать нечего. Я говорю о трудовых взаимоотношениях в рамках ТК. Или о джентельменских договоренностях.

цитата:

что продавец помидоров держит на рынке монопольно высокую цену и покупатель вынужден покупать помидоры которые стоят рупь за два ?

Обрати внимание, что "продавец помидоров" в моем примере - это работник, продающий свой труд.

цитата:

В бизнесе это работодатель должен всё просчитывать

О том и речь... Но поскольку Россия - это "страна с непредскауемым прошлым", то просчитывать будущее у нас очень сложно. Остается только страховаться, в т.ч. и таким вот способом.

araleng

цитата:

Обрати внимание

Да обратил я , ну если пример про рынок я же не могу сказать о монопольно НИЗКОЙ цене ,в России такое бывает только для демпинга , для уничтожения конкурентов . А потому уточнил .

цитата:

Остается только страховаться, в т.ч. и таким вот способом.

Хороша "страховка" , когда ментов обсуждают то говорят , что мол низкий уровень з/п не позволяет выбрать лучших ,а в отношении других работников значит критерий отбора иной ?
Ты упорно уходишь от ответа на вопрос ПОЧЕМУ в России за одну и ту же работу платят меньше чем в других странах ? Пример я приводил.
Только не надо всё валить на

цитата:

просчитывать будущее у нас очень сложно

.

Dimicandum

цитата:

Ты упорно уходишь от ответа на вопрос ПОЧЕМУ в России за одну и ту же работу платят меньше чем в других странах ?

Ну во-первых есть немало стран, где за ту же работу платят еще меньше, а во-вторых, если тебе не нравится мой ответ, то это не значит, что я ухожу от ответа.

araleng

цитата:

Ну во-первых есть немало стран, где за ту же работу платят еще меньше

Не отрицаю , но стремится надо к лучшим примерам ? Не так ли ? Есть ещё и рабство ,может это будем брать за основу ?

цитата:

тебе не нравится мой ответ, то это не значит, что я ухожу от ответа.

если бы ответ , как таковой был , я бы трижды не спрашивал .

Dimicandum
В большой степени araleng
прав. Человек создающий свой бизнес в России не может быть уверен в том, что завтра у него его не заберут(менты, фсбшники или правительство правила изменит), поэтому он старается, чтобы срок окупаемости его проекта был минемален, а самый простой способ(если не грабить банально) платить как можно меньше, учитывая полное отсутствие профсоюзов у нас это не сложно сделать. На западе несколько подругому, там пятилетние вложения относятся к краткосрочным, а у на это очень даже длительные.

D Dimicandum:

цитата: Я только обращаю Ваше внимание на то что он не так прост как Вам кажется.Поэтому не имеет простых решений. Да что Вы говорите ? А зачем изобретать велосипед когда он давно уже изобретён ? Надо просто дать возможность людям отстаивать свои права , но нет и "народные избранники" и исполнительная власть сами являются работодателями , а потому заинтересованы снять максимальную ,ничем не обоснованную маржу ,получить сверхприбыль .

А что, у них сейчас нет такой возможности? И что по Вашему не дает людям отстаивать свои права на высокую зарплату? И каким бы образом они должны были по Вашему отстаивать эти самые права?

Vladimir_E:

Dimicandum В большой степени araleng прав. Человек создающий свой бизнес в России не может быть уверен в том, что завтра у него его не заберут(менты, фсбшники или правительство правила изменит), поэтому он старается, чтобы срок окупаемости его проекта был минемален, а самый простой способ(если не грабить банально) платить как можно меньше, учитывая полное отсутствие профсоюзов у нас это не сложно сделать. На западе несколько подругому, там пятилетние вложения относятся к краткосрочным, а у на это очень даже длительные.

Все это так, вторично. А главное это то, что в подавляющем большинстве случаев наниматель не будет платить больше если можно платить меньше. И не из каких-то высоких соображений, а просто потому что это закон бизнеса. Западные фирмы когда открывали и открывают свои представительства (типа они же не наши, у них другой менталитет) всегда устанавливают оклады аборигенам исходя прежде всего из сложившегося уровня зарплат в данном месте.Именно поэтому в любой компании у аборигенов в Москве одни оклады, в Новосибирске другие, а где-нибудь в Казани третьи. Или Вы думаете что это они риски просчитывают и окупаемость проектов? Так риски-то у компании везде одни и те же.А оклады у сотрудников-аборигенов разные.

Vladimir_E

цитата:

чтобы срок окупаемости его проекта был минемален,

Государство самый большой работодатель , я приводил цифры МРОТ и МПуровень , о каком сроке окупаемости здесь речь ?

цитата:

И что по Вашему не дает людям отстаивать свои права на высокую зарплату?

Да то же самое что не даёт осуществлять тоже свои права по 31ой статье Конституции .
Ограничения по забастовкам таковы , что практически ВСЕ они не законны. Вспомните историю с забастовкой на Форде . С той поры гайки ещё сильнее закрутили .

цитата:

А главное это то, что в подавляющем большинстве случаев наниматель не будет платить больше если можно платить меньше

Верно , а государство создаёт почву для этого . Про забастовки я уже сказал , могу повторить про невыплату даже мизерных зарплат .

A Amaton:

Просто вопрос. А почему ты считаешь, что забастовки не выход? Может не французы плохо работали, а французское правительство не грамотно расходовало средства? И еще вопрос... Вот будешь ты на своей работе балду пинать, ну потерпит это работодатель 1мес, ну пол-года, ну уволит тебя в конце-концов. А что народ может сделать с президентом, например, который балду пинает в течении своего срока президентского, да еще и ошибки делает постоянно? Правильно - рычагов административных нет, остаются забастовки (которые, кстати, в рамках закона)

я считаю, что забастовки не выход, т.к. писал уже выше нельзя получить больше делая меньше без увеличения качества. Забастовка - это социалистический путь, как и любое жесткое регулирование, он ведет туда, куда мы все видели, но у всех память очень короткая. Пока был СССР хотя бы весь остальной мир видел, к чему это все приведет. не стало ссср все расслабились, начали у себя социализм строить ну и приведет это к тому, к чему у нас привело. Вон уже неграм арабам во Франции можно чисто формально работать и бабло получать, ничего не напоминает?

Насчет президента, если это президент, а не царь - есть выборы. Если выборы президента несправедливые (не наш случай), ну значит надо валить. Опять таки конкуренция великая сила.

D Dimicandum:

цитата: Я только обращаю Ваше внимание на то что он не так прост как Вам кажется.Поэтому не имеет простых решений. Да что Вы говорите ? А зачем изобретать велосипед когда он давно уже изобретён ? Надо просто дать возможность людям отстаивать свои права

да бред Ваши отстаивания и ведут они в пропасть. смени работодателя и всё. Ты ж не приходишь на рынок, возвращаясь к помидорам, и говоришь, хочу вот этот помидор за 50 копеек при цене в рубль, иначе я тут встану и вообще не буду пускать покупателей. Это нормально? Это бред. и тока тупой толпе он неочевиден, т.к. толпа не может видеть дальше ближайшей получки

D Dimicandum:

Ограничения по забастовкам таковы , что практически ВСЕ они не законны. Вспомните историю с забастовкой на Форде . С той поры гайки ещё сильнее закрутили .

Да Вы батенька революционер. Сегодня Вам забастовки подавай, а завтра чего Вы захотите? Партию РСДРП? 1905 год?1917? Нет, мы пойдем другим путем.

vSAS

цитата:

я считаю, что забастовки не выход, т.к. писал уже выше нельзя получить больше делая меньше без увеличения качества. Забастовка - это социалистический путь, как и любое жесткое регулирование, он ведет туда, куда мы все видели, но у всех память очень короткая. Пока был СССР хотя бы весь остальной мир видел, к чему это все приведет. не стало ссср все расслабились, начали у себя социализм строить ну и приведет это к тому, к чему у нас привело. Вон уже неграм арабам во Франции можно чисто формально работать и бабло получать, ничего не напоминает?

Дружище, я не хочу говорить, что забастовка - это идеальный выход, более того,я с тобой полностью согласен, что это может быть наихудший вариант. Но, ты исходишь вот из этих посылов

цитата:

нельзя получить больше делая меньше без увеличения качества.

и

цитата:

чисто формально работать и бабло получать, ничего не напоминает?

. А я тебе скажу, что это абсолютно не доказуемый факт, т.к. я с таким же успехом, могу сказать, что "можно чисто формально руководить и бабло получать, а потом прижимать народ по пенсиям".
Но и это не главное. Это демагогия так сказать. Для меня очевидно другое. Забастовка - это показатель неграмотной работы менеджмента (правительства) Его не умение договариваться не выходя за рамки целесообразности. Совершенно очевидно, что сейчас Франция, если забастовки продолжаться, понесет убытки не сравнимые с непроведенной пенсионной реформой. Т.е. для меня не умение договориться - индикатор непрофессионализма, серьезной ошибки. Как ты сам говоришь, пролетариат не видит "дальше ближайше получки", но чел у руля должен просчитать такой вариант?
Кстати,насчет "кирпича- оружия пролетариата", как раз в ссср забастовок то и не было, вернее они жестоко подавлялись и не резиновыми пульками и водицей, а автоматами, как например, забастовка переросшая в мятеж в Новочеркасске на НЭВЗе. Забастовка как раз весьма демократичный путь. Это не бунты средних веков, когда чернь ломала орудия труда, а иногда этими самыми орудиями щекотало пузцо своих работодателей

цитата:

Насчет президента, если это президент, а не царь - есть выборы. Если выборы президента несправедливые (не наш случай), ну значит надо валить. Опять таки конкуренция великая сила.

Ну а насчет выборов... так это полная аналогия человека, которого ты берешь на работу. Работодатель оценивает человека по резюме и собеседованию. Далее у него есть испытательный срок и даже он не гарантирует, что работник не будет уволен, если он плохо выполняет свои обязанности. Так и с правительством и президентом... Есть выборы - это собеседование. А есть забастовка - это как минимум выговор, а как максимум увольнение. Как то так...

Manimal
не вопрос, просчет руководителей на лицо, не факт, что просчет конкретно Саркози, т.к. может ему уже ничего не осталось, кроме как принять непопулярные меры. Так это всегда так, один президент в глазах народа хороший, а следующий негодяй, тока никто не думает, что у негодяя не осталось выбора в действиях, т.к. предыдущий проводил популистскую политику...

Молодцы французы! И наши, может, призадумаются, стоит ли повышать этот самый возраст...

Moonraker:

Нет, мы пойдем другим путем.

Поподробней бы ? На счёт другого пути .

цитата:

ProRussia.tv - глоток свежего воздуха Комментарии французских зрителей онлайнового канала ProRussia (Voix de la Russie - Голос России): 59. Laurent 14/01/2013 Спасибо России от всего сердца, что подарила нам этот видео-журнал, который защищает правду, патриотизм и французский народ! Мы во Франции задушены атланто-сионистской кликой, которая контролирует нашу прессу, наши политические партии и нашу экономику, служащие иностранным интересам. Нам бы нужен был французский Владимир Путин во глав французского государства. Да здравствуют российский и французский народы, которые, надеюсь, сумеют объединиться, чтобы защитить себя от тех, кто планирует лишить их свободы! И долгой жизни Prorussia.TV! 58. Derenne Marc 13/01/2013 19:27 Браво России, потому нас все больше во Франции, тех, кто уже сыт по горло этой информацией, которой манипулируют наши крупные французские СМИ, эти средства массовой информации, разлагаемые левыми, которые действуют по приказу нынешних социалистических властей и которые стремятся к изменению населения в нашей стране, зная, что новые избиратели, вышедшие из массовой исламо-африканской иммиграции, будут голосовать за социалистов! … 56. THE SWISS COSSACK 13/01/2013 15:26 Россия стала свободной. Свободной высказываться, где за тобой не шпионят и не создают всевозможные проблемы. Как генерал Гизан, генерал де Голль, президент Путин настоящий боец, удачи в будущем и какое наслаждение слушать Prorussia TV, как это было с Радио Лондона во время немецкой оккупации. 55. Sojdiana 13/01/2013 03:28 Спасибо! Нам мешают иметь хорошие отношения с русскими, это экономически плохо не только для русских, это плохо и для Европы, но кто же является победителем в этой истории и кто хочет создать русского врага, кто хочет установить щит вокруг России, кто хочет использовать страны бывшего СССР и объединить их с Европой, чтобы использовать против русских, есть риск объединения вплоть до экономического краха Европы, кто же реальный победитель в этой игре? 54. Victoire 12/01/2013 23:56 Наконец телевизионная информация, где слышишь правду. Спасибо! Вместо того чтобы демонизировать Россию, Францию должна была брать с нее пример, Путин намного надежнее, чем наши лидеры государства. Это настоящий мужчина, а не сопляк, как наша французская «элита», которая держит нашу страну в заложниках. 53. Ania 12/01/2013 14:03 Наконец-то! Счастливого пути тем, кто пожелает открыть эту сказочную страну, ее культуру и ее народ. хотя народ более или менее бедный, вы нигде не найдете нигде равного тому, что происходит во французских пригородах!!! http://www.routard.c...dest/russie.htm 52. Enrico 12/01/2013 12:02 Если бы 30 лет назад русские пришли на Запад, я взялся бы за оружие, сегодня я их встретил бы как освободителей. 51. Josette 12/01/2013 09:50 Спасибо за всю эту информацию, которую скрывают здесь, во Франции. … 49. MEX 11/01/2013 20:09 Я открыл этот канал. Спасибо вам и да здравствуют русские и Россия. … 47. Hermann 11/01/2013 17:05 В последнее время я говорил, что в 1940 де Голль уехал в Англию, чтобы организовать «Свободную Францию» и восстановить страну, на расстоянии… Сегодня это не было бы возможно. К счастью, нам остается Россия, чтобы «принять» нас и позволить нам, вновь на расстоянии, восстановить менталитет и нашу прекрасную страну. Schaslivovo puti i spassibo bolchoe! 45. Corsicanous 11/01/2013 11:38 Я с огромным удовлетворением вижу, что я далеко не единственный, кто воспринимает этот сайт как глоток свежего воздуха. Конечно, я распространил как через Facebook, так и через мой личный список контактов прямую ссылку, чтобы у всех была ссылка на правдивую информацию. Я на самом деле чувствую себя лучше и желаю долгой жизни этому сайту и его создателям. Счастливого Нового года (Pace Salute и тутти) им и патриотам нашей прекрасной страны. 43. Bonom 11/01/2013 04:05 Я поделюсь ссылкой и я чувствую себя менее одиноким… спасибо … 41. POTIER Robert 10/01/2013 22:55 Спасибо за информацию!... Но не впадайте в провокацию, покажите нам ваши проблемы, ваши достижения… Вы  великая страна и мы вас очень мало знаем…. 40. Bolivar 10/01/2013 22:34 Спасибо «Голосу России» за эту информацию. Во Франции мы в тотальной медийной диктатуре! Информация принадлежит не французскому народу, а маленькой мафиозной касте, которая составляет лишь 1% французов! 39. daudin 10/01/2013 22:14 Спасибо, Россия, как это отличается от лжи французских СМИ. 38. 79FM 10/01/2013 20:22 Наконец-то! http://79fm.unblog.f … 34. pierre 10/01/2013 17:12 Уфффф... Наконец настоящая информация, это хорошо видеть и слышать, это отличается ежедневного промывания мозгов лживыми французскими СМИ, которые находятся на содержании у французских торговцев оружием и финансистов... … 26. Alcide 10/01/2013 10:30 Браво и спасибо! Было радио Лондона, теперь есть Голос России. 25. Rem's 10/01/2013 06:36 Браво! … 21. Le Gaulois Libre 09/01/2013 15:44 Гениально, наконец информация, достойная этого названия… Спасибо за этот глоток свободы Всего вам хорошего http://temple-hermes...th.blogspot.fr/ 17. Andres Parrado 09/01/2013 04:41 Потрясающе. Совершенно потрясающе! … 15. Noglobal 08/01/2013 22:26 Да здравствует Россия! … 13. Roland de france 08/01/2013 19:42 Спасибо! Подарок для нас, «французского диссидентства», какая ирония истории. 12. jeanpicard 08/01/2013 19:21 Замечательно, да, спасибо Депардье, я не знал этот канал и спасибо FDESOUCHE, что выложил его в сеть, это гениально, МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ. 11. Lou Florian 08/01/2013 18:55 Чистый восторг! Я обнаружил ваше ТВ сегодня утром, проснувшись, и я прилип! Неотразимый очищающий юмор, и, что более важно, точный и актуальный. Я с нетерпением жду вашего следующего выпуска. Я тоже француз, но я возмущен этими двумя правительствами, которые позорят нашу страну. Включая СМИ! Как я часто говорю, к счастью Россия является противовесом фашистской глобализации. Спасибо, что вы есть! Lou http://www.louflorian.ca.cx 10. SERVAIS 08/01/2013 18:35 Настоящее удовольствие, я расскажу своим друзьям! 9. Alain 08/01/2013 18:11 Великолепно! Я добавлю вас в закладки! Продолжайте! 8. jeaninedetoulon 08/01/2013 17:51 Поздравляю вас с программой. Я больше не смотрю «выпуски новостей» на различных французских каналах. Лжецы и мошенники все эти продажные журналисты, как и масонские «политики» и глобалистские лобби. Пусть президент Владимир Путин принесет народу своей страны гордость и счастье, то, что мы теряем во Франции. 7. Islamistesdehors 08/01/2013 16:59 Спасибо вам за эту прекрасную передачу, это настоящая терапия для тех, кто любит Францию. Я за франко-российскую дружбу, гордый быть французом и потрясенный разложением нашего сегодняшнего медийно-политического класса... С Рождеством Христовым всех россиян! 6. SйbastienW 08/01/2013 15:23 За долгое время это лучший выпуск теленовостей, который я видел! Спасибо, и я вам искренне желаю большой аудитории. Хорошего 2013 года. 5. FIFLAOUSSE 08/01/2013 14:44 Браво!! Какой пинок!! Продолжайте развенчивать этих «сторожевых псов», которые составляют основную часть нашей медийной системы! И спасибо ДЕПАРДЬЕ, это из-за него я открыл «Голос России»… 4. Balthus 08/01/2013 14:39 Замечательная передача, я согласен со всем, что в ней сказано, хотя я француз и горжусь этим! Я чувствую, когда смотрю на France 2, себя одним из тех зрителей в фильме «V как Вендетта», они слушают журналиста, но не верят ничему, что он говорит, так это грубо.. У меня такая же чувство с France3, France5, FranceФ, Canal+, iTV и т.д. ... и даже частные каналы TF1 и М6 следуют за французским общественным телевидением ... Я думаю, что Россия отказалась от Советского Союза, а Европа с ЕС строят новый. 3. fabrice 08/01/2013 13:59 Я только что открыл ваш канал, это глоток кислорода. Браво, продолжайте. 2. Anne Antomarchi 07/01/2013 21:40 Слушать вас - удовольствие... я всем об этом говорю, чтобы как можно больше людей могли это делать ... спасибо и ВЕСЕЛОГО РОЖДЕСТВА И ХОРОШЕГО НОВОГО ГОДА! http://anne-antomarc...e.over-blog.net et http://blogues.guide...ategory/europe/ … Journal hebdomadaire de Voix de la Russie – 7 janvier 2013

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/41556-prorussiatv-

Скорей бы уж они все депардировали в Россию - не все ж одним молчаливым и терпеливым азиатам ехать. Пусть приезжают люди с чуством собственного достоинства