SE 2008 запаска

anton-stokolos:

Господа 80 мах, написано из-за гаек, и из-за вылета литого и штампованного диска. У самого Ghia SЕ 12.2008 года, Мишлен Примаси НР 205/55 R16, запаска точно такая же. Резиной очень доволен

Вылет литого и штампованного ОДИНАКОВ!

Гайки для штамповки не подходят по конусу к литью, а вот гайки от литья универсальны так что не паримся ...

Летом езжу на родном литье R16, на зиму ставлю штамповки R15, кручу теме же болтами, две зимы никаких проблем.

zzpop
Кстати, полноразмерное колесо, вовсе не означает "соразмерное", значит только, что не докатка, а так, если приставить колёса 205/55/16 и 195/65/15, то они одинаковой высоты, до шиномонтажки дотянете/

также как и обратное если родные 15 то и докатка на 16 подойдет

I Igrek:

у всех SE стоит резина 16 радиуса, а запаска почему-то 15 радиуса. Это у всех так? Причём резина разная, запаска Мишелин а на машине стоит Континенталь.

Это пыонерский привет из а\салуна: какой-то рукастый манагер сфетишил твою родную запасочку, а тебе воткнул другую.
Ну захотел, например чел ездить на 16-й штамповке, вот 4 СЕ и приобул.


Гайки от литья "срубаются" на штамповке.
Сам померь - поймешь физику.
так что, готовь комплект гаек для штамповки.
Или, еще лучше, переходи на штатную 15-ю штамповку. Она практичнее.

штамповку крепите любыми гайками, не заморачивайтесь и других не морочьте..
это для литья требуются гайки/болты строго определенные - по длине болта(чтоб 4-6 оборотов до притяжки) и по форме конуса/сферы/шайбы.

что касается ограничения по скорости - если запаска на штамповке с обычной шиной, то и на запаске можно ездить с любой скоростью, ничего не от/развалится..ибо и диск и резина обычные, просто устанавливая на одну ось колесо с различными весом и высотой протектора возникает вероятность заноса при торможении.

зы: 16 литье, мишлен примаси, запаска - сталь с таким же мишленом.

Резина 16-я конти, запарска железка 16 - тоже конти - все нормально и логично.

Мишлен резина 16 и запаска такаяже! Но наклейка на самом диске запаски 80км.ч наверно наклейки они лепят на все запаски одинаковые!

N naBJIuk:

штамповку крепите любыми гайками, не заморачивайтесь и других не морочьте..

Прикрутить можно, но ездить с нагрузкой не надо.
Сам попробуй, гайка от литья будет торчать как гриб, а место прилегания к штампованному диску в самом тонком месте конуса. Сопротивление материалов изучал? В какой момент свернет в самом тонком месте твою гайку от литья - ..., но последствия плачевны.

Clone:

1..гайка от литья будет торчать как гриб 2..а место прилегания к штампованному диску в самом тонком месте конуса. 3 Сопротивление материалов изучал? 4 В какой момент свернет в самом тонком месте твою гайку от литья

1 и что?, наша задача прикрепить запаску и доехать до шинки - не до эстетики.
2 Ваша неправда..место прилегания конуса гайки к седлу диска определяет диаметр отверстия в диске и совсем неважно каким местом конус гайки ложится в седло диска.
3 изучал и "сопротивление материалов" (Закон Ома:)) и свойства металлов..и помню, что алюминий мягче стали..и только поэтому у гайки для литья всего лишь одно отличие - бОльшая площадь конуса, дабы избежать сминание седла литого диска стальной гайкой.. так что снова ляп:)
4 здесь так же нелепица..что значит свернёт гайку?! за три года моей работы в шиномонтаже не было ни одного случая сворачивания гаек..даже настроенным на "максимально" мощным пневмогайковёртом.
5 не морочьте людей:)

HexMaster:

Smoke_911: Испанка, производство 09,08года, брал в феврале. Комплектация Ghia шла полнорпазмерном колесом R19 на стальном диске. Шины были все 5 одинаковые. Рольф )) Не понял. 19" штамповка на запаске?

Просто попутал буквы ))) R16 конечно же

N naBJIuk:

Clone: 1..гайка от литья будет торчать как гриб 2..а место прилегания к штампованному диску в самом тонком месте конуса. 3 Сопротивление материалов изучал? 4 В какой момент свернет в самом тонком месте твою гайку от литья 1 и что?, наша задача прикрепить запаску и доехать до шинки - не до эстетики. 2 Ваша неправда..место прилегания конуса гайки к седлу диска определяет диаметр отверстия в диске и совсем неважно каким местом конус гайки ложится в седло диска. 3 изучал и "сопротивление материалов" (Закон Ома:)) и свойства металлов..и помню, что алюминий мягче стали..и только поэтому у гайки для литья всего лишь одно отличие - бОльшая площадь конуса, дабы избежать сминание седла литого диска стальной гайкой.. так что снова ляп:) 4 здесь так же нелепица..что значит свернёт гайку?! за три года моей работы в шиномонтаже не было ни одного случая сворачивания гаек..даже настроенным на "максимально" мощным пневмогайковёртом. 5 не морочьте людей:)

1. разница "ездить под нагрузкой не надо" и "доехать до сервиса" ясна?
Мешки с картошкой (на запаске-штамповке, с гайками от литья) возить на дальние расстояния на высокой скорости длительное время не надо.
При чем тут эстетика?

2. Место прилегания конуса к диску находится В САМОМ ТОНКОМ МЕСТЕ КОНУСА в самом низу его, где-то в миллиметре от края. Т.е под нагрузкой будет не 2 см. гайки для литья (как спроектировано разработчиком), а 1 мм. края гайки от литья (как делают люди, любящие слово "авось").
Где "Ваша неправда"?

3. Сопромат изучает, в том числе, и пограничные состояния материала к изменению его структуры под воздействием тех или иных факторов. Уменьшить площадь соприкосновения искомой гайки до 5% и требовать устойчивой работоспособности, как при 100%, задача этого примера.
Где ляп-то?

4. В данном случае, гайка треснет и разрушится. Свернет неудачное выражение - признаю.

5. Общий смысл моего поста сводился к тому, чтобы одноклубники не ездили на штамповке с гайками от литья. А если уж угораздило поставить запаску, то следующая остановка - шиномонтаж. Чем быстрее, тем лучше.
Где тут "морочить людей"?

Ну и от себя:
лично мне довелось на короткое время покататься на гайках от литья на штамповке.
Так что все вышеописанное - личный опыт, на основаниии которого, я поспешил предостеречь одноклубников от его повторения.





ЗЫ про закон Ома - поржал.

нет ну реально настырный!

Clone при всём уважении, хватит нести чушь!
перечитайте свой второй пункт ещё пару раз..сами-то понимаете что-нубудь?!

поймите..гайки для стали и для литья абсолютно одинаковые, если они конусные.
и прилегают эти гайки к седлу стального диска одним и тем же местом..просто у гайки для литья поверхность конуса в два раза длиннее, и на стальном диске эта гайка всего лишь имеет некоторую неиспользованную площадь конуса.
и про какое такое тонкое место вы так настойчиво втираете?
вот крепить литьё гайками для штамповки действительно чревато, ибо меньшая площадь конуса продавит мягкое седло литья и ослабит притяжку.

зы: инженеры Форда, кстати так же ни разу не встречались с разрушенными гайками колес:)), ибо предлагают смело крепить сталь гайками от литья.
зы2: не морочьте людей!

N naBJIuk:

и про какое такое тонкое место вы так настойчиво втираете?

Давай пойдем другим путем!
Толщина литого диска в месте крепления гайкой (отверстие) больше (глубже), чем у штампованного?
Больше (глубже).
На сколько больше (глубже)?
В фордовском от Гия СЕ приблизительно (на глаз, точно не помню) на 3 сантиметра. Т.к штампованный диск тоньше.
Допустим, чтобы к чему-то привязаться, что для литого диска она составляет 3,5 сантиметра, а для штампованного 0,5 см.
Таким образом, площадь соприкосновения гайки (от литья) с литым диском больше, чем гайки (от литья) со штампованным диском.
Насколько?
Берем формулу площади и умножаем поочередно на 3,5 см. и на 0,5 см.
Пролучаем, что площадь соприкосновения гайки (от литья) с литым диском больше, чем гайки (от литья) со штампованным диском, на величину, приблизительно в 7 раз.
Это означает, что нагрузка на гайку (от литья) в штампованном диске, более чем в несколько раз выше, чем той же гайки на литой диск.
Во сколько раз больше?
Наука сопромат может дать точный ответ, но лень все эти формулы применять, если даже на простом примере ясно, что в разы.
И нахрена рисковать тогда?

это клиника..сорри

единственное, что я понял из вашей ереси, это то, что по вашему - гайка для литья сделана из алюминия.

плиз..не пишите больше в этом топике.

N naBJIuk:

это клиника..сорри единственное, что я понял из вашей ереси, это то, что по вашему - гайка для литья сделана из алюминия.

точно клиника...
найди в этой теме, хоть одно слово "алюминий", упомянутое мной.

Предлагаю вернуться к теме.
Испанец октябрь 2008. Полноразмерная запаска 16 с такой же резиной.
Пришлось воспользоваться один раз. Так километров 70 на запаске, закрепленной болтами от литья, машинка прошла вполне нормально. А дальше диск уже выпрямили и снова вернули на свое место.

naBJIuk
Clone
Что тут спорить - доехать до сервиса можно, но аккуратно.
А вообще, стальной диск под нагрузкой, торчащие алюминиевые головки как ножом срезает.

Феодор:

Что тут спорить - доехать до сервиса можно, но аккуратно.

ну вообще-то здесь только об этом все и твердят:)))

Феодор:

А вообще, стальной диск под нагрузкой, торчащие алюминиевые головки как ножом срезает.

это что, заговор?!..какие нахрен алюм. головки у вас там срезает?!


пора редактить топик:))

N naBJIuk:

это что, заговор?!..

... направлен против парней, крутящих гайки.

Давай, дерссский аднаклупнег, пойдем третьим путем: начнем скакать от гаек.
Не поленился и выкопал фотку гаек от СЕ.
Мы про одни и те же речь ведем? Про эти:


Вот так они выглядят на штатных литых дисках для Гия СЕ:


Если это эти гайки (про которые мы потратили субботу вечер и день воскресенья), то они почти в два раза крупнее штатных для штамповки. Т.к литой диск ТОЛЩЕ штампованного. И материал гаек разный.
Теперь ВНИМАТЕЛЬНО!!! посмотри на фото на гайку, повернутую отверстием (она справа). На ее конусе (а не на блестящей шляпке) есть следы от эксплуатации.
Широкий матовый след у основания конуса - это место прилегания к ЛИТОМУ диску.
А узенькая глянцевая полоска у вершины конуса (почти у отверстия) - это место прилегания к ШТАМПОВАННОМУ штатному диску.
Теперь ты видишь, какая рабочая поверхность у одной и той же гайки, при разных условиях эксплуатации (с литым и штампованным дисками)?
Вот это-та родимая узенькая глянцевая полоска и "срезается" при экстренном торможении, штампованным диском как ножом по маслу!
Теперь понятно? Если нет, блин, пойду поставлю запаску на гайки от литья и сфотаю: будут как грибы торчать. Но ты оплатишь услуги шиномантажа. ОК?

ПыСы:
На фото МОИ личные гайки от МОЕГО личного Гия СЕ.
Все что описано мною в этой теме основано на МОЕМ личном опыте.

SE куплен февраль 08г-запаска штамповка205 55 16 конти спорт2

[/QUOTE]У меня Рестайл 2008 (испанецц) резина 16 мишлен на литье 205/50 запаска 16 мишлен 205/50 на стальном диске с наклейкой MAX 80 км/ч я думаю что ограничение как раз из-за болтов!

На свех фокусах идет наклейка с ограничением 80 км/ч, даже если полноразменрное запасное колесо. Если резина другая-переложили в салоне или на фордовском складе. Полноразменрное запасное колесо можно использовать без ограничения.

Теперь гайки от штамповки в студию

рестайл SE брал в сентябре 2008г, 16- штамповка, резина мишлен

Всем привет. Внесу свои 5 копеек.
У меня SE Испания, 2007 г.в. рестайл(красная подсветка). Машина на литье, резина Michelin Pilot Primacy 16". В багажнике лежит докатка Hankook 16", гаек к докатке нет.

SE Испанец 07.2008 Michelin Primacy 16 литье, Запаска Michelin Primacy 16 штамповка.