Итак народ. срочный вопрос -продаю машину, человек настаивает на продаже ему только по ген. доверенности. Мотивируя тем что машину берет на пол года и не хочет лишний раз оформлять в гаи и делат ьсправку-счет.
Покупателя нашел по обьявлению, т.е. он мне не знакомый и не родственник. цену предлагает очень заманчиваю. человек вроде адекватный, все свои реквизиты обязуется мне предоставить в виде ксерокопий, и написать расписку что за те пол года что он будет ездить по генеральной доверенности вся ответственность за машину будет на нем. Доверенность соответственно без права передоверия.
Итак вопрос -стоит ли с этим связываться? или лучше ему отказать ? или продать, помандражировать пол годика и все?
SevaS
19 July 2009
Продажа и покупка автомобиля по генеральной доверенности
нет!
ибо попадёт он в ДТП, собьёт кого-нить, или совершит преступление.
а хозяин ты-потом доказывай что не олень, ищи свидетелей что тебя не было.
когда машину продавал, говорил всем и сразу - НЕТ, никаких доверенностей, мотивируя это тем, что не буду платить налоги за них
SevaSцитата: |
Мотивируя тем что машину берет на пол года и не хочет лишний раз оформлять в гаи и делат ьсправку-счет. |
Вам за эти полгода насчитают налог на машину. Кто сможет поручиться, что найдя нотариуса, он не продлит от Вашего имени доверенность , и будет ездить дальше?
Если уж так хочется продать по доверенности, предупредите, что доверенность дадите на 6 месяцев, как он и просил, а далее, пробив ее на предмет собственности (ваша еще или не ваша уже) подаете в розыск как собственник.
+1 не надо заморачиваться ради небольшой выгоды, может дороже выйти. Лучше подождать или продать чуть дешевле и спать спокойно..
Извиняюсь не все утачнил -налог дорожный он обязуется мне отдать сразу при продаже машины, т.е. включит его заранее в стоимость авто примерно 1тыс руб
Я тоже склоняюсь к тому чтоб не продавать по генералке...но головой то понимаю, а жаба гадкая душит...
ol27th:
|
нет! ибо попадёт он в ДТП, собьёт кого-нить, или совершит преступление. а хозяин ты-потом доказывай что не олень, ищи свидетелей что тебя не было. когда машину продавал, говорил всем и сразу - НЕТ, никаких доверенностей, мотивируя это тем, что не буду платить налоги за них |
а по этому поводу то я как раз и хочу взяь с него расписку что он отвечает за машину эти пол года. эта расписка помимо доверенности.
SevaS
А он вам даст расписку, что все это время за рулем будет он?
Юридически владелец не поменяется, все вопросы будут к вам. В том числе и при ДТП
slanick:
|
SevaS А он вам даст расписку, что все это время за рулем будет он? Юридически владелец не поменяется, все вопросы будут к вам. В том числе и при ДТП |
Да оно конечно понятно.Но только вопросами то это и ограничится.Ну отошлю если что заказное в гаи с копией доверенности и расписки и все. Ведь ответственности подлежит не владелец имущества, и не само имущество, а только человек совершивший приступление при помощи этого имущества(предмета).
Ведь елси я дам молоток соседу, а он кого-нибудь убьет им, не я буду отвечать за то что дал этот молоток)
Может прост окто сталкивался с гереналкой, продавал или сам покупал. расскажите какие там еще то есть подставы
SevaS
Про молоток сильно. Сосед на то он и сосед, что он рядом живет и вы его знаете.
А тут факт проживания покупателя подтвержден только отметкой в паспорте. Уверены, что он живет по месту прописки и будет там жить 6 месяцев? Если его не найдут, придут к вам.
Хорошо если мелкое ДТП, может быть и с тяжкими последствиями. А если машина засветится по разбою...
Во общем решать вам. Жаба, или спать спокойно. Удачи в продаже!
SevaS:
|
slanick:
| SevaS А он вам даст расписку, что все это время за рулем будет он? Юридически владелец не поменяется, все вопросы будут к вам. В том числе и при ДТП |
Да оно конечно понятно.Но только вопросами то это и ограничится.Ну отошлю если что заказное в гаи с копией доверенности и расписки и все. Ведь ответственности подлежит не владелец имущества, и не само имущество, а только человек совершивший приступление при помощи этого имущества(предмета). Ведь елси я дам молоток соседу, а он кого-нибудь убьет им, не я буду отвечать за то что дал этот молоток) Может прост окто сталкивался с гереналкой, продавал или сам покупал. расскажите какие там еще то есть подставы |
Сие есть не правильно.Вы являетесь владельцем источника повышенной опасности.И если не найдут того, кто чтойн то натворил на ВаШЕМ авто, то к ответственности привлекается ВЛАДЕЛЕЦ.
savonkin
19 July 2009
Как у нас все любят пугать. На таких условиях продавай и не думай.
действительно некоторым людям не хочется заморачиваться, вот они и покупают по доверенности (как фактор +1 хозяин в ПТС - машина дешевле).
Если бы кто со злым умыслом делал, так он бы просто угнал или купил краденную машину для совершения преступления.
Я сам продовал 5 лет назад по ген доверенности на 6 месецев и все Ок.
По моему покупатель должен волноваться, так как через 6 месецев в случае не продажи машины, вы свое авто спокойно вернете.
Единственное - это транспортный налог, но если он вам его платит, то не партесь даже и штрафы с автофиксацией, но у нас это вообщем то не работает и вближайшие полгода не заработает
цитата: |
штрафы с автофиксацией, но у нас это вообщем то не работает и вближайшие полгода не заработает |
кому-нить приходили квитанции об оплате штрафа
yes_
19 July 2009
1
***, что вы человека пугаете. продавайте на здоровье, тем более что цена заманчивая, только доверку больше полугода не давайте.
в случае претензий к вам органов, показываете доверенность и договор купли-продажи в простой письменной форме:
я-петров купил, я-иванов продал, ЧИСЛО, подпись. все! если приходят щтрафы по видеофиксации, сообщаете в гаи всю информацию о новом владельце авто, с него и спрос. 51-ю статью Конституции никто не отменял, в случае ДТП тоже самое.
| Нецензурное выражение (b.9) Увеличение рейтинга на 10% |
В принципе если на полгода можно и по генке, потом если не снимет, то в утиль машину сдавать и все тут...
vot_takoy
нафига в утиль!? отзывать доверенность у того-же нотариуса, где давал, и писать заяву в гаи, на аннулирование доверенности, машину в розыск, остновят, тачку на штраф-стоянку, и вам сообщают, приезжаете, забираете. У меня это пройденный этап.
Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Вот народ такая интересная штучка...особенно ее примечание...Т.е. они этим хотят хитро так заставить платить хозяев машин за установленное видеофиксацией правонарушение. Но тут одно НО! Фиксирутеся то т.с. а не лицо водителя! а это уже совсем другая история. да, т.с. ехало быстро, а к то там был за рулем?? да УЗНАВАЙТЕ! может у меня 100 доверенностей рукописных на управление! вот кто был того и штрафуйте! Ведь заметте -привлекается лицо нарушевшее а не лицо владеющее т.с. которое нарушило )
Ладно, я думаю продам по генералке...вроде как народ вон подбадривает
yes_
19 July 2009
SevaS:
|
Ведь заметте -привлекается лицо нарушевшее а не лицо владеющее т.с. которое нарушило ) Ладно, я думаю продам по генералке...вроде как народ вон подбадривает |
вот именно!
и правильно сделаешь
кста, в договоре купли продажи укажи сумму до 125т.р., обязательно в договоре укажи, а-то он потом соберется ее продавать по доверке твоей, и в следующий договор уже вкатает такую цифру, что еще на налог попадешь.
Не парься,продавай. Это перекуп,найдёт покупателя и снимет
не стал бы
был случай продали машину по генералке (на 1 мес) машина перекочевала то ли в ингушетию толи в дагестан, налоги приходят...
а еще презумпция невиновности хорошо, только объяснять это на таможне (что не ты был за рулем, не ты кучу штрафов заработал за превышения) в аеропорту (за пару часов до рейса) не так весело, как на форуме
SevaS
19 July 2009
цитата (Гломурный ПадонакЪ @ Сегодня в 23:08) |
не стал бы
был случай продали машину по генералке (на 1 мес) машина перекочевала то ли в ингушетию толи в дагестан, налоги приходят...
а еще презумпция невиновности хорошо, только объяснять это на таможне (что не ты был за рулем, не ты кучу штрафов заработал за превышения) в аеропорту (за пару часов до рейса) не так весело, как на форуме |
Тут Вы абсолютно правы. благодоря "законникам" в нашем государстве конситуцией можно подтераться на каждом углу -что за сфотканые нарушения платят, что машины эвакуируют, хотя частная собственность непрекосновенна...
| Вот только оффтопить не надо. |
ИЗвиняюсь за оффтоп, наболело...
А по теме -у меня вот друг все машины только по генералке продает,говорит - зачем мне этот гемор с гаи снимать, потом покупателю ставить, страховку переделывать, техосмотр переоформлять, а так человек купит, поездеет месяцок и может ему не понравится, он ее и сольет.
SevaS:
|
А по теме -у меня вот друг все машины только по генералке продает,говорит - зачем мне этот гемор с гаи снимать, потом покупателю ставить, страховку переделывать, техосмотр переоформлять, а так человек купит, поездеет месяцок и может ему не понравится, он ее и сольет. |
Страховку полюбому переделывать - вписывать новое лицо, управляющее ТС.
Спасибо народ за советы и рекомендации. Договорился с покупателем всетаки о снятии с учета..цену немного сбросил..зато булки расслабленые будут после продажи
продавал по генералке прошлую машину перекупу - все ок, когда продал - переслал все необходимые доки, все ок (: но стрем конечно был немного...
Все смелые на словах.
Я уже продавал 3 года назад машину по генералке на 6 мес.
Сейчас ни слуху ни духу, а налоги платить приходится.
Ни в утиль не поставить ни в угон, т.к. машина довольно свежая, тем более что те кто купил выйдут на продавца 100% - все координаты то есть, ну и само собой с "предъявой" возместить ущерб. Но это ещё не всё, если подавать на угон, человека то повяжут, но и тебя так задолбают по судам таскаться, что мало не покажется.
Den79
есть опыт!? на угон ты не подашь в любом случае, так как доверенность сам давал, какой же тут угон, только аннулировать доверенность, впрочем выше я уже писал весь расклад. Все из личного опыта. покажи налоговой договор купли продаж и дай координаты покупателя и забей на налоги. через 3 года ты ничего не будешь должен платить по налогам.
Карбонофф
20 July 2009
2
Предположим такая ситуация - покупатель попадает в аварию , машина в тотал . Покупатель скрывается. Его и вас сразу не могут найти по тем или иным причинам (у меня что-то похожее) . Дальше гибдд ждет 2 месяца. Находят. Вы в шоке. Покупатель да не я так и не купил машину. Дальше суд все дела, вы выплачиваете из собственного кармана стоимость ремонта. Вы будете ходить с бумажками несколько месяцев доказывая что не верблюд. А покупатель будет сидеть спокойно дома попивать пивко. Ничего с покупателем не сделают даже если он собъет человека не дай бог, вы ведь владелец и вы будете доказывать что вы не сбивали, а если не сможете то накажут вас . А из вас всю душу 100% вытащят, могут и посадить.
У меня сейчас похожая ситуация - виновник аварии отказывается что был за рулем. Будет скорее всего суд и владелец будет платить не по ОСАГО естественно а из кармана.
Другая ситуация - отваливается колесо, плохое техническое состояние так. Может даже сбивает человека. Угадайте кто будет отвечать?
yes_что вы человека пугаете. продавайте на здоровье, тем более что цена заманчивая, только доверку больше полугода не давайте.
в случае претензий к вам органов, показываете доверенность и договор купли-продажи в простой письменной форме:
вот это как? Либо доверенность, либо купля-продажа...
Supreme
учите матчасть. без договора купли-продажи покупатель не поставит машину на себя на учет с одной доверенностью!
Forest-fw
20 July 2009
yes_
По ген.дроверке Вы не можете сами себе оформить авто. Вам доверяют управлять , представлять интересы и т.п. Но продать самому себе Вы не можете. Как Вам написали выше или договор купли продажи, т.е. Вы покупаете или ген.доверка на право продажи, кому угодно, но только не себе.
yes_:
|
Den79 есть опыт!? на угон ты не подашь в любом случае, так как доверенность сам давал, какой же тут угон, только аннулировать доверенность, впрочем выше я уже писал весь расклад. Все из личного опыта. покажи налоговой договор купли продаж и дай координаты покупателя и забей на налоги. через 3 года ты ничего не будешь должен платить по налогам. |
1 Официальная доверка уже закончилась. Полагаю по рукописке катаются.
2 Договора купли - продажи нет. Была выписана только ген доверенность со всеми правами и т.д.
Как доказать в налоговой, что я её именно продал???
2 people online