Сносят гараж, ракушку. Вопросы собственности

Cosmet
Скорее всего места если и дадут, то в многоэтажном паркинге что строится на территорри Измаиловского парка с другой стороны железки

Gustav

Гараж ваш, земля под гаражом - не ваша. Это все равно что бодаться за машиноместо на дорожке у подъезда...У вас в обоих случаях равное количество шансов на успех. Дают компенсацию - берите не думая...ведь могут послать и снести гараж. Никому ничего не докажите...

Millenium
даа... там колоссальная стоянка будет, блиннн... При этом ведь "дадут" = возможность купить место

про аренду и собственность тут уже всё сказали.

в качестве оффтопа - умиляют репортажи, в которых показывают как владельцы (или арендаторы, не суть) сносимых гаражей устраивают всякие митинги, собираются толпами, зовут телевидение и дают интервью (обычно всякие бабушки-дедушки) про то что жить без гаража им вовсе невозможно, т.к. там хранятся запасы картошечки, соленья и т.д. Я конечно понимаю, что бабушкам и дедушкам живется тяжело, но глядя правде в глаза - невозможно уже в современной москве иметь гараж с подвалом прямо рядом с домом. Город уже не тот.

G Gustav:

Братья фокусоводы. Я далеко не наивный пацан. Но что делать, если руководство ГСК говорит - дадут  тебе компенсацию от 50 до 100 т. руб, а остальные члены ГСК как стадо баранов твердит, что с властью бодаться бесполезно. Что делать  одиночке-бунтарю?

право собственности есть?
во первых, не плохо бы сделать оценку стоимости объекта недвижимости. Потом, если оценка разойдётся с предложением от застройщика, то только в судах! снесут - 100%!

Millenium:

Более того есть преценденты на снос гаражей с правом собственности. Так например на ул.Уткина в зоне начала строительства 4-ого кольца было   У меня у самого 3 гаража в опасной близости от строительства 4-ого кольца. Сижу и очкую Думаю если что, бцдц брать что предложат

у меня другу как раз на уткина дали компенсацию ... и, кстате, нормальную дали!

PS
зачем тебе 3 гаража?

У меня похожая ситуация. Соседняя стройка приресовала к себе наши гаражи (ГСК) и сказали "проваливайте". Мы попросили компенсацию (всеравно снесут, если план застройки утвержден), но получили отказ. В ответ они без предупреждения варварски прорыли траншею через всю территорию, якобы для прокладки кабеля. Те кто утром уехали - вечером не смогли поставить машину, у остальных машина осталась в плену на 3 месяца... Застройщики предлагали по 75тр, хотя рядом строится 4е кольцо и за снесенные гаражи там предлагали около 200тр или место на многоэтажном паркинге. Было решение провести независимую оценку гаражей и подали в суд, но щас дело как-то замялось до мая. Да и стройка закончилась сносом старой фабрики. Дэнег нэт видима.

ИМХО, если дают хоть что-то, то надо брать и не выеживаться. В теории могут и ничего не дать, просто предложить убрать шалман с незаконно занимаемой земли.

Gustav

Самое обидное, что наш ГСК не стоит на территории будущего строительства, но он подлежит сносу, т.к. стоит слишком близко к будущему детскому саду и представляет "потенциальную террористическую опасность" для данного детского объекта ( из объяснений представителей Управы Хорошево-Мневники)

Виделибы Вы наши гаражи, которые прям на территориях школ стоят и никто не париться за безопасность детишек

Спасибо всем фокусоводам, кто откликнулся на мою проблему.
В сухом остатке: расслабиться и получить удовольствие ( в смысле побороться за максимально большую компенсацию)
Ходил к юристу и он, не поверите, высказал примерно такое же мнение.
Мой сосед по гаражу, инвалид ВОВ(последний из оставшихся ветеранов в нашем ГСК), узнав о сносе накатал заявление префекту Козлову.И ему выделили бесплатно паркинг( правда в Тушино!!!). Но я, не смотря на прежние военные заслуги, к сожалению(а может к счастью) остался с двумя ногами и руками. Так что мне ничего подобного не светит. Вывод: буду копить деньги на многоэтажный паркинг и прославлять мудрую политику Великой Кепки.
Все, закрываю тему.

в суд..., нашим соседям по 5тыc $. за бокс платили, нам предлагали по 130 тыс. руб. (до кризиса) но мы пока судимся

ALEKSANDR60:

Gustav Где-то тут такая тема была, правда по Питеру. Типа того, что вызываешь независимого эксперта-и оцениваешь свой гараж. А потом, если сумма компенсации тебя не устраивает-то в суд. Правда при условии , что у тебя все законно( в тч твой кооп) оформлено

Я из питера ситуация такая.Позавчера получил за гараж 62т.р Бодаться впринципе можно при условии что все документы в порядке,НО- приведу один пример.Один из нас подал в суд.Первое-документов в порядке НЕ БЫВАЕТ ВПРИНЦИПЕ (он понял в суде).И всетаки дело он выиграл-присудили 110000т.р но высчитали из них 45т.р судебных издержек (интересно то как суммы сходяться) Издержки с него потому что в данных делах нет виноватой стороны(юридические тонкости) на которую можно их повесить,следовательно их высчитывают с подавшего иск.

мне кажется ,что надо соглашаться , иначе можно вообще без всего остаться...

Наверное многогие слышали про войну "Речника" и "Огородника"? Чем все закончилось? Правильно! Победой властей!
И основная проблема в том, что право собственности на имущество не было оформлено надлежащим образом. Причем, ввиду изменений в законодательстве, право собственности еще необходимо привести в соответствие с новыми требованиями законодательства!
Но это еще пол беды!
А что вы мне ответите, если я вам скажу, что с суммы вознаграждения (возмещения стоимости имущества), полученного Вами за сносимое имущество, принадлежащее Вам на праве собственности, Вам еще, по мнению налогового органа, придется и НДФЛ заплатить?
Вот это вообще 5 баллов!!!
З.Ы. причем есть случаи, когда в отношении лиц возбуждались не только дела об административных правонарушениях (непредставление налоговой декларации и неуплата налоговых платежей), но и уголовные дела (уклонение от уплаты налогов)!!!

Dr.Flyer:

PS зачем тебе 3 гаража?

Бизнес Ничего личного

Millenium:

Скорее всего места если и дадут, то в многоэтажном паркинге что строится на территорри Измаиловского парка с другой стороны железки

узнал, что этот паркинг будет ещё и перехватывающей парковкой работать, так что может быть на всех близстоящих ракушечников его не хватит

Был подобный опыт в Филях. ГСК существовал с конца 50-х годов. Но документов на землю не было, гаражи не были оформлены ни как недвижимость, ни в собственность.
В итоге Дорогомиловский суд (великий и ужасный) обязал все снести (для инвестора) за счет членов кооператива. Компенсации не дали.
Мосгорсуд решение нижестоящего суда проштамповал.
Вывод.
Биться за свои права можно, если эти права каким-то образом зафиксированы.

В моем случае (2007г) гаражи (МГСА) сносили под строительство дома "новое кольцо москвы" (пр. Серебрякова). Инвестор оценил гаражи в 45 т.р. Кому-то эту сумму выплатили и пообещали машиноместо (но ничего не дали). После правление автостоянки совместно с МГСА и местными властями договорились с инвестором и тот выплатил за гараж по 120 т.р. без предоставления машиноместа. Я попал под раздачу, т.к. гараж был рядом с опорой ЛЭП, которая шла под замену. На данный момент машина стоит на месте гаража в режиме открытой автостоянки. Договора аренды участка земли на сколько я знаю нет вроде бы с 2006 года. Строители вырыли котлован и сделали стену в грунте. А потом приключился кризис и деньги у инвестора кончились. Стройка заморожена на неопределенный срок. Равно как и снос оставшихся гаражей. В прошлом году когда хотели снести остатки гаражей, инвестор за бокс предлагал то ли 150 то ли 180 т.р.
Местные власти вроде обещают какие-то модульные гараж-стоянки но когда и главное почем большой вопрос!

Если решитесь судиться - готовтесь идти до Верховного суда. В московских судах правды не найдете.

V Valsh:

Что делать? Покупать бульдозер "Като". Был такой ролик в интернете. В каком-то западном городке у мужика тоже хотели снести строение. Тяжба ничего не дала. Его со всех сторон отрезали строительными заборами и канавами. Тогда он купил старый здоровенный бульдозер, обварил его стальными листами, получился танк. На этом "танке" он сначала отражал атки строительной техники, прибывшей для сноса, перевернув несколько экскаваторов и тракторов. Потом снёс здания мэрии и полиции городка. Продолжил бы и дальше, но кончилась соляра. Пришлось сдаться властям. Ну, а по существу вопроса. Отстоять гаражи не удасться. Биться можно только за солидность компенсации. В идеале: получить построенный городом гараж в другом месте (взамен сносимого). Соглашаться надо на любой район. Потом можно обменять.

Вообще-то там район вокруг мужика выкупила какая-то корпорация, он продаваться отказался, ему тогда все отрезали, вокруг понастроили пром. зданий. Он бульдозер листами обклеил и снес к чертям все здания компании, так что она стала банкротом,а потом застрелился. Его чуть ли не героем в США считают.

У нас подобная ситуация была в районе пересечения 3 кольца и Варшавки
Там тоже стоял частный дом, на который у владельца (проживавшего там с семьей) были документы, поэтому его не смогли просто так сдвинуть.

Подробностей не нашел, но по моему он в конце концов сдался Системе.

У отца есть гараж, который был куплен в конце 90-х. Когда я был у отца, поинтересовался, в какой форме собственности он находится. Я спросил, есть ли договор и документы о собственности, он сказал, что ничего нет и у других тоже нет. А форма собственности, что то типа кооператива и так у всех владельцев. Еще он сказал, что при переводе в собсвтенность нужно будет платить большие отчисления, поэтому от этого отказались. Гаражом пользуюсь я. В следующий раз буду у отца, хочу порасспросить подробнее.

Дело в том, что наш гараж, это не какой то там самострой на пустыре который могут снести, а трехуровневое кирпичное строение с подземным, наземным и вторым этажом, расположенное в 300-метрах от дома, где ему самое место, думаю что с оформлением и легальностью у них все ок. Вывеска, охрана, шлагбаум и прочее...

Так вот, хочу у вас поинтересоваться, как вы думаете, что это за форма собственности? Ответ отца, что документов нет меня мягко говоря удивил. Разве такое может быть?

Может. Раньше гаражи в собственность не оформляли.
Если он настолько капитальный, как Вы пишете, имеет смысл побыстрее выяснить как у других владельцев обстоят дела с "собственностью" и, если его возможно оформить, срочно это сделать.

VAR

цитата:

Может. Раньше гаражи в собственность не оформляли. Если он настолько капитальный, как Вы пишете, имеет смысл побыстрее выяснить как у других владельцев обстоят дела с "собственностью" и, если его возможно оформить, срочно это сделать.

Я так и хочу во всем разобраться, но что то батся не очень разговорчив. И он далеко не простофиля. Его спокойствие и успокаивает. Но я попробую самостоятельно все разузнать. Мне такая ситуация тоже не устраивает.

На нашу стоянку МГСА Управа района подавала в райсуд ещё в декабре. Суд иск отклонил: "Не может быть принят (иск) к рассмотрению, поскольку нет решения суда арбитража между Москомзем и МГСА".
Управа на пару месяцев угомонилась. Сейчас пошла вторая волна: в суд выдергивают каждого гаражевладельца и предлагают на выбор или самому демонтировать или подписать бумажку, мол: "Доверяю осуществить снос управе района". Если 8 месяцев назад предлагали снести гаражи полюбовно: "А мы вам тут "Народный гараж" забабахаем! Вас первоочередниками сделаем! По 350 тонн побырому скинулись! Когда сдадим гараж?! Нууууу! Когда-нить безусловно сдадим! Деньгу гоните, говорю!". Народ от такого гешефта отказался, ессно.
Так вот, сейчас уже не предлагают ничего: ни компенсацию, ни альтернативу. "Валите отсюда и все!". С документами у правления стоянки, ясное дело, далеко не все гладко, как минимум земля через одно место оформлена. Управа на это и давит, хоть 15 лет закрывала на всё глаза...

Так вот, у кого есть опыт подобных ситуаций, подскажите, что делать? С "болгаркой" наперевес порушить "собственность" самому, или отбрыкиваться до последнего: "Не в курсе, не знаю, не получал!"? С почты прислали уведомление о заказном письме, ясное дело - или от Управы с приказом о сносе, или уже из суда.
Кое-кто из наших в суде уже был. Дело рассматривается без присутствия истца. На все доводы, и устные и письменные, судья "кладет", разумеется, решение выностится пользу района. Дело проигрышное 100%.
Или стоит в этой ситуации залечь на дно и на предложения с почты "Зайти и расписаться" не реагировать?
Да, умники, которые подписали в суде "доверительную" на снос управе уже на следующий день были порадованы приходом крепких мужиков с инструментом: "Нучо? Бумажку подписал? Молоток! Ща тебе в момент все снесём!".

TVasily
не думаю что управа занесла в мосгорсуд... так что уже имеющиеся судебные решения - обжаловать.
а самому залечь на дно, а в случае вынесения судом заочного решения - вылазить из дна и обжаловать.
вот как то так

tiima
ГЫЫЫ!!!
Да ей и заносить не надо!!!
Между делом глава управы парой слов перекинется с председателем суда и усе!!!
У нас судиться с гродом - что против ветру мочиться!!!

TVasily
Вывози ценные вещи заранее! А то снесут сам глазом не успеешь моргнуть!

tiima:

TVasily не думаю что управа занесла в мосгорсуд... так что уже имеющиеся судебные решения - обжаловать.

По данным разведки - таки да, занесла. МГСА от нас вообще открестились, сцуки: "Не знаем таких!". Под раздачу сразу три стоянки попали - наша и две по соседству.

А суд вправе заочно решение о сносе вынести?
Гараж-то своё отслужил, деньги окупились. Замотала нервотрёпка и неизвестность: сорвешься так в отпуск или командировку - дык по закону подлости в этот момент бульдозеры пригонят. Хотя управа наезжает аж с 2006 года...

Доверить им снос гаража, а самому залить его цементом стотыщщной марки, чтобы хрен они что снесли ))

sven77:

tiima ГЫЫЫ!!! Да ей и заносить не надо!!! Между делом глава управы парой слов перекинется с председателем суда и усе!!! У нас судиться с гродом - что против ветру мочиться!!! TVasily Вывози ценные вещи заранее! А то снесут сам глазом не успеешь моргнуть!

Из ценного там тока второй комплект колёсьев Расходники типа масла на долив могу и дома похранить на балконе.

так что с землей, стоит или нет бодаца?