Кованые диски для ФФ2

V vvk80:

Oberon-2 Не могли бы подкинуть эти формулы, а конкретно интересны коэффициенты на шину и диск.

А за что собственно спор-то?
Как можно увидеть из приведенных Вами цифр 16-17'' диски с точки зрения какого-то выигрыша (в чем кстати, кроме эстетики?) не только ничего не дают, но и ухудшают показатели. Нафига тогда эти страдания?
Да резина шире, правда 205-я шире чем 195-я всего на 5 процентов, а тяжелее на 15 процентов! Да и доля массы колеса в общих затратах энергии на движение - смешны (если расчеты про 1-2 процента правильные).
Я не вижу постоянной пробуксовки резины на фокусах, даже 2,0 это не тот двигатель, где так катастрофически резине не хватает сцепления и нужно еще шире покрышку. Масса кузова большая (тяжело разгонять) - вижу, и что штатные 15 колеса для прямолинейного и близкого к нему движения (в реальности обычная езда по городу) приспособлены лучше - вижу, а вот движения по городу и трассам общего назначения в режимах, когда жесткость боковины шины 17 радиуса по сравнению с 15-м радиусом дает себя знать - не видал вот и получается что кроме эстетики (весьма спорной ИМХО) ничего?! Че за онанизм?

MK1:

Есть интерес к 15м колесам? Стоимость: СПЕЦИАЛЬНАЯ

КАК 17" остануться пишите.

КАК 17" остануться пишите. [/QUOTE]

17х нет. Будут в августе 40шт. И сомневаюсь. что Вам достанутся.
Я думаю, что Вам лучше обратиться в СЛИК или ТОПЛАЙН. Там цены более демократичные. А если у Вас не хватает денег на МК-17 дюймов, не надо флудить.

vvk80
Под рукой у меня данных нет. Искал в свое время Гуглом по словам "момент инерции" и пр.

x296po
Никакого спора нет. Просто, если уж считать, то лучше это делать правильнее и точнее. Для меня тоже очевидно, что 15" диски - это лучший с технической точки зрения вариант. Но знать, в каких цифрах все это выражается совершенно не вредно.

Кстати, для "гонщегов" на 402 метра: 0.1с при 136 км/час - это почти корпус.

vvk80
Я, наверное, тоже видел тот же материал про Ниву.
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/obsch/u...zika/fizniv.htm
Там в приложении у автора как раз используется П-образное сечение для шины и Т-образное для диска.

x296po
Ну для себя я кроме эстетики вижу такие плюсы:
1) Большее пятно контакта на 205ой шине против 195ой, т.е. лучшее сцепление с дорогой. Сравнивать в этом случае процент увеличения пятна контакта с процентом увеличения массы шины не совсем корректно. Кстати, откуда данные про 15% увеличение массы? Где найти данные по массе шин в зависимости от размерности?
2) Лучшая реакция на руль. На 195/65R15 гонять страшно, полагаю что с переставкой на таком профиле будут сложности.
И это при том, что 16ые колеса в сборе стоят еще адекватных денег. Вот такой вот онанизм...

PS 15 и 17 - это диаметр а не радиус, не путайте людей.

V V0id:

Где найти данные по массе шин в зависимости от размерности?

Вот здесь www.tirerack.com
Закладка Specs на странице модели шины.

Щербакофф
Итак: ВСМПО 15"6,5 Сириус R (w150910)
ET 52,5 mm:
PCD 5x108
DIA 63,4 mm
Цвет: серебро, титан
Либо: Slik 15"6,5 L87 вылет - ближе к штатному.
Причём Slik предпочтительней.
Если можно, назови цену с доставкой до Белгорода.
Заранее спасибо.

ВСМПО Алькор
Солярис примерял- менее солидно.

Солярис

V V0id:

x296po Ну для себя я кроме эстетики вижу такие плюсы: 1) Большее пятно контакта на 205ой шине против 195ой, т.е. лучшее сцепление с дорогой. Сравнивать в этом случае процент увеличения пятна контакта с процентом увеличения массы шины не совсем корректно. Кстати, откуда данные про 15% увеличение массы? Где найти данные по массе шин в зависимости от размерности? 2) Лучшая реакция на руль. На 195/65R15 гонять страшно, полагаю что с переставкой на таком профиле будут сложности. И это при том, что 16ые колеса в сборе стоят еще адекватных денег. Вот такой вот онанизм... PS 15 и 17 - это диаметр а не радиус, не путайте людей.

5 и 15 % приведены мною были на основе сообщения где были расчеты момента инерции для различных колес 15/16/17.
Если обратиться к рекомендованому Вам чуть выше сайту со спецификациями шин, то цифры такие
Мишлен MХV4 195/65/15 весит 20 фунтов = 9,1 кг
Мишлен MХV4 205/55/16 весит 23 фунта = 10,4 кг
разница 14,3%
Диск на 16" тоже весит прилично больше чем 15"
Например Паллада ВСМПО
15" весит 6,1 кг
16" весит 7,5 кг
разница 23%

Колесо в сборе дает разницу 17,7%.

Вся эта лирика к тому, что увеличение пятна контакта (думаю можно считать его примерно равным увеличению ширины профиля) на 5% (а это согласен не мало!) достигнуто ценой увеличения неподрессоренных масс на 17%. Оно того стоило?

Ваше субъективное ощущение что на 15 гонять страшно взможно связано в не меньшей степени с тем, что 205е колеса, за счет меньшего диаметра, опускают центр массы машины на 1 см (вот это действительно много).

По любому стандартный фокус не машина на которой можно гонять в таком режиме когда будут проблемы связанные с размерами резины.
Только тормозная динамика, вот где 205 резина имеет неоспоримый перевес, но к езде по трассе (не гоночному кольцу!) это в целом довольно далеко. Опять же 205 резина на 15" c профилем 60% теоретически будет еще лучше чем 16".
Все ИМХО

x296po
насчет управляемости на низком профиле - улучшает управляемость не профиль (он улучшает точность откликов руля), а ширина протектора и модель шины.
Для фокуса в обычной эксплуатации ширина 205 кмк достаточна.
Хорошая резина в 16-ом размере этой ширины существует и продается, хорошей резины же размером 205/60R15 не найти.
Зато видел Bridge Potenza G3 225/55R15 - это для маняком на диск шириной минимум 7.5"

x296po
Вес шин по приведенной выше ссылке посмотрел. К сожалению там далеко не все модели резины есть...
А вот в рассчетах на предыдущей странице приведены веса разных шин, причем с большим разбросом при одинаковой размерности.

Диаметр колеса 195/65R15 - 635мм, 205/55R16 - 632мм. Изменение клиренса - 1.5мм.

А вообще-то никто никого не заставляет с 15ой резины на какую-то другую переходить. Если чувствуете себя комфортно на ней - флаг в руки...

x296po
насчет управляемости на низком профиле - улучшает управляемость не профиль (он улучшает точность откликов руля), а ширина протектора и модель шины.
Для фокуса в обычной эксплуатации ширина 205 кмк достаточна.
Хорошая резина в 16-ом размере этой ширины существует и продается, хорошей резины же размером 205/60R15 не найти.
Зато видел Bridge Potenza G3 225/55R15 - это для маняком на диск шириной минимум 7.5"

vvk80
Два вопроса.
1) Чем отличается "точность откликов руля" от управляемости?
2) Не поясните ли механизм улучшения управляемости с ростом ширины профиля?

potro
И то и другое хорошо.

O Oberon-2:

vvk80 2) Не поясните ли механизм улучшения управляемости с ростом ширины профиля?

Скорее улучшение управляемости связано не с "ростом ширины профиля", а со снижением высоты профиля шины, ибо в этом случае меньше увод шины при боковых нагрузках
А вообще это тема про кованные колеса, а не про шины

MK1

Есть где-нить в продаже ХХV-й дизайн? 18'' на Мазду6 ?

Щербакофф
Мне тут на эл.ящик письмо пришло от Разина Степана, который за L-194 просит уже 26800, вместо объявленных тобой 19640?

Сейчас в ЛС отвечу, на форуме личная переписка запрещена
Тка что чтоб не нарваться на замечание выложу фото L702S W

Лучше бы выложил L709 в цвете S2

-AsPilot-
На выставке в Крокусе я должен был пересечься с Серегой. у него 709 S11, но не сложилось, к сожалению, так что и фотографиями покамест облом. Ну да это ненадолго, я думаю

Всем привет, подскажите какую лучше резину одеть на диск 7J и на 7.5J?
На Пантеру?

Машину не успел помыть, помою - выложу еще.

тынц

тынц

тынц

V0id
Поздравляю.

А где брал диски?

Alex-V
Заказывал в MK с доставкой в Питер.
Машину чистую вчера пофоткал, думал сегодня выложить фотки - и забыл фотик дома ))

V0id
Это через http://shop.mk-wheels.ru?